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Curiosita su parallelatore

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16
salla
salla
12/04/2010 392
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 08:21:42
Ciao  tutti,
una curiosità sull'oggetto parallelatore, cioè quello che trasferisce la corrente dall'alternatore del motore acceso, alle batterie motore e della cellula, quando è in moto (metto la definizione perchè magari ho sbagliato).
Quando accendo il camper e vado a verificare la tensione sui due tipi di batterie leggo valori differenti. é normale?
Camper acceso BM = 14,2 V -----  BS = 13,7 V
ho fatto le misure con un tester, le BS sono due sono uguali e acquistate nello stesso ordine, e montate in parallelo.  Ho misurato la tensione solo di una BS perchè l'altra non ci arrivavo fisicamente e agevolmente. Il frigo era spento.
Rientro con batterie cariche da campeggio, misure fatte dopo 3 gg.
Grazie a tutti
enrico

Modificato da salla il 31/08/2021 alle 08:23:03
9
bimox
bimox
12/12/2016 325
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 08:35:58
In risposta al messaggio di salla del 31/08/2021 alle 08:21:42

Ciao  tutti, una curiosità sull'oggetto parallelatore, cioè quello che trasferisce la corrente dall'alternatore del motore acceso, alle batterie motore e della cellula, quando è in moto (metto la definizione perchè
magari ho sbagliato). Quando accendo il camper e vado a verificare la tensione sui due tipi di batterie leggo valori differenti. é normale? Camper acceso BM = 14,2 V   BS = 13,7 V ho fatto le misure con un tester, le BS sono due sono uguali e acquistate nello stesso ordine, e montate in parallelo.  Ho misurato la tensione solo di una BS perchè l'altra non ci arrivavo fisicamente e agevolmente. Il frigo era spento. Rientro con batterie cariche da campeggio, misure fatte dopo 3 gg. Grazie a tutti enrico
...
Guarda, e' un po' lo stesso problema che ho io e che sinceramente non avevo mai considerato (misurato) sul precedente camper.
Teoricamente non dovrebbero esserci diodi... Suppongo sia la caduta di tensione dovuta, non per ultima, al contatto del rele'.
Pero' cerchero' di indagare, perche' effettivamente alla BS arriva una tensione troppo bassa per poterla caricare con vigore.

Una miglioria percorribile e' sicuramente quella di installare un DC-DC converter con funzione di caricabatterie (il cosiddetto booster).

Che camper hai?
16
salla
salla
12/04/2010 392
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 08:49:51
Ciao ho un Laika ecovip H680 del 2004.
L'anno scorso in sardegna, sono rimasto a piedi con le batterie cellula, forse perchè sto aggeggio non caricava bene in viaggio.
poi a casa facendo venire un tecnico mi ha confermato che l'oggetto funzionava bene (in quel momento)...sta di fatto che poi ci aggiungi il frigo, le batterie in viaggio vengono caricate  poco.
ma quanto costa questo booster? piu o meno
enrico
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13421
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 08:57:58

Qualche decimo di volt è normale. Dall'alternatore partono diversi ampere (diciamo venti?) e vanno direttamente alla batteria motore. Da qui parte un conduttore  che, attraverso un relè, la mette in parallelo alla batteria servizi. Questo conduttore, volutamente, non è di grande sezione ed è anche lungo qualche metro. Alla fine, solo quando la batteria servizi è perfettamente ricaricata, ed è raro che possa esserlo con l'alternatore a meno di non viaggiare per giorni e giorni senza fermarsi, si avranno delle tensioni quasi simili. 

Ho scritto che il conduttore è di sezione non eccessiva perché all'avviamento del motore potrebbe verificarsi il caso, come spesso è in effetti, che la batteria motore fosse carica e la batteria servizi scarica per cui ci sarebbe un eccessivo passaggio di corrente danneggiando quest'ultima. Con un sezione ridotta si evita questo problema. 

Giovanni 
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3106
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 09:29:49
E poi ci si lamenta che il frigo a 12V non raffredda
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salla
salla
12/04/2010 392
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 09:30:37
Grazie giovanni per la spiegazione,
quindi io che ho un alternatore maggiorato a 120A (scritto da Laika) non vedi dei problemi? quello scarto di 0,5V ti sembra comprensibile su detto impianto? giusto? Mi togli un dubbio atroce
grazie
enrico
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9282
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 11:25:44
In risposta al messaggio di salla del 31/08/2021 alle 08:21:42

Ciao  tutti, una curiosità sull'oggetto parallelatore, cioè quello che trasferisce la corrente dall'alternatore del motore acceso, alle batterie motore e della cellula, quando è in moto (metto la definizione perchè
magari ho sbagliato). Quando accendo il camper e vado a verificare la tensione sui due tipi di batterie leggo valori differenti. é normale? Camper acceso BM = 14,2 V   BS = 13,7 V ho fatto le misure con un tester, le BS sono due sono uguali e acquistate nello stesso ordine, e montate in parallelo.  Ho misurato la tensione solo di una BS perchè l'altra non ci arrivavo fisicamente e agevolmente. Il frigo era spento. Rientro con batterie cariche da campeggio, misure fatte dopo 3 gg. Grazie a tutti enrico
...
Assolutamente normale.
Giovanni ti ha dato una prima spiegazione.
In realta' in qualsiasi punto del camper proverai la tensione, troverai sempre qualche decimo di  volt di differenza.
Cio' dipende dalla distanza del punto dalla batteria e dal carico su quel punto.
Come vado ripetendo da tempo, per avere misure veramente significative e' necessario usare un amperometro.
16
salla
salla
12/04/2010 392
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 11:57:26
si salvatore, avevo letto dei tuoi interventi sulla installazione dell'amperometro...ma per me è troppo difficile...
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9282
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 12:53:59
In risposta al messaggio di salla del 31/08/2021 alle 11:57:26

si salvatore, avevo letto dei tuoi interventi sulla installazione dell'amperometro...ma per me è troppo difficile...
"...ma per me è troppo difficile..."
Usare un amperometro a pinza, tipo questa
 

https://www.amazon.it/amperomet...


non e' complicato.
Ho preso il primo modello che ho trovato, ma ce ne sono tantissimi.
In caso di acquisto verificare che misurino anche le correnti contnue.
I modelli piu' economici misurano solo le correnti alternate.
Fai passare il cavo da misurare attraverso i becchi della pinza e misuri...smiley
C'e' da fare qualche semplice regolazione sullo strumento.
Al limite, le prime volte basta farsi spiegare da qualche amico pratico.
Siccome le misure degli ampere si effettuano per induzione, cioe' senza contatto diretto, teoricamente non puoi fare danni.smiley
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13421
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 13:27:33
In risposta al messaggio di salvatore del 31/08/2021 alle 12:53:59

...ma per me è troppo difficile... Usare un amperometro a pinza, tipo questa  sr_1_5?mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=amperometro+pinza&qid=1630406668&sr=8-5 non e' complicato.
Ho preso il primo modello che ho trovato, ma ce ne sono tantissimi. In caso di acquisto verificare che misurino anche le correnti contnue. I modelli piu' economici misurano solo le correnti alternate. Fai passare il cavo da misurare attraverso i becchi della pinza e misuri... C'e' da fare qualche semplice regolazione sullo strumento. Al limite, le prime volte basta farsi spiegare da qualche amico pratico. Siccome le misure degli ampere si effettuano per induzione, cioe' senza contatto diretto, teoricamente non puoi fare danni.
...
Se non erro, Enrico aveva chiesto lumi sulle tensioni delle due batterie (motore e) servizi) e perché le le aveva trovate diverse. Con un amperometro (con shunt o senza) non credo si possa dipanare il mistero.

Giovanni 
16
salla
salla
12/04/2010 392
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 14:00:59
è vero, salvatore ricordo che espresse la sua convinzione di fare misure in A relative a capire come funziona questo...quanto consuma quello ...etc etc...molto utili per gli incompetenti come me.
Adesso provo a  vedere al lavoro se c'è..grazie ancora
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9282
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 16:22:25
In risposta al messaggio di Giovanni del 31/08/2021 alle 13:27:33

Se non erro, Enrico aveva chiesto lumi sulle tensioni delle due batterie (motore e) servizi) e perché le le aveva trovate diverse. Con un amperometro (con shunt o senza) non credo si possa dipanare il mistero. Giovanni 
Hai ragione.smiley
Volevo semplicemente dire all' amico salla che se desidera conoscere meglio l' impianto elettrico del suo camper, e' opportuno che si doti di un amperometro.smiley
In realta' e' un invito che faccio a tutti i colleghi camperisti, visto che le questioni elettriche sono probabilmente l' argomento piu' dibattuto qui sul forum.smiley
15
camperistadoc
camperistadoc
04/10/2010 3542
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 17:56:08
I booster come vengono chiamati da tutti non sono booster, ma caricabatterie DC-DC. Sono caricabatterie con curva di ricarica IUoU e servono a caricare correttamente la/le BS. Se si usa un caricabatterie DC-DC alla BS non deve essere collegato nulla durante il viaggio (frigorifero ad esempio).

Ciaowink
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9
bimox
bimox
12/12/2016 325
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2021 alle: 18:12:35
In risposta al messaggio di camperistadoc del 31/08/2021 alle 17:56:08

I booster come vengono chiamati da tutti non sono booster, ma caricabatterie DC-DC. Sono caricabatterie con curva di ricarica IUoU e servono a caricare correttamente la/le BS. Se si usa un caricabatterie DC-DC alla BS non deve essere collegato nulla durante il viaggio (frigorifero ad esempio). Ciao
Infatti, la parola "booster" l'ho messa tra parentesi perche' so che non e' esattamente il suo nome, ma molti vi si riferiscono con quella. A tutti gli effetti e' un caricabatterie con ingresso DC.
Perche' dici che non bisogna collegarvi nulla? Loro forniscono, l'utenza preleva... E' vero che le tensioni di batteria vengono un po' falsate, ma seguendo questa tua indicazione allora non bisognerebbe neppure collegarvi nulla neppure quando sei attaccato alla colonnina ed utilizzi il tuo caricabatterie con ingresso AC.
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