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Parallelatore sotto chiave: si può? Rischi?

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17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 08:57:55
Salve a tutti.come da titolo non sono riuscito a trovare il d+ dell'alternatore ed ho messo in parallelo BM con BS(agm) solo sotto chiave.In pratica girando la chiave già sono in parallelo.Ci sono controindicazioni o danni?La BS é agm stazionaria. Grazie a tutti sabino
17
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13351
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 09:06:14
Ciao,

fammi capire, avvi il motore con BM e BS in parallelo?
coolsurprise
16
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 09:09:09
In risposta al messaggio di sabino del 19/03/2018 alle 08:57:55

Salve a tutti.come da titolo non sono riuscito a trovare il d+ dell'alternatore ed ho messo in parallelo BM con BS(agm) solo sotto chiave.In pratica girando la chiave già sono in parallelo.Ci sono controindicazioni o danni?La BS é agm stazionaria. Grazie a tutti sabino
Su molti impianti recenti della CBE il D+ non arriva dall'alternatore ma è un D+ simulato.
Non è il massimo mettere la BS e la BM in parallelo prima di accendere il motore.
Rischi di avere delle correnti molto elevate tra BS e BM anche se il transitorio dura poco.
Molto probabilmente non succede nulla di dannoso in pratica ma non è da fare.
Inoltre avvierai il motore con le due batterie in parallelo e la tua AGM non è una batteria d'avviamento.
Cerca il D+ e modifica l'impianto.
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 09:32:50
Per Alva:in pratica é proprio quello che succede:avvio motore con le due batterie in parallelo.Per Topolone:ild+:non riesco proprio a rintracciarlo.il mezzo é un ducato2800idtd del 2000.Devo proprio modificare ?ciao grazie sabino
17
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13351
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 09:54:44
// In pratica girando la chiave già sono in parallelo //

ammettendo che i cavi che parallelano BM e BS ciano idonei come sezione, fai passare la corrente di avviamento per il blocchetto di accensione? Spero di no, rischi che i contatti fondano e rimani a piedi.

Esiste un relè parallelatore comandato dal blocchetto di accensione?
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14
calasci
calasci
29/08/2009 10406
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:02:32
Controlla se nel frigo arriva ??
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:11:42
É un camper furgonato "fai da te". Non ho centralina.Il frigo a compressore funziona perfettamente ed indipendentemente. Ciao grazie sabino
15
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 9466
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:22:23
Per fare anche avviamento con comando a distanza
occorrebbe almeno  un Cirix da 400 A
e cavi adeguati
immagine(238).png
 
Model Cirix-  i  12/24-400
Continuous current
400A  Peak current   2000A during 1 second
Input voltage 12/24
VDC  16-72
Connect/disconnect profiles
See table
Over voltage disconnect
Current consumption when open
4 mA
Emergency start  Yes, 30 sec.
Micro switch for remote monitoring
Yes Status indication
LED
Weight kg (lbs)  0,9 (2.0)
Dimensions 78 x 102 x 110
Franco
14
calasci
calasci
29/08/2009 10406
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:23:52
In risposta al messaggio di sabino del 19/03/2018 alle 11:11:42

É un camper furgonato fai da te. Non ho centralina.Il frigo a compressore funziona perfettamente ed indipendentemente. Ciao grazie sabino
15214549458152095223441.jpg
Monta uno di questo, lo regoli in modo che quando la tensione BM sotto quadro supera una certa tensione 


 

Modificato da calasci il 19/03/2018 alle 11:34:09
17
Emme48
Emme48
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13/01/2006 22047
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:30:45
No, non va bene per niente.

Io non avevo voglia di trovare il D+ sul mio furgonato Ducato X250 (che poi è un D- che va capovolto in qualche modo) e allora ho gestito la ricarica della BS dalla BM tramite un positivo sotto quadro ma in mezzo ci ho messo un ritardo per evitare la "botta di corrente" quando metto in moto capace di far fuori il relè.

Basta farsi un semplice circuito elettronico che genera un ritardo di un po' di secondi (una trentina) ipotizzando che nel frattempo il motore sia già andato in moto.


Ecco come viene una volta finito (è piccolissimo)
timer%5B1%5D.jpg

E questo è lo schema:
34ritardo%5B1%5D.JPG
Ovviamente le due resistenze in serie da 270.000 ohm possono essere sostituita da una sola da 560.000 ohm ma io quelle avevo nel cassetto e la voglia di andarmi a comprare una resistenza del valore giusto prorpio non c'era.

Ovviamente il led bicolore e le due resistenze da 1000 ohm che lo alimentano puoi eliminarli ma NON il diodo 1N4002 che serve a taglare via le extratensione generate quando si disalimenta la bobina del relè
Il diodo in parallelo tra emettitore e collettore contenuto nel Darlington PNP TIP115 (o equivalente) non mi è mai sembrato sufficiente... 

Marco.
14
calasci
calasci
29/08/2009 10406
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:36:26
Questo 

https://www.ebay.it/itm/Circuit...
17
Emme48
Emme48
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13/01/2006 22047
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 11:36:32
... e quando io parlo di "relè parallelatore" intendo questa roba qui (quello a sinistra)

relecina%5B1%5D.jpg

E' da 120 ampere sia sul contatto NO che su quello NC (che di solito pooìrtà metà corrente anche se pochi lo sanno)

Marco.
 
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 19/03/2018 alle: 19:22:44
Credo che adotterò(adatterò) l'escamotage di emme 48.Quindi il relè di destra in mio possesso non é sufficiente? Esiste già fatto quel "ritardatore? Ciao grazie(a tutti) sabino
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 07:56:54
Screenshot_2018-03-19-21-20-55.pngpuò andare bene questo? Ciao grazie sabino
16
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 09:43:53
In risposta al messaggio di sabino del 19/03/2018 alle 19:22:44

Credo che adotterò(adatterò) l'escamotage di emme 48.Quindi il relè di destra in mio possesso non é sufficiente? Esiste già fatto quel ritardatore? Ciao grazie(a tutti) sabino
Un relè normale da 70 ampere è più che sufficiente se metti la BM e la BS in parallelo dopo avere acceso il motore.
17
Emme48
Emme48
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13/01/2006 22047
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 09:45:39
In risposta al messaggio di sabino del 20/03/2018 alle 07:56:54

può andare bene questo? Ciao grazie sabino
Boh?
Leggo " Arduino" e questo mi basta.

Se te la cavi bene col saldatore il circuito che ti ho meso è facile da realizare e nel mio progetto componenti sovraccaricati non ci sono quindi massima affidabilità.
 (sempre se non friggi qualcosa col saldatore).

Non so se per i temporizzatori cinesissimi si possa dire altrettanto...

Marco.
15
masivo
masivo
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24/08/2008 12874
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 10:16:22
Io quando feci il primo impianto su un furgone, sapendo poco niente (non è che adesso...laugh)
Montai una BS da avviamento che collegai in parallelo secco i positivi con grosso cavo, ben protetto, senza fusibii e stacca batteria, in pratica il tutto era quasi sempre collegato, staccavo solo nei casi rari di libera, dato che avendo bisogno dei servizi, ero quasi sempre in campeggio sotto 220 con carica batteria.
Ivo
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 11:51:14
Credo proprio di non doverlo mai piú fare il parallelo con la BM.Mi sono già scottato!Infatti prima utilizzavo un interruttore alla bisogna.Ormai non posso più affidare molte cose alla mia memoria...a meno che...una RAM o SD...ciao grazie sabino
12
renzo07
renzo07
16/11/2010 4026
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 13:52:45
In risposta al messaggio di sabino del 20/03/2018 alle 07:56:54

può andare bene questo? Ciao grazie sabino
Forse ti conviene acquistare l'altro modello (stesso venditore) che arriva fino a 60 secondi.
Quello che hai messo lo danno per max 10 sec e secondo me sono un po' stretti.
La descrizione dice che quando dai tensione al timer, attira il suo rele' e cade dopo il tempo prefissato.
Basta solo far passare il 12V sotto chiave dal contatto NC (normalmente chiuso) prima di mandarlo al relè parallelatore.
Il 12V sotto chiave alimenta anche il timer.
Ovviamente circuito progettato al momento senza averlo testato...
Se invece te la cavi col saldatore, va bene quello di Marco.
Ciao,
Renzo.
timer%20dipiu.JPG
 
𝓡𝓮𝓷𝔃𝓸
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sabino
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10/05/2006 160
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Inserito il 20/03/2018 alle: 14:21:12
Screenshot_2018-03-20-14-18-44.png
17
sabino
sabino
10/05/2006 160
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2018 alle: 14:24:30
Scusate la mia ignoranza,ma mi sembra di aver capito che dopo( non so quanto) il timer va a spegnersi.Cosa mi sfugge?ciao grazie sabino
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