Novità sulle camperizzazioni amovibili

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mlorenzi

20/08/2024 2

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Inserito il 20/08/2024 alle: 07:02:58

Salve a tutti,
Chiedo scusa in anticipo per l'argomento trattato e ritrattato, ma da ciò che sono riuscito a capire online, recentemente sono uscite delle circolari che, in qualche modo, vietano del tutto la presenza di camperizzazioni removibili.
Ho da poco acquistato un transporter 9 posti per togliermi il problema della barriera in maniera legale. Da ciò che ho capito la rimozione dei sedili posteriori non rappresenta un problema a livello legale, e qui sorge la mia domanda. Tolti i sedili posteriori, che tipo di camperizzazione sarebbe possibile (se possibile) fare?

Grazie a tutti in anticipo.

impiegatodel...

14/01/2010 29439

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Inserito il 20/08/2024 alle: 08:02:23

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 07:02:58

Salve a tutti, Chiedo scusa in anticipo per l'argomento trattato e ritrattato, ma da ciò che sono riuscito a capire online, recentemente sono uscite delle circolari che, in qualche modo, vietano del tutto la presenza di
camperizzazioni removibili. Ho da poco acquistato un transporter 9 posti per togliermi il problema della barriera in maniera legale. Da ciò che ho capito la rimozione dei sedili posteriori non rappresenta un problema a livello legale, e qui sorge la mia domanda. Tolti i sedili posteriori, che tipo di camperizzazione sarebbe possibile (se possibile) fare? Grazie a tutti in anticipo.

I sedili puoi toglierli se sono di tipo amovibile, e comunque in revisione devi presentarti con tutti i sedili
Se dici che è uscita una circolare che dice che sono vietate le camperizzazioni, cosa chiedi a fare quale tipo di camperizzazioni puoi mettere se è vietato?

Silvio

mlorenzi

20/08/2024 2

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Inserito il 20/08/2024 alle: 08:12:55

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 20/08/2024 alle 08:02:23

I sedili puoi toglierli se sono di tipo amovibile, e comunque in revisione devi presentarti con tutti i sedili Se dici che è uscita una circolare che dice che sono vietate le camperizzazioni, cosa chiedi a fare quale tipo di camperizzazioni puoi mettere se è vietato?

Sto cortesemente chiedendo conferma di quello che gira in rete.

impiegatodel...

14/01/2010 29439

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Inserito il 20/08/2024 alle: 11:09:08

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 08:12:55

Sto cortesemente chiedendo conferma di quello che gira in rete.

Gira in rete dove?
Magari se posti quelli che hai visto

Silvio

mlorenzi

20/08/2024 2

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Inserito il 20/08/2024 alle: 11:34:15

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 20/08/2024 alle 11:09:08

Gira in rete dove? Magari se posti quelli che hai visto

https://ilbossdeibus.it/normati...

Spagna del Nord e Portogallo

Marocco

Valle d'Aosta e Francia in camper - Ago

Marche d’ottobre: viaggio in camper

Francia in camper: Loira Atlantica e un

Grinza

16/02/2006 63172

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Inserito il 20/08/2024 alle: 11:39:07

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 11:34:15

Mi sembra chiaro, se è un autocarro, a meno di non reimnatricolarlo autocaravan non può essere modificato, ma non poteva essere fatto nemmeno prima, la circolare co ferma quello che molti facevano finta di non sapere.

Detto in soldoni, non è possibile allestire un autocarro come autocaravan e circolare senza effettuare la corretta immatricolazione del veicolo. O meglio, è possibile, se si è disposti a correre i rischi che l’infrazione comporta.
Il rischio è quello del ritiro della carta di circolazione con obbligo di revisione speciale in MCTC che, detta così, può sembrare una procedura semplice ma, in concreto può diventare un bagno di sangue poichè va ripristinata “l’origine” del veicolo

Forse questo è più completo ma va studiato tutto.

https://www.circolazione-strada...

Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 20/08/2024 alle 11:55:53

impiegatodel...

14/01/2010 29439

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Inserito il 20/08/2024 alle: 12:46:14

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 11:34:15

È sempre stato così, solo che adesso pubblicizzano la cosa perché sono in troppi a volte fare quello che non si puot
Ma non è che ci voglia un genio per capirlo, se trasporto merci, solo le merci possono accedere al vano, il soggiornare dentro è già una violazione
Ma qui molti si sono sempre arrampicati sui vetri pensando di aver ragione
Se il tuo è, come deve essere per un veicolo con sedili posteriori, immatricolato M1, potresti(il condizionale è d'obbligo) anche sfangarla, ma come ho detto, se i sedili sono imbullonati non puoi toglierli, ed essendo "trasporto persone" , uno zelante tutore potrebbe obbiettare che stai trasportando oggetti, e non un normale bagaglio di una persona, a meno che , una volta allestito come ti pare, non fai una nuova immatricolazione
E allora sulla CDC, ci sarà uso abitazione
Quindi, pensaci bene prima di spendere soldi inutilmente

Silvio

TheDevil

23/11/2006 4689

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Inserito il 20/08/2024 alle: 17:17:17

mlorenzi ha scritto:
Ho da poco acquistato un transporter 9 posti per togliermi il problema della barriera in maniera legale.
... da ciò che sono riuscito a capire online, recentemente sono uscite delle circolari che, in qualche modo, vietano del tutto la presenza di camperizzazioni removibili.

==============================

Innanzitutto benvenuto nel forum.

Assodato che il veicolo e' classificato in categoria M1, sarebbe interessante conoscere:
- le diciture riportate alle voci J.1 e J.2 della Carta di Circolazione;
- la tua eventuale intenzione a chiedere la trascrizione della trasformazione in "camper".

Premesso che in ogni veicolo tutto e' removibile con una procedura inversa alla costruzione, e' improprio il concetto di camperizzazione removibile , a mio avviso.

Su un camper le specifiche parti previste risultano montate (a parte, eventualmente, il tavolo).

Su ogni altro autoveicolo tutte le specifiche parti caratterizzanti un camper (cd "camperizzazione") risultano trasportate e fissate in osservanza alle prescrizioni dell'art. 164 del CdS.

Spero d'essere riuscito ad evidenziare la sostanziale differenza tra montaggio e fissaggio.

Comunque, in ogni veicolo di cat. M1 tutti i sedili sono removibili (tranne ovviamente quello del conducente) come da "prassi" riportata nei link in calce.

Alla rimozione dei sedili e' ovviamente associabile quella delle relative cinture di sicurezza.

Inoltre, in dissenso con quanto espresso da Impiegatodelvolante (... essendo "trasporto persone", uno zelante tutore potrebbe obbiettare che stai trasportando oggetti e non un normale bagaglio di una persona... ), con la circolare prot. n.300/A/21415/105/27 del 3 febbraio 2000 il Ministero dell'Interno ha disposto che, nel caso di veicoli della categoria internazionale M1, "autoveicoli per trasporto di persone", e' ora legittimo e non piu' sanzionabile ai sensi dell'art. 82, commi 8 e 10, del Codice della Strada, il trasporto di cose, purche' nel rispetto delle modalita' di cui all'art. 164 del Codice della Strada.

Trovi la riproduzione di quest'ultima circolare al link www.camperonline.it/forum/x/x/x/256390/5#4062826

--------------------
Link con la citazione della "prassi" riguardo alla rimozione dei sedili:

www.asaps.it/downloads/files/art_pag_37_cent_153.pdf

www.asaps.it/downloads/files/ART_PAG_30_CENT_194.pdf

impiegatodel...

14/01/2010 29439

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Inserito il 20/08/2024 alle: 20:29:32

In risposta al messaggio di TheDevil del 20/08/2024 alle 17:17:17

mlorenzi ha scritto: Ho da poco acquistato un transporter 9 posti per togliermi il problema della barriera in maniera legale. ... da ciò che sono riuscito a capire online, recentemente sono uscite delle circolari che,
in qualche modo, vietano del tutto la presenza di camperizzazioni removibili. ============================== Innanzitutto benvenuto nel forum. Assodato che il veicolo e' classificato in categoria M1, sarebbe interessante conoscere: - le diciture riportate alle voci J.1 e J.2 della Carta di Circolazione; - la tua eventuale intenzione a chiedere la trascrizione della trasformazione in camper. Premesso che in ogni veicolo tutto e' removibile con una procedura inversa alla costruzione, e' improprio il concetto di camperizzazione removibile, a mio avviso. Su un camper le specifiche parti previste risultano montate (a parte, eventualmente, il tavolo). Su ogni altro autoveicolo tutte le specifiche parti caratterizzanti un camper (cd camperizzazione) risultano trasportate e fissate in osservanza alle prescrizioni dell'art. 164 del CdS. Spero d'essere riuscito ad evidenziare la sostanziale differenza tra montaggio e fissaggio. Comunque, in ogni veicolo di cat. M1 tutti i sedili sono removibili (tranne ovviamente quello del conducente) come da prassi riportata nei link in calce. Alla rimozione dei sedili e' ovviamente associabile quella delle relative cinture di sicurezza. Inoltre, in dissenso con quanto espresso da Impiegatodelvolante (... essendo trasporto persone, uno zelante tutore potrebbe obbiettare che stai trasportando oggetti e non un normale bagaglio di una persona...), con la circolare prot. n.300/A/21415/105/27 del 3 febbraio 2000 il Ministero dell'Interno ha disposto che, nel caso di veicoli della categoria internazionale M1, autoveicoli per trasporto di persone, e' ora legittimo e non piu' sanzionabile ai sensi dell'art. 82, commi 8 e 10, del Codice della Strada, il trasporto di cose, purche' nel rispetto delle modalita' di cui all'art. 164 del Codice della Strada. Trovi la riproduzione di quest'ultima circolare al link www.camperonline.it/forum/x/x/x/256390/5#4062826 Link con la citazione della prassi riguardo alla rimozione dei sedili: www.asaps.it/downloads/files/art_pag_37_cent_153.pdf www.asaps.it/downloads/files/ART_PAG_30_CENT_194.pdf

Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare
Sulla carta è tutto bello, peccato che ci si deve scontrate con la realtà
Ho detto zelante apposta
Esempio
Un agente ferma un pulmino 9 posti, con via tutti i sedili*
E ci vede dentro attrezzature da campeggio
Tu fa la multa e TU devi fare RICORSO TU devi perdere giorni di lavoro per andare davanti al giudice e non è assicurato al 100% che TU vinca il ricorso
* Dissento sul discorso che i sedili possono essere smontati, se imbullonati , il costruttore non ha previsto l'amovibiltà, e solo personale autorizzato può montare e smontare i sedili, e comunque in revisione devono essere presenti

Silvio

Subalpino

07/12/2010 2858

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Inserito il 23/08/2024 alle: 22:28:40

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 11:34:15

A me sembra che l'allestitore stia tirando acqua al suo mulino.
Si sta parlando di allestimento temporaneo e cita un caso dove si parla di allestimento fisso da omologare.
Temporaneo vuol dire quattro cassoni da smontare in 5 minuti.

Nel caso dello smontaggio dei sedili posteriori sulle autovetture purtroppo ha ragione Impiegato, Se sono imbullonati non dovrebbero essere tolti.
Io viaggio mesi con i sedili in garage ma sono consapevole della cosa.

quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum

eta beta

20/09/2003 3567

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Inserito il 10/09/2024 alle: 15:23:19

In risposta al messaggio di mlorenzi del 20/08/2024 alle 07:02:58

Salve a tutti, Chiedo scusa in anticipo per l'argomento trattato e ritrattato, ma da ciò che sono riuscito a capire online, recentemente sono uscite delle circolari che, in qualche modo, vietano del tutto la presenza di
camperizzazioni removibili. Ho da poco acquistato un transporter 9 posti per togliermi il problema della barriera in maniera legale. Da ciò che ho capito la rimozione dei sedili posteriori non rappresenta un problema a livello legale, e qui sorge la mia domanda. Tolti i sedili posteriori, che tipo di camperizzazione sarebbe possibile (se possibile) fare? Grazie a tutti in anticipo.

Buondi'. Da verficare se esiste sempre la categoria Autoveicolo uso promiscuo",fino a 9 posti,con possibilita' di trasporto persone e o cose.
Ione ho avuto uno (Renault Trafic),laddove appunto i sedili posteriori erano bloccati con dadi girabili con le mani,non so il nome tecnico.
Non occorrevano chiavi o altro.Anche la Scenic (ne ho avute due) aveva i sedili posteriori amovibili,senza uso di strumenti.
Il Trafic lo avevo "camperizzato" io a l'ho avuto per dodici anni,collaudi ok,senza problemi.
Ma parliamo di molti anni fa. Mi dissero poi,che il "promiscuo" con l entrata in vigore della normativa EU,era stato tolto,in quanto l'EU lo considerava su tutti i mezzi trasporto persone,quindi non serviva piu' la dicitura specifica. Ad oggi,non lo so.
Ma leggo che esiste sempre.Boh?!

Saluti

eta beta

20/09/2003 3567

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Inserito il 11/09/2024 alle: 11:26:22

In risposta al messaggio di eta beta del 10/09/2024 alle 15:23:19

Buondi'. Da verficare se esiste sempre la categoria Autoveicolo uso promiscuo,fino a 9 posti,con possibilita' di trasporto persone e o cose. Ione ho avuto uno (Renault Trafic),laddove appunto i sedili posteriori erano bloccati
con dadi girabili con le mani,non so il nome tecnico. Non occorrevano chiavi o altro.Anche la Scenic (ne ho avute due) aveva i sedili posteriori amovibili,senza uso di strumenti. Il Trafic lo avevo camperizzato io a l'ho avuto per dodici anni,collaudi ok,senza problemi. Ma parliamo di molti anni fa. Mi dissero poi,che il promiscuo con l entrata in vigore della normativa EU,era stato tolto,in quanto l'EU lo considerava su tutti i mezzi trasporto persone,quindi non serviva piu' la dicitura specifica. Ad oggi,non lo so. Ma leggo che esiste sempre.Boh?! Saluti

Buongiorno,verificato."SI puo' fare",come nel famoso film.
Il CDS Art. 54 Lettera C

Da la definizone dell Autoveicolo ad uso promiscuo,ossia persone e cose
c) autoveicoli per trasporto promiscuo: veicoli aventi una massa complessiva a pieno carico non superiore a 3,5 t o 4,5 t se a trazione elettrica o a batteria, destinati al trasporto di persone e di cose e capaci di contenere al massimo nove posti compreso quello del conducente;

Quindi ,si puo' attrezzare il veicolo con attrezzature non fisse.Come un tempo.

Cordialmente

Eta Beta

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