Sog o ventilatore Thetford?

In risposta al messaggio di Semi del 13/09/2019 alle 22:21:13

Adesso non ricordo ma avevo trovato in una foto sul web il codice di quella che vendono con il sog, al lavoro ne ho trovata una delle stesse dimensioni ma un pelo più spessa ma lo spazio c'è. L'unico problema è che thetford

non vende la guarnizione tra casetta e fondo come singolo ricambio. Ho ovviato con delle guarnizioni di spugna adesive, senza queste la ventola non aspira dalla cassetta perché c'è troppo spazio vuoto

...

Ti ringrazio. A me hanno montato un sog "da parete" installandolo sotto la cassetta con un tubo corrugato che fa tutto il giro e va ad aspirare dal tappo del tubo di scarico della cassetta. Praticamente non fa quasi nulla... e credo dipenda dalle perdite di carico delle varie curve del tubo.  Ho smontato tutto ed ho provato l'aspiratore "a terra" con lo stesso tubo ma senza curve. Funziona un pò di più ma ... Ho quindi pensato di mettere la ventolina da PC e sfruttare il sistema interno originario della cassetta.

Grazie delle info 

Lavoro finito e ... non aspira nulla... ! 
Ho trovato una ventolina da 5x5 cm. Ho molato gli angoli ed anche la sede nel vano sotto-cassetta, installata ma  efficacia pari  zero, Ho anche provveduto a realizzare una guarnizione di alto spesso sul foro del coperchio del vano sotto-cassetta. Prima avevo anche ben sigillato il tubo passante attraverso i doppio pavimento. Credo che il problema sia la poca efficienza delle ventoline di quelle dimensioni esistenti in commercio.
Adesso però ho un'altra idea. Invece che spingere l'aria nel tubo ... perché non aspirarla da sotto con una ventola più grande ed efficiente posta in una "scatola di derivazione", visto che sotto non ho problemi di di spazio ?
Cosa ne dite ?

In risposta al messaggio di volvo960 del 13/09/2019 alle 21:44:47

Ciao volevo chiederti se hai usato una ventolina da PC. Ho misurato lo spazio quadrato per l'alloggiamento e ce ne starebbe una da 4 cm per lato. La tua di che dimensioni è ? 

Ciao Massimo, la misura è 40x40x10 mm
Se hai bisogno altro...
Emiliano 

In risposta al messaggio di Nippon K del 19/09/2019 alle 07:33:41

Ciao Massimo, la misura è 40x40x10 mm Se hai bisogno altro... Emiliano 

Ciao Emiliano, grazie.
Quella 40x40x1 non l'ho nemmeno montata, si vedeva e capiva che non avrebbe aspirato nulla. Ne ho comprata  una 50x50x1,5, ma opportunamente limitata (sia la ventola che la sede), una volta installata anche quella nulla. Credo (e spero) che quelle ne kit della thetford siano fatte ad hoc e particolarmente più potenti per riuscire ad aspirare. Ma non ho voglia di spendere 150 euro ...
Oggi proverò con una ventola da PC montata sotto.

Vedremo

io ne ho uno autocostruito
come ventola ne ho usata una tipo questa

https://www.amazon.it/TOOHUI-St...

testato un mese ad agosto e funziona perfettamente

Tralasciando il montaggio ventola

L'odore che si sente in bango è dovuto al fatto che
inserndo la cassetta la valvola di sfiato si apre
e i "profumi" escono , ma non essendo canalizzati all'esterno
ristagnano sotto e si diffondono in bagno.

Sarebbe forse utile ,senza altri lavori, canalizzare quel  foro
sotto la cassetta con un flessibile ,fino all'esterno ,trovando
la guarnizione più adatta al collegamento.

Poi la ventolina si potrebbe mettere in un "bussolotto" sotto
il pavimento anche in seguito e con tutti i filtri a carbone
anche molto grandi che ,si trovano tipo cappa da cucina.
Io la metteri in verticale  ,di lato, con piccolo foro in basso
di scarico eventuali luquidi che  potrebbero entrare.

Il foro sotto lo ho , ora provvedo alla tubazione e alla guarnizione ,
per la ventola valuterò dopo alcune prove.

Questo e' un problema che abbiamo avuto dopo 1 mese che avevamo il camper (quindi risale a parecchi anni fa). Risolto con la costruzione di un sog fai da te con tubo corrugato che va da gomito vaschetta ad areazione forzata con griglia montata su porticina e quindi in posizione un po' piu alta rispetto alla vaschetta (tanto i gomiti un domani si possono anche cambiare e si trovano se si volesse eliminare il sistema). Di solito vapori etc vanno verso l'alto, quindi farla andare a terra mi pare un po' inusuale. Comandata da interruttore onOff e non da saracinesca perche' d'estate durante l'utilizzo del mezzo e' opportuno l'areazione che estrae l'aria sia costante e ci sia sempre. D'inverno puoi farne a meno o magari accendi col pulsante nel momento di utilizzo e poi spegni ma d'estate deve continuare. Ogni 2/3 anni si cambia la ventolina perche' il cuscinetto sballa causa polvere, smog etc a cui cmq e' esposto. Ventola da diam 80 se possibile con pochi dB e quindi che ha una rotazione piu limitata per non far troppo rumore. Funziona ed e' la prima cosa da fare in un camper se non e' previsto di serie.

In risposta al messaggio di alexia76 del 19/09/2019 alle 10:46:06

Questo e' un problema che abbiamo avuto dopo 1 mese che avevamo il camper (quindi risale a parecchi anni fa). Risolto con la costruzione di un sog fai da te con tubo corrugato che va da gomito vaschetta ad areazione forzata

con griglia montata su porticina e quindi in posizione un po' piu alta rispetto alla vaschetta (tanto i gomiti un domani si possono anche cambiare e si trovano se si volesse eliminare il sistema). Di solito vapori etc vanno verso l'alto, quindi farla andare a terra mi pare un po' inusuale. Comandata da interruttore onOff e non da saracinesca perche' d'estate durante l'utilizzo del mezzo e' opportuno l'areazione che estrae l'aria sia costante e ci sia sempre. D'inverno puoi farne a meno o magari accendi col pulsante nel momento di utilizzo e poi spegni ma d'estate deve continuare. Ogni 2/3 anni si cambia la ventolina perche' il cuscinetto sballa causa polvere, smog etc a cui cmq e' esposto. Ventola da diam 80 se possibile con pochi dB e quindi che ha una rotazione piu limitata per non far troppo rumore. Funziona ed e' la prima cosa da fare in un camper se non e' previsto di serie.

...

Da ricordare che la valvola che si apre
si apre comunque anche se hai installato il sog
e quando si viaggia ,con lo sbattimento i vapori
molto profumati escono dal foro in basso e
si diffondono nel bagno , comunque.
Il foro si apre sotto , ma la presa aria e vapori
è in alto sotto al rettangolo con scritto Thetford.

In risposta al messaggio di franco49tn del 19/09/2019 alle 09:45:51

Tralasciando il montaggio ventola L'odore che si sente in bango è dovuto al fatto che inserndo la cassetta la valvola di sfiato si apre e i profumi escono , ma non essendo canalizzati all'esterno ristagnano sotto e si diffondono

in bagno. Sarebbe forse utile ,senza altri lavori, canalizzare quel  foro sotto la cassetta con un flessibile ,fino all'esterno ,trovando la guarnizione più adatta al collegamento. Poi la ventolina si potrebbe mettere in un bussolotto sotto il pavimento anche in seguito e con tutti i filtri a carbone anche molto grandi che ,si trovano tipo cappa da cucina. Io la metteri in verticale  ,di lato, con piccolo foro in basso di scarico eventuali luquidi che  potrebbero entrare. Il foro sotto lo ho , ora provvedo alla tubazione e alla guarnizione , per la ventola valuterò dopo alcune prove.

...

Nel mio precedente mezzo la casa madre aveva già predisposto un tubo nel pavimento (con tanto di retina di protezione anti ragnetti ed altri animali). Ho fatto il foro nella predisposizione esistente della base Tethford ove vi ho alloggiato la prevista ventola 40 x 40.
Visto il successo, volevo replicare il c.d. "Sog dei poveri" anche sul mio attuale mezzo ma mi è impossibile bucare il pavimento del camper (per prolungare l'uscita dell'aria verso l'esterno)  per diverse ragioni che non sto qui ad elencare. Sto cercando un'idea per reperire una sorta di imbuto che raccolga l'aria soffiata dalla ventola (sempre quella messa alla base, nella sua predisposizione) per convogliarla con un tubo da indirizzare verso un altro punto del pavimento forabile oppure verso lo sportellino.  Se qualcuno ha qualche idea da suggerirmi....

In risposta al messaggio di gduca del 19/09/2019 alle 13:49:39

Nel mio precedente mezzo la casa madre aveva già predisposto un tubo nel pavimento (con tanto di retina di protezione anti ragnetti ed altri animali). Ho fatto il foro nella predisposizione esistente della base Tethford

ove vi ho alloggiato la prevista ventola 40 x 40. Visto il successo, volevo replicare il c.d. Sog dei poveri anche sul mio attuale mezzo ma mi è impossibile bucare il pavimento del camper (per prolungare l'uscita dell'aria verso l'esterno)  per diverse ragioni che non sto qui ad elencare. Sto cercando un'idea per reperire una sorta di imbuto che raccolga l'aria soffiata dalla ventola (sempre quella messa alla base, nella sua predisposizione) per convogliarla con un tubo da indirizzare verso un altro punto del pavimento forabile oppure verso lo sportellino.  Se qualcuno ha qualche idea da suggerirmi....

...

...o verso l alto...in un laika,con il doppio pavimento, fu l unica soluzione

In risposta al messaggio di Semi del 19/09/2019 alle 19:27:32

Io ho usato lo sfiato originale della cassetta 250, ho forato sotto e ho inserito un tubo dritto del diametro esatto della ventola, a parte la costruzione della guarnizione abbastanza difficoltosa per il restl funziona benissimo 

Infatti…. vorrei realizzare la stessa cosa ma non ho la possibilità di fare un foro in corrispondenza dell'alloggiamento della ventola. Devo indirizzare l'aria ad almeno una decina di centimetri più a destra.   Idee?

In risposta al messaggio di gduca del 19/09/2019 alle 20:38:53

Infatti…. vorrei realizzare la stessa cosa ma non ho la possibilità di fare un foro in corrispondenza dell'alloggiamento della ventola. Devo indirizzare l'aria ad almeno una decina di centimetri più a destra.   Idee?

Usa un corrugato da lavandino
che trovi dai termoidraulici

In risposta al messaggio di franco49tn del 19/09/2019 alle 09:45:51

Tralasciando il montaggio ventola L'odore che si sente in bango è dovuto al fatto che inserndo la cassetta la valvola di sfiato si apre e i profumi escono , ma non essendo canalizzati all'esterno ristagnano sotto e si diffondono

in bagno. Sarebbe forse utile ,senza altri lavori, canalizzare quel  foro sotto la cassetta con un flessibile ,fino all'esterno ,trovando la guarnizione più adatta al collegamento. Poi la ventolina si potrebbe mettere in un bussolotto sotto il pavimento anche in seguito e con tutti i filtri a carbone anche molto grandi che ,si trovano tipo cappa da cucina. Io la metteri in verticale  ,di lato, con piccolo foro in basso di scarico eventuali luquidi che  potrebbero entrare. Il foro sotto lo ho , ora provvedo alla tubazione e alla guarnizione , per la ventola valuterò dopo alcune prove.

...

Premetto che per me efficienza, significa non sentire gli odori anche e soprattutto quando apro la saracinesca. Nel primo camper, con la C200 e sog sullo sportello,  se accendevo una sigaretta e la mettevo nel wc vicino alla saracinesca vedevo che il fumo veniva risucchiato nella cassetta. Infatti non ho mai sentito alcun odore. 
In questo con la C250, non so se la Laika o il concessionario (a cui avevo chiesto di montare il sog) mi ha messo un tubo attraverso il doppio pavimento passante da 40 mm in corrispondenza dell’alloggiamento della ventolina previsto da thetford. Però ’aspiratore montato era quello "da parete" della sog ma montato nel vano sotto cassetta (che funge da plenum) ma, invece di farlo aspirare dal foro nel coperchio sotto la cassetta è stato collegato con un corrugato al tappo di scarico del tubo della cassetta. Per evitare la risalita degli odori  in bagno avevo smontato il sistema sotto il coperchio con la scritta thetford e bloccato la valvolina con una fascetta. Infatti almeno a saracinesca chiusa non vi era odore in bagno. Però quando l’aprivo gli odori si sentivano comunque, probabilmente se non per la poca potenza della ventolina del sog, più che altro per la lunghezza, per le curve e controcurve del corrugato.
Ho pensato quindi di riportare il sistema alla situazione originale prevista da thetford, sia per la cassetta  che per l’aspirazione con una ventolina di limitate dimensioni che però mi ha dato gli stessi scarsi risultati. 
Oggi ho montato per prova una ventola da pc da 90 mm in aderenza all'uscita del tubo sotto il camper. Il risultato è ottimo (la prova della sigaretta ha funzionato), soprattutto considerando che sicuramente non sono riuscito a centrare la ventola con il tubo e che, essendo il tubo di diametro 40 mm, buona parte della superficie di aspirazione dei 90 mm della ventola era ininfluente.
Quindi ora procederò mettendo la ventola in un cassetta di derivazione da elettricista, con un foro sul fondo da 40 mm e fissata al fondo del camper in corrispondenza del tubo. La cassetta fa da plenum di aspirazione e sarà chiusa dalla parte della ventola con una griglia alettata per non far prendere sporco e acqua alla ventola.
Duca, visto il problema del non allineamento del foro sotto cassetta, potresti adottare questa soluzione.

In risposta al messaggio di volvo960 del 19/09/2019 alle 22:42:54

Premetto che per me efficienza, significa non sentire gli odori anche e soprattutto quando apro la saracinesca. Nel primo camper, con la C200 e sog sullo sportello,  se accendevo una sigaretta e la mettevo nel wc vicino

alla saracinesca vedevo che il fumo veniva risucchiato nella cassetta. Infatti non ho mai sentito alcun odore.  In questo con la C250, non so se la Laika o il concessionario (a cui avevo chiesto di montare il sog) mi ha messo un tubo attraverso il doppio pavimento passante da 40 mm in corrispondenza dell’alloggiamento della ventolina previsto da thetford. Però ’aspiratore montato era quello da parete della sog ma montato nel vano sotto cassetta (che funge da plenum) ma, invece di farlo aspirare dal foro nel coperchio sotto la cassetta è stato collegato con un corrugato al tappo di scarico del tubo della cassetta. Per evitare la risalita degli odori  in bagno avevo smontato il sistema sotto il coperchio con la scritta thetford e bloccato la valvolina con una fascetta. Infatti almeno a saracinesca chiusa non vi era odore in bagno. Però quando l’aprivo gli odori si sentivano comunque, probabilmente se non per la poca potenza della ventolina del sog, più che altro per la lunghezza, per le curve e controcurve del corrugato. Ho pensato quindi di riportare il sistema alla situazione originale prevista da thetford, sia per la cassetta  che per l’aspirazione con una ventolina di limitate dimensioni che però mi ha dato gli stessi scarsi risultati.  Oggi ho montato per prova una ventola da pc da 90 mm in aderenza all'uscita del tubo sotto il camper. Il risultato è ottimo (la prova della sigaretta ha funzionato), soprattutto considerando che sicuramente non sono riuscito a centrare la ventola con il tubo e che, essendo il tubo di diametro 40 mm, buona parte della superficie di aspirazione dei 90 mm della ventola era ininfluente. Quindi ora procederò mettendo la ventola in un cassetta di derivazione da elettricista, con un foro sul fondo da 40 mm e fissata al fondo del camper in corrispondenza del tubo. La cassetta fa da plenum di aspirazione e sarà chiusa dalla parte della ventola con una griglia alettata per non far prendere sporco e acqua alla ventola. Duca, visto il problema del non allineamento del foro sotto cassetta, potresti adottare questa soluzione.

...

Avevo visto anche io il tubo da lavandino.  Per me il problema è partire da sotto il vano. Lo spazio tra basamento (quello di colore bianco) ed il pavimento è meno di due dita. Dovrei uscire da lì lateralmente per poi andare a fare il buco in un altro punto del pavimento.

io ho messo un sensore di movimento: quando si entra in bagno la ventola parte e sta accesa per 8 minuti (tempo massimo impostabile)

In risposta al messaggio di gduca del 20/09/2019 alle 07:44:57

Avevo visto anche io il tubo da lavandino.  Per me il problema è partire da sotto il vano. Lo spazio tra basamento (quello di colore bianco) ed il pavimento è meno di due dita. Dovrei uscire da lì lateralmente per poi andare a fare il buco in un altro punto del pavimento.

non ho capito bene.  Non puoi fare fori in verticale nel  vano di alloggiamento kit thetford (quello sotto la cassetta ?

Se è cosi puoi solo montare un kit a parete, o eventualmente anche a pavimento, ma che sicuramente aspira dal tubo di scarico della cassetta (con opportuna modifica). Però dovrai anche bloccare il sistema di apertura della cassetta (quello sotto il coperchietto con la scritta thetford. 

In risposta al messaggio di DonLimpio del 20/09/2019 alle 08:54:20

io ho messo un sensore di movimento: quando si entra in bagno la ventola parte e sta accesa per 8 minuti (tempo massimo impostabile)

incredibile !
io ho messo un interruttore perchè in alcuni casi quanso sono parcheggiato molto vicino ad altri camper (soprattutto d'estate con finestre e porte aperte) evito di far partire la ventolina. Ad un metro di distanza non si sente un granché ma comunque in qualche caso con condizioni di vento qualcosa può arrivare....

Ciao a tutti, sono incuriosito dal kit SOG per la mia C200, kit che ho sempre visto sulla quasi totalità dei camper con targa tedesca.
Con l'utilizzo di questo kit si può fare a meno dell'utilizzo dell'aqua kem?
Grazie per le risposte

P.S.
La mia C200 è già dotata di valvola di sfiato che scarica sotto il pavimento.