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cluendo
cluendo
04/09/2011 415
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 11:25:47
Buongiorno il camper è dotato di portamoto amovibile, sulla carta di circolazione trovo una trascrizione con timbro e firma che reca la dicitura "annotazione n....".ecc.ecc con timbro e firma.
al campo S1 dove ci sono i posti omologati non ci sono state variazioni.
Leggendo mi sembra di aver capito che se il portamoto è trascritto, viene tolto un posto a sedere.
 chiedo cortesemente a chi ne sa, come viene specificata sulla carta la trascrizione del portamoto e se la riduzione dei posti a sedere  è automatica o viene anche essa annotata.
Provo da giorni a conttattare  gli uffici della motorizzazione ma senza risultato.
Grazie
cluendo
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30740
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 11:51:53
In risposta al messaggio di cluendo del 02/12/2020 alle 11:25:47

Buongiorno il camper è dotato di portamoto amovibile, sulla carta di circolazione trovo una trascrizione con timbro e firma che reca la dicitura annotazione n.....ecc.ecc con timbro e firma. al campo S1 dove ci sono i
posti omologati non ci sono state variazioni. Leggendo mi sembra di aver capito che se il portamoto è trascritto, viene tolto un posto a sedere.  chiedo cortesemente a chi ne sa, come viene specificata sulla carta la trascrizione del portamoto e se la riduzione dei posti a sedere  è automatica o viene anche essa annotata. Provo da giorni a conttattare  gli uffici della motorizzazione ma senza risultato. Grazie cluendo
...
non è detto che venga tolto un posto.
esempio 1
camper  peso reale 2500kg  5 posti a sedere ( 90 kg già compresi di bagaglio) peso 2950  arrivare a 3500 ci sono ancora 550 kg di portata e il montaggio del portamoto non incide sui posti trasportati
esempio 2 
camper peso reale 3100 kg 4 posti a sedere = 3460 kg arrivare a 3500 si hanno ancora 40 kg, montando un portamoto si  eccede dalla portata massima e in questo caso si toglie un posto
Silvio
14
cluendo
cluendo
04/09/2011 415
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 13:19:50
Grazie Silvio, forse sono riuscito a capire che la trascrizione non riguarda il portamoto bensì il numero dell' allestimento della casa madre sullo chassis del produttore di meccanica e telaio...se ho capito bene il "numero di telaio" della cellula.
Detto ciò mi addentro nella regolarità dell' installazione del portamoto/portatutto senza trascrizione...che dovrebbe non essere più necessaria, sempre se non ho capito male...ma dal punto di vista asdicuratass è comunque necessario farlo presente e acquistare una ulteriore copertura o no ?
cluendo
16
impiegatodelvolante
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14/01/2010 30740
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 19:13:38
In risposta al messaggio di cluendo del 02/12/2020 alle 13:19:50

Grazie Silvio, forse sono riuscito a capire che la trascrizione non riguarda il portamoto bensì il numero dell' allestimento della casa madre sullo chassis del produttore di meccanica e telaio...se ho capito bene il numero
di telaio della cellula. Detto ciò mi addentro nella regolarità dell' installazione del portamoto/portatutto senza trascrizione...che dovrebbe non essere più necessaria, sempre se non ho capito male...ma dal punto di vista asdicuratass è comunque necessario farlo presente e acquistare una ulteriore copertura o no ?
...
Se portamoto, va  trascritto a libretto, se portatutto, no, è non credo cambi qualcosa per l'assicurazione.
Cambia solo se non è regolare e in caso di incidente viene a chiedere a te i soldi che ha rissrcito
Silvio
14
cluendo
cluendo
04/09/2011 415
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 20:47:28
Quindi devo capire se è (come spero portatutto) ma riguardo il montaggio eventualmente non regolare come faccio a capirlo?
cluendo
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
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Camper Calimero alla Duna di Pilat
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Il paradiso può attendere, la Sardegna
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Cechia, Germania e Polonia… e poi anco
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 30740
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2020 alle: 21:33:43
In risposta al messaggio di cluendo del 02/12/2020 alle 20:47:28

Quindi devo capire se è (come spero portatutto) ma riguardo il montaggio eventualmente non regolare come faccio a capirlo?
Per il montaggio, devi avere regolare fattura da chi lo ha montato e sulla fattura sarebbe meglio ci fosse scritto "montaggio a regola d'arte" 
Silvio
16
Hecktor2
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18/10/2009 6460
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 06:07:14
se hai un portamoto asportabile non serve nulla a libretto, puoi toglierlo e metterlo a piacimento, devi avere la fattura delle staffe di fissaggio o slitte dove si innesta, quelle devono essere montate da officina specializzata
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13529
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 09:02:05
In risposta al messaggio di cluendo del 02/12/2020 alle 11:25:47

Buongiorno il camper è dotato di portamoto amovibile, sulla carta di circolazione trovo una trascrizione con timbro e firma che reca la dicitura annotazione n.....ecc.ecc con timbro e firma. al campo S1 dove ci sono i
posti omologati non ci sono state variazioni. Leggendo mi sembra di aver capito che se il portamoto è trascritto, viene tolto un posto a sedere.  chiedo cortesemente a chi ne sa, come viene specificata sulla carta la trascrizione del portamoto e se la riduzione dei posti a sedere  è automatica o viene anche essa annotata. Provo da giorni a conttattare  gli uffici della motorizzazione ma senza risultato. Grazie cluendo
...

Hai scritto:
... sulla carta di circolazione trovo una trascrizione con timbro e firma che reca la dicitura "annotazione n...".ecc.ecc con timbro e firma.

Sarebbe utile sapere esattamente cosa c'è scritto sulla Carta di Circolazione, perché dai puntini non si capisce bene. Io ho il portamoto riportato sulla Carta di Circolazione e c'è scritto esattamente 'Lunghezza con portamoto 600 cm'. Per quanto riguarda i posti, la riduzione dei posti, non è detto - come già ti hanno scritto - che il numero deve essere ridotto, dipende dal carico utile del veicolo. Il mio è estraibile e, contrariamente a quanto asserisce qualcuno su questo forum, posso circolare sia col portamoto estratto che rientrato. Quindi, se il tuo è disinstallabile e riportato sulla Carta di Circolazione, puoi circolare senza e con. Una particolarità: sul suolo pubblico, dove non sono ammesse finestre aperte, col portamoto trascritto sulla Carta di Circolazione, puoi aprire la finestra posteriore se il portamoto è estratto/installato, anche se sopra non c'è nessuna moto. Aggiungo, poi, che sul portamoto puoi portare anche la bici senza moto e non necessita di cartello di carico sporgente.

Giovanni

Modificato da Giovanni il 03/12/2020 alle 09:04:01
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cluendo
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04/09/2011 415
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 14:23:41
Grazie a voi tutti per i preziosi contributi...Ho appurato che il porta...non so cosa, che ha il camper non è riportato a libretto, la dicitura è riferita all' allestimento della cellula.
Ora non mi è ben chiaro di quale documentazione dovrei entrare in possesso per essere tranquillo dal punto di vista del codice della strada ma soprattutto assicurativo
 
cluendo
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 30740
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 14:43:54
In risposta al messaggio di cluendo del 03/12/2020 alle 14:23:41

Grazie a voi tutti per i preziosi contributi...Ho appurato che il porta...non so cosa, che ha il camper non è riportato a libretto, la dicitura è riferita all' allestimento della cellula. Ora non mi è ben chiaro di quale documentazione dovrei entrare in possesso per essere tranquillo dal punto di vista del codice della strada ma soprattutto assicurativo  
intento sincerarsi che sia un portamoto o un portatutto, poi devi avere la dichiarazione di conformità da parte del produttore, la dichiarazione  di montaggio a regola d'arte da parte dell'installatore e se trattasi di porta moto, la trascrizione sul libretto
Silvio
16
Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 6460
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 06:20:29
In risposta al messaggio di Giovanni del 03/12/2020 alle 09:02:05

Hai scritto: ... sulla carta di circolazione trovo una trascrizione con timbro e firma che reca la dicitura annotazione n....ecc.ecc con timbro e firma. Sarebbe utile sapere esattamente cosa c'è scritto sulla Carta di
Circolazione, perché dai puntini non si capisce bene. Io ho il portamoto riportato sulla Carta di Circolazione e c'è scritto esattamente 'Lunghezza con portamoto 600 cm'. Per quanto riguarda i posti, la riduzione dei posti, non è detto - come già ti hanno scritto - che il numero deve essere ridotto, dipende dal carico utile del veicolo. Il mio è estraibile e, contrariamente a quanto asserisce qualcuno su questo forum, posso circolare sia col portamoto estratto che rientrato. Quindi, se il tuo è disinstallabile e riportato sulla Carta di Circolazione, puoi circolare senza e con. Una particolarità: sul suolo pubblico, dove non sono ammesse finestre aperte, col portamoto trascritto sulla Carta di Circolazione, puoi aprire la finestra posteriore se il portamoto è estratto/installato, anche se sopra non c'è nessuna moto. Aggiungo, poi, che sul portamoto puoi portare anche la bici senza moto e non necessita di cartello di carico sporgente. Giovanni
...
se hai portamoto estraibile non è asportabile, fa parte del mezzo
ho portamoto asportabile, messo in secondo momento, questo accessorio lo posso togliere e lasciarlo a casa quando non mi serve, non è trascritto a libretto perchè ho un documento in pdf con tutte le caratteristiche e dimensioni, posso allungare e accorciare il piano di appoggio a bisogno, le staffe di supporto sono a libretto.
i cartelli carichi sporgenti, vanno messi quando il carico sporge dal veicolo, se  la moto che carichi resta all’interno del veicolo non serve nessun cartello, dietro la fanaleria o paraurti.
se hai un portamoto, in teoria non potresti portare bici, è un portamoto, 
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cluendo
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04/09/2011 415
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 07:47:42
L'accessorio...definiamolo così, è asportabile ma sul libretto la sola trascrizione e quella di cui vi ho parlato e che dovrebbe essere riferita alla allestimento della cellula
cluendo
22
Giovanni
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28/08/2003 13529
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 09:12:01
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 04/12/2020 alle 06:20:29

se hai portamoto estraibile non è asportabile, fa parte del mezzo ho portamoto asportabile, messo in secondo momento, questo accessorio lo posso togliere e lasciarlo a casa quando non mi serve, non è trascritto a libretto
perchè ho un documento in pdf con tutte le caratteristiche e dimensioni, posso allungare e accorciare il piano di appoggio a bisogno, le staffe di supporto sono a libretto. i cartelli carichi sporgenti, vanno messi quando il carico sporge dal veicolo, se  la moto che carichi resta all’interno del veicolo non serve nessun cartello, dietro la fanaleria o paraurti. se hai un portamoto, in teoria non potresti portare bici, è un portamoto, 
...

Hai scritto:
se hai un portamoto, in teoria non potresti portare bici, è un portamoto, 

Sei sicuro; io non lo sarei. Ovviamente mi sono accertato se posso o non posso. Lo stesso discorso varrebbe per il porta tutto che non  potrebbe portare una moto perché sarebbe un porta moto ed il porta moto andrebbe trascritto sulla Carta di Circolazione. Se c'è una regola chiara sull'argomento è che la regola non è chiara per niente. Ma sul portamoto posso portare la bici (tandem) e posso girare con il paraurti estratto, senza e con portamoto, senza nulla sopra oppure  portare la moto o la bici. Stai tranquillo, mi sono accertato; non è da me girare con il dubbio di essere fuori regola: sono uno dei pochi che ha il bombolone trascritto sulla Carta di Circolazione, proprio per non avere problemi di sorta.

Giovanni
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18/10/2009 6460
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 11:22:18
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/12/2020 alle 09:12:01

Hai scritto: se hai un portamoto, in teoria non potresti portare bici, è un portamoto,  Sei sicuro; io non lo sarei. Ovviamente mi sono accertato se posso o non posso. Lo stesso discorso varrebbe per il porta tutto
che non  potrebbe portare una moto perché sarebbe un porta moto ed il porta moto andrebbe trascritto sulla Carta di Circolazione. Se c'è una regola chiara sull'argomento è che la regola non è chiara per niente. Ma sul portamoto posso portare la bici (tandem) e posso girare con il paraurti estratto, senza e con portamoto, senza nulla sopra oppure  portare la moto o la bici. Stai tranquillo, mi sono accertato; non è da me girare con il dubbio di essere fuori regola: sono uno dei pochi che ha il bombolone trascritto sulla Carta di Circolazione, proprio per non avere problemi di sorta. Giovanni
...
siamo qui per parlare, se il tuo accessorio è un portamoto quello puoi portare, moto e solamente moto, dovresti avere un portatutto, con quello si può portare anche una lavatrice, per le biciclette ci sono i portabici, anche quelli una volta si dovevano trascrivere a libretto, siccome sono omologati come porta bici non serve trascriverli a libretto, ma sul porta bici non puoi trasportare un ciclomotore, è la stessa cosa, poi che non dicano niente e tollerino, questo dipende sempre di chi ti ferma
22
Giovanni
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28/08/2003 13529
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 12:35:44

E' vero, sono io il primo a scriverlo molto spesso, siamo qui solo per passare del tempo e, ove possibile, trasferire anche le nostre conoscenze ed esperienze vissute sul campo. Tu sei sicuro che sul portamoto non si possano portare le bici, opinione rispettabile ma resta sempre un'opinione non provata sul campo. Io ti assicuro che sul mio portamoto posso portare le bici, e non è solo un'opinione ma un'esperienza, una conoscenza dettata da persone qualificate in merito. Tu non conosci come sia il mio portamoto, probabilmente hai in mente un portatutto un poco diverso quando, invece, è molto, molto diverso.

Non voglio farti cambiare opinione, ma solo riflettere perché, a volte, delle certezze diventano dubbi.

Giovanni
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Hecktor2
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18/10/2009 6460
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 12:55:10
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/12/2020 alle 12:35:44

E' vero, sono io il primo a scriverlo molto spesso, siamo qui solo per passare del tempo e, ove possibile, trasferire anche le nostre conoscenze ed esperienze vissute sul campo. Tu sei sicuro che sul portamoto non si possano
portare le bici, opinione rispettabile ma resta sempre un'opinione non provata sul campo. Io ti assicuro che sul mio portamoto posso portare le bici, e non è solo un'opinione ma un'esperienza, una conoscenza dettata da persone qualificate in merito. Tu non conosci come sia il mio portamoto, probabilmente hai in mente un portatutto un poco diverso quando, invece, è molto, molto diverso. Non voglio farti cambiare opinione, ma solo riflettere perché, a volte, delle certezze diventano dubbi. Giovanni
...
non devo conoscere come sia il tuo porta moto, se lo hai trascritto sul libretto e c'è scritto porta moto, quello è, niente di più e niente di meno, poi se ci porti le bici è un’altro discorso
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