John Guest ti odio e mi farai impazzire

In risposta al messaggio di peugeot106 del 23/02/2023 alle 22:39:53

dal punto indicato goccia acqua in continuo...il tubicino bianco in foto è un Rilsan messo da me, lo avevo.. diametro esterno è uguale, interno più fino del tubo rosso rimosso.. ​​​​​cmq sia, sebbene non

mi riesce di riparare la perdita e mi sta stressando oltre modo la situazione, le domande per cui chiedo gentilmente il vostro aiuto sono: 1) per capire l'impianto... cosa è quel coso metallico doppio che indico? Siamo sotto al lavello cucina, da dx arrivano i tubi caldo freddo dal bagno, in alto vanno solo al lavello stesso...la deviazione dove porta? C'è modo di capirlo a distanza!? 2) i raccordi John guest costano tanto e vorrei abbandonarli...man mano che perdono, in favore di un bel tubo e Fascetta a vista...si può fare?  Grazie 

...

Non saprei dirti cosa sia ..ma cosa c'è dietro la parete? Puoi precisare che zona dell' impianto è?

Per me eliminare i John guest é un ottima idea non sono affidabili nel tempo.

Usa fascette inox però.

Meglio ancora il sistema che ho trovato di fabbrica sul mio vecchio arca. Tutti raccordi a ghiera in ottone massiccio e tuberia rigida tutta come il tuo pezzetto di tubo bianco.
Eterno.

Concordo infatti pure io uso raccordi similari, credo che i John Guest siano molto usati per i costi piu economici della raccorderia inox&ottone. Comunque costi a parte se non si risolve la perdita conviene provare con raccordi nuovi, oppure passare a quelli inox&ottone che tra l'altro sono molto usati nell'industria nell'oleodinamica. 

ha detto che i JG sono cari, e voi volete fargli mettere la raccorderia inox o ottone?
poi c'è da dire che ci sono JG e simili, e i simili danno problemi. gli originali, difficilmente
intento, per impianti acqua, quelli metallici non vanno bene, sono progettati per aria, bisogna vedere come è stato tagliato il tubo e se a furia di infilare/sfilare si è rovinato l'OR interno ( che si può sostituire)
nei camion. dove le pressioni arrivano anche a 12 bar, si usano tranquillamente  i JG

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/02/2023 alle 10:06:42

ha detto che i JG sono cari, e voi volete fargli mettere la raccorderia inox o ottone? poi c'è da dire che ci sono JG e simili, e i simili danno problemi. gli originali, difficilmente intento, per impianti acqua, quelli

metallici non vanno bene, sono progettati per aria, bisogna vedere come è stato tagliato il tubo e se a furia di infilare/sfilare si è rovinato l'OR interno ( che si può sostituire) nei camion. dove le pressioni arrivano anche a 12 bar, si usano tranquillamente  i JG

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Ho  l'impiato idrico con tubi john guest, lo trovo comodo, raccordi originali, fermagli di bloccaggio che evitano torsioni del tubo nella ghiera,  raccordi fissati a parete con piazzole in nylon pezzettino di spugna e collare 
certo che se si lasciano a spasso appesi a raccordi pesanti lasciati liberi di muoversi in marcia, le possibilita che ci siano perdite con il tempo aumentano
Gli impianti vanno ispezionati di frequente, non solo quando perdono e va fatta manutenzione ogni tanto

Ho anche due impianti aria con tubi rilsan a 10 bar su una macchina e sul camper

I John guest sono comodi da usare.
comunque ne ho sostituiti 3 o 4 a conoscenti,che perdevano. Sempre su mezzi non nuovissimi. Però nemmeno vecchissimi..uno del.2012.

​​​​​​Magari li hanno smanettati non lo so.. fatto sta che erano per forza da sostituire.
Non sapevo che c erano originali e copie..

Comunque...il tubo.flessibile e fascetta e raccordo porta gomma alla fine non sarà la cosa più bella, ma per il camper è la più efficace e soprattutto in qualsiasi città del mondo se succede un danno , trovi pezzi di sostituzione.

Vero anche che c'è modo e modo di mettere giù i tubi e a volte sono tutti penzolanti...

@impiegato.
Scusa perché quelli "metallici"  inox o ottone non vanno bene? Gli impianti idraulici di casa sono fatti con raccordi in ferro quelli molto molto vecchi, sostituiti poi, perché facevano tanta ruggine, da ottone o ottone nichelato,. Le valvole a sfera sono ottone nichelato, e sfera cromata per la tenuta su guarnizione in teflon, ma sempre ottone.
Io preferisco i vecchi con ghiera, anche se più complicati. 
Gli attacchi rapidi anche in azienda sono stati sostituiti, perché ci sono le griffe interne di tenuta tubo che con il movimento lascano e poi perdono aria. E secondo me sono più adatti ad aria che ad acqua i JG. Poi per praticità...  

In risposta al messaggio di speedy13 del 24/02/2023 alle 11:59:34

@impiegato. Scusa perché quelli metallici  inox o ottone non vanno bene? Gli impianti idraulici di casa sono fatti con raccordi in ferro quelli molto molto vecchi, sostituiti poi, perché facevano tanta ruggine, da ottone

o ottone nichelato,. Le valvole a sfera sono ottone nichelato, e sfera cromata per la tenuta su guarnizione in teflon, ma sempre ottone. Io preferisco i vecchi con ghiera, anche se più complicati.  Gli attacchi rapidi anche in azienda sono stati sostituiti, perché ci sono le griffe interne di tenuta tubo che con il movimento lascano e poi perdono aria. E secondo me sono più adatti ad aria che ad acqua i JG. Poi per praticità...  

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no, non ho detto che quelli inox o ottone non vanno bene,  ho detto che quelli in foto non vanno bene per l'acqua, sono progettati per aria compressa, dove una microperdita non è un dramma
infatti i JG originali non sono metallici

il concetto di raccordo non ha assolutamente nessun problema, bisogna però saper utilizzarlo/installarlo, che a quanto pare trovo la cosa dififcile.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/02/2023 alle 12:04:12

no, non ho detto che quelli inox o ottone non vanno bene,  ho detto che quelli in foto non vanno bene per l'acqua, sono progettati per aria compressa, dove una microperdita non è un dramma infatti i JG originali non sono metallici

 scusa avevo capito male. Chiedo venia

Quella curva con il collarino rosso, sono quelli più economici che si trovano in ferramenta e che dove lavoro sono stati cambiati, proprio perché perdevano.

Ma poi perché quelle curve... più raccordi più possibilità di perdita, tubicino diretto alla T più sotto no?

In risposta al messaggio di speedy13 del 24/02/2023 alle 11:59:34

@impiegato. Scusa perché quelli metallici  inox o ottone non vanno bene? Gli impianti idraulici di casa sono fatti con raccordi in ferro quelli molto molto vecchi, sostituiti poi, perché facevano tanta ruggine, da ottone

o ottone nichelato,. Le valvole a sfera sono ottone nichelato, e sfera cromata per la tenuta su guarnizione in teflon, ma sempre ottone. Io preferisco i vecchi con ghiera, anche se più complicati.  Gli attacchi rapidi anche in azienda sono stati sostituiti, perché ci sono le griffe interne di tenuta tubo che con il movimento lascano e poi perdono aria. E secondo me sono più adatti ad aria che ad acqua i JG. Poi per praticità...  

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Ecco si impara sempre qualcosa 

Quelli su.questo arca sono ottone -nichelato.
Pensavo fosse una lega strana perché se limi sono color oro. Evidentemente sono placcati di nichel per non farli diventare verdi...

Vero, io non ho mai visto i John guest di metallo sui camper, almeno quei pochi che ho visto..sempre di plastica.
 

personalmente specie x il tubo invecchiato e non corrispondente a elasticità come ha da nuovo potrebbe avere perdite dovute proprio ai continui scossoni o della pompa acqua attacca/stacca . resta che un bel T in ottone e fascetta inox sia risolutivo . se noto una perdita la riparo , MA se si ripresenta puoi stare sicuro che elimino quel problema . ho comunque usato tubazioni cristal retinato con fascetta rigorosamente inox x tutto l'impianto carico scarico e usato raccorderia in plastica alimentare e prima dell'innesto ho scaldato la gomma fissando la fascetta che ho stretto x bene ... problemi zero 

carlo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/02/2023 alle 10:06:42

ha detto che i JG sono cari, e voi volete fargli mettere la raccorderia inox o ottone? poi c'è da dire che ci sono JG e simili, e i simili danno problemi. gli originali, difficilmente intento, per impianti acqua, quelli

metallici non vanno bene, sono progettati per aria, bisogna vedere come è stato tagliato il tubo e se a furia di infilare/sfilare si è rovinato l'OR interno ( che si può sostituire) nei camion. dove le pressioni arrivano anche a 12 bar, si usano tranquillamente  i JG

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Premetto che non voglio fargli mettere nulla ho solo espresso la mia opinione, personalmente preferisco la raccorderia in metallo, faccio notare che nelle nostre case il valvolame e tutto in ottone e perchè per il camper no? Comunque originali oppure no sta di fatto che ogni tanto di perdite se ne parla, sulla praticità togliere una molletta oppure svitare una ghiera per sfilare il tubo non ci vedo sta gran differenza.   

Comunque con qualsiasi tipo di raccordo che, per fare tenuta, deforma il tubo, se lo si toglie poi va accorciato per eliminare la parte deformata e ripristinare la tenuta, anche se la forma sembra identica all'originale. E' normale che si sia adattato ad una posizione che poi non si replica più, quindi perde.

In risposta al messaggio di Rascal del 24/02/2023 alle 18:19:07

Premetto che non voglio fargli mettere nulla ho solo espresso la mia opinione, personalmente preferisco la raccorderia in metallo, faccio notare che nelle nostre case il valvolame e tutto in ottone e perchè per il camper

no? Comunque originali oppure no sta di fatto che ogni tanto di perdite se ne parla, sulla praticità togliere una molletta oppure svitare una ghiera per sfilare il tubo non ci vedo sta gran differenza.   

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Io gli unici camper che ho visto con raccordi in metallo a ghiera(ottone) sono questo arca e un altro arca América New deal.. entrambi del 91.

Curiosa scelta..anche dei tubi di scarico con sifoni in metallo e tuberia PVC rigida con quei raccordi arancioni sempre rigidi.(su tutti gli altri camper visti , anche più moderni,i sifoni erano di plastica e i tubi di scarico flessibili a fascette)
Si Notano su questi vecchi Arca, alcune  cose strane come di uso domestico. È una cosa curiosa.
Anche lo sciacquone del water (complicato da fare vedere) è tutto un sistema in ottone.

Forse è uno dei motivi per cui io e un amico abbiamo 2 camper meccanica identica, stesso anno, lui con cellula 15cm più lunga elnagh,poi stesse misure, e il mio arca pesa 150 kg in piu

In risposta al messaggio di peugeot106 del 23/02/2023 alle 22:39:53

dal punto indicato goccia acqua in continuo...il tubicino bianco in foto è un Rilsan messo da me, lo avevo.. diametro esterno è uguale, interno più fino del tubo rosso rimosso.. ​​​​​cmq sia, sebbene non

mi riesce di riparare la perdita e mi sta stressando oltre modo la situazione, le domande per cui chiedo gentilmente il vostro aiuto sono: 1) per capire l'impianto... cosa è quel coso metallico doppio che indico? Siamo sotto al lavello cucina, da dx arrivano i tubi caldo freddo dal bagno, in alto vanno solo al lavello stesso...la deviazione dove porta? C'è modo di capirlo a distanza!? 2) i raccordi John guest costano tanto e vorrei abbandonarli...man mano che perdono, in favore di un bel tubo e Fascetta a vista...si può fare?  Grazie 

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La frase chiave del tuo intervento è:

dal punto indicato goccia acqua in continuo...il tubicino bianco in foto è un Rilsan messo da me, lo avevo.. diametro esterno è uguale, interno più fino del tubo rosso rimosso..

Non conviene mai riutilizzare un pezzo di tubo, può avere delle microrigature che fanno la goccina, soprattutto su una lunghezza  di 10 cm è un risparmio inutile (1 m di tubo blu o rosso originale da 12mm costa 2 € o meno).
Poi dici che il tubo chiaro è più sottile dell'originale, quindi è più debole e non fa la stessa spinta del tubo originale e può deformarsi più facilmente. In una frase, due potenziali problemi!

Sempre tagliare bene e dritto a 90°, poi, dove possibile, montare la clip di tenuta (quella rossa a ferro di cavallo, se non la conosci guarda in giro e la trovi, mi sembra che su altri raccordi JG della tua foto ce ne siano ma su quel raccordo lì no), vedrai che poi non perde...

Ciao da Dash
 

In effetti il tubo Chiaro/trasparente è in Rilsan
e si usa con raccordi in ottone a ghiera,

mentre quello Blu è in PA 12