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immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 16:41:52
salve, spesso mi capita di vedere annunci  presso rivenditori autorizzati di camper in vendita semi nuovi con 5000/10000 km e un anno di vita circa ,venduti come usati ma il prezzo è molto molto vicino al nuovo,a volte pure uguale   , ma non dovrebbero di norma su un camper di quel tipo scontare come minimo il costo dell'iva e anche altro , preciso che i camper presi in visione non avevano nessun tipo di accessorio che possa fare lievitare  il prezzo ,immagino che loro ci provano a fare bene il loro lavoro   ma poi sul posto  si deve per forza ragionare riuscendo a scalare il dovuto ? mi pare assurdo che su un camper usato anche se di un anno possano mantenere  il prezzo pieno compreso l'iva frown forse l'iva e qualcosa di più l'avranno di certo scalata da chi lo hanno ritirato  e la   ri -vogliono  incassare nuovamente dal nuovo acquirentelaugh

ps.. sono dei maghi dell'illusionismo, come direbbe Totò .Cca nesciuno è fesso  laugh
magis
magis
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 16:57:34
In risposta al messaggio di immortale1 del 04/09/2018 alle 16:41:52

salve, spesso mi capita di vedere annunci  presso rivenditori autorizzati di camper in vendita semi nuovi con 5000/10000 km e un anno di vita circa ,venduti come usati ma il prezzo è molto molto vicino al nuovo,a volte
pure uguale   , ma non dovrebbero di norma su un camper di quel tipo scontare come minimo il costo dell'iva e anche altro , preciso che i camper presi in visione non avevano nessun tipo di accessorio che possa fare lievitare  il prezzo ,immagino che loro ci provano a fare bene il loro lavoro   ma poi sul posto  si deve per forza ragionare riuscendo a scalare il dovuto ? mi pare assurdo che su un camper usato anche se di un anno possano mantenere  il prezzo pieno compreso l'iva  forse l'iva e qualcosa di più l'avranno di certo scalata da chi lo hanno ritirato  e la   ri -vogliono  incassare nuovamente dal nuovo acquirente ps.. sono dei maghi dell'illusionismo, come direbbe Totò .Cca nesciuno è fesso  
...
non so dove tu possa aver visto usati al prezzo del nuovo.
il prezzo cmq, come sempre, lo fa il mercato...che nel caso dei camper e' peraltro spesso popolato da sprovveduti, per cui a tentarci, dai e dai,  a volte ci si riesce pure... wink
11
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 17:00:47
In risposta al messaggio di magis del 04/09/2018 alle 16:57:34

non so dove tu possa aver visto usati al prezzo del nuovo. il prezzo cmq, come sempre, lo fa il mercato...che nel caso dei camper e' peraltro spesso popolato da sprovveduti, per cui a tentarci, dai e dai,  a volte ci si riesce pure... 
nonostante l'italia non goda di ottima salute e  alcuni settori siano ancora  in piena crisi , il mondo dei camper     sta tirando di brutto e poi come al solito  ci si specula sopra frown

 quello che hai tu è una cacca ,passato nelle loro mani diventa tutto oro perchè si presume che loro vendano il mezzo in perfette condizioni coperto da garanzia 12 mesi,ma l'iva  su un camper di 12 mesi con 10000 km alle spalle me la devi scontare winkangry

Modificato da immortale1 il 04/09/2018 alle 17:12:39
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Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 17:33:05
Il nostro aveva 1 anno e 14000km .
Scontato del 25% (e comunque caro) dal listino che era comunque fuori mercato ... ma effettivamente era esattamente quello che volevamo e non ne abbiamo mai visti altri con quella configurazione.

Ad oggi non rimpiango assolutamente la scelta.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5806
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 17:50:59
Comprare un seminuovo al prezzo di uno nuovo è da sprovveduti, oltretutto come sarà stato usato chi lo sa, se poi è un ex noleggio passato in varie mani ancora peggio, meglio comprare un nuovo oltretutto hai la garanzia piena, ciaoo.
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latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 19:42:13
Comunque per i camper non mi pare che vale la regola, che come esce dal concessionario perde valore pari all'IVA.
Sarebbe a dire che uno da 100000€ vale 80000,ma quando mai lo trovi un usato di pochi giorni a quel prezzo, al limite che io sappia c'è una svalutazione del 5% o poco + l'anno, naturalmente conta lo stato d'uso e gli eventuali accessori, anche quest'ultimi si pagano a peso d'oro quando vengono montati e non valutati al momento della vendita o permuta. 
Infatti se poi il mercato dell'usato è in mano ai concessionari la causa è molto spesso per le pretestuosa delle trattative tra privati, comunque il mercato è tutto regolato da domanda e offerta. 
Roberto 
 
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37398
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 20:06:56
In risposta al messaggio di latrofa124 del 04/09/2018 alle 19:42:13

Comunque per i camper non mi pare che vale la regola, che come esce dal concessionario perde valore pari all'IVA. Sarebbe a dire che uno da 100000€ vale 80000,ma quando mai lo trovi un usato di pochi giorni a quel prezzo,
al limite che io sappia c'è una svalutazione del 5% o poco + l'anno, naturalmente conta lo stato d'uso e gli eventuali accessori, anche quest'ultimi si pagano a peso d'oro quando vengono montati e non valutati al momento della vendita o permuta.  Infatti se poi il mercato dell'usato è in mano ai concessionari la causa è molto spesso per le pretestuosa delle trattative tra privati, comunque il mercato è tutto regolato da domanda e offerta.  Roberto   
...
l'iva come ben saprai si paga una sola volta e se il mezzo viene rivenduto il giorno dopo quel costo salta , chiaramente sulla vendita dell'usato recente e recentissimo fanno vede al listino pieno senza alcunna tipologia di scontistica quindi anche non essendoci di mezzo l'iva il costo finale potrebbe essere vicino o pari al nuovo scontato ma in tutti i casi l'iva sullo stesso bene si paga una sola volta , quindi capirai che l'attuale 22% se ne va a farsi fottere subito dopo l'acquisto 

mario
Mario
magis
magis
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 20:27:50
In risposta al messaggio di ecostar del 04/09/2018 alle 20:06:56

l'iva come ben saprai si paga una sola volta e se il mezzo viene rivenduto il giorno dopo quel costo salta , chiaramente sulla vendita dell'usato recente e recentissimo fanno vede al listino pieno senza alcunna tipologia
di scontistica quindi anche non essendoci di mezzo l'iva il costo finale potrebbe essere vicino o pari al nuovo scontato ma in tutti i casi l'iva sullo stesso bene si paga una sola volta , quindi capirai che l'attuale 22% se ne va a farsi fottere subito dopo l'acquisto  mario
...
per fortuna che non devi fare il commercialista per campare ! laugh
l'IVA, acronimo di imposta sul valore AGGIUNTO, si paga su tutti gli utili...
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emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5979
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 20:45:32
Secondo me il prezzo alto di un seminuovo è dovuto dal ricarico che fa il conce che deve sempre fare il suo guadagno, un usato conviene intorno ai 4 anni di vita, se devo prendere un camper di un anno, a meno che non sia in svendita, conviene acquistarne uno nuovo... 
Marco
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 20:45:33
Ma come si fa a dire certe scemenze.
Se non si conosce la materia, sarebbe meglio stare zitti.
Pagare l'IVA sugli utili non si può proprio sentire, sarebbe come dire che si paga l'IVA sugli stipendi o sulla pensione.
Pur di parlare, si dicono certe....
Federico
magis
magis
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 20:58:41
si vede che il calcolo degli utili della tua azienda fa parte delle scemenze.
a casa mia si evince da: ricavi meno spese deducibili.
non mi risulta che i soggetti non titolari di partita IVA siano assoggettati ad IVA.
le scemenze le stai dicendo tu, rifletti prima di sparlare...
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:11:24
In risposta al messaggio di magis del 04/09/2018 alle 20:58:41

si vede che il calcolo degli utili della tua azienda fa parte delle scemenze. a casa mia si evince da: ricavi meno spese deducibili. non mi risulta che i soggetti non titolari di partita IVA siano assoggettati ad IVA. le scemenze le stai dicendo tu, rifletti prima di sparlare...
Non fare come il tuo solito che giri le frittate.
L'IVA e una cosa.
Gli utili sono ben altra cosa.
Federico
11
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:13:37
proprio sul sito di un concessionario camper  verificate cosa dicono dell'iva e sulla  svalutazione del mezzo ...laugh

https://www.italiavr.it/Quanto-...



 

Modificato da immortale1 il 04/09/2018 alle 21:26:01
10
claudio10
claudio10
17/05/2016 213
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:22:59
In risposta al messaggio di magis del 04/09/2018 alle 20:27:50

per fortuna che non devi fare il commercialista per campare !  l'IVA, acronimo di imposta sul valore AGGIUNTO, si paga su tutti gli utili...
MI spiace Magis con tutto il rispetto sugli utili si paga IRPEF ecc " non certo Iva

da WIKIPEDIA
L' imposta sul valore aggiunto, in

acronimo

IVA, è un'

imposta

– adottata in sessantotto

Paesi del mondo

(tra i quali anche vari membri dell'UE) – applicata sul

valore aggiunto

di ogni fase della

produzione

, di

scambio di beni

e

servizi

.

Come già detto gli utili sono una altra cosa ricavi - costi per semplificare
Claudio

Modificato da claudio10 il 04/09/2018 alle 21:28:29
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:32:54
In risposta al messaggio di claudio10 del 04/09/2018 alle 21:22:59

MI spiace Magis con tutto il rispetto sugli utili si paga IRPEF ecc  non certo Iva da WIKIPEDIA L'imposta sul valore aggiunto, in acronimo IVA, è un'imposta – adottata in sessantotto Paesi del mondo (tra i quali anche
vari membri dell'UE) – applicata sul valore aggiunto di ogni fase della produzione, di scambio di beni e servizi. Come già detto gli utili sono una altra cosa ricavi - costi per semplificare
...
Aspetta un po e vedrai come ti rigira anche questa.wink
Federico
19
bottastra
bottastra
rating

26/04/2007 10347
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:42:40
Non credo che esistano dei metodi diversi per la valutazione dei camper, rispetto a quelli utilizzati normalmente per le auto. 
E, per quel che mi risulta, nelle quotazioni dell'usato, l'IVA non viene defalcata, anche perchè è parte integrante del valore del mezzo.
Come ho già scritto di recente in altro post analogo, a me di recente hanno liquidato l'indennizzo per il furto di un'auto che aveva un anno e mezzo di vita e la somma che mi è stata riconosciuta è stata addirittura leggermente superiore a quella, al netto di IVA, che avevo pagato in sede di acquisto dell'auto.
Se fossero partiti dal valore a nuovo al netto di IVA, non mi avrebbero certo risarcito la stessa cifra.
Nè si può pensare che siano stati particolarmente.... generosi nella liquidazioni del mio sinistro !
Del resto loro si rifanno alle quotazioni ufficiali, che mi pare esistano anche per i camper.   
Giuseppe
8
fabiocbr929
fabiocbr929
06/02/2018 27
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:45:16
un mio amico che compra e vende usato, compra a poco e rivende a tanto dice : di polli ne basta uno.
 
fabiocbr
19
bottastra
bottastra
rating

26/04/2007 10347
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:49:35
Relativamente all'argomento del post, a me non è mai capitato di vedere camper usati venduti allo stesso prezzo del nuovo.
Ovvio che se sono semi-nuovi, non ci si può aspettare di trovare grosse differenze di prezzo.
Semmai il dubbio che io ho sempre avuto è che alcuni concessionari vendano per nuovi camper "fine serie" dell'anno precedente, che loro hanno acquistato ovviamente a prezzi scontati.
Giuseppe

Modificato da bottastra il 04/09/2018 alle 21:50:55
magis
magis
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 21:58:19
In risposta al messaggio di claudio10 del 04/09/2018 alle 21:22:59

MI spiace Magis con tutto il rispetto sugli utili si paga IRPEF ecc  non certo Iva da WIKIPEDIA L'imposta sul valore aggiunto, in acronimo IVA, è un'imposta – adottata in sessantotto Paesi del mondo (tra i quali anche
vari membri dell'UE) – applicata sul valore aggiunto di ogni fase della produzione, di scambio di beni e servizi. Come già detto gli utili sono una altra cosa ricavi - costi per semplificare
...
bella questa ! un artigiano/commerciante ha incassato 100 sulle vendite e speso 50 per gli acquisti dei beni in vendita.
quindi ha guadagnato 50, su cui a maggio e novembre paghera' naturalmente  l'IRPEF.
e secondo te, mensilmente o trimestralmente, l'IVA su questi 50 non l'ha pagata ?
non mi stupisco che tante aziende falliscano, finche' i conti li fate cosi'... laugh
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37398
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 22:01:32
In risposta al messaggio di magis del 04/09/2018 alle 20:27:50

per fortuna che non devi fare il commercialista per campare !  l'IVA, acronimo di imposta sul valore AGGIUNTO, si paga su tutti gli utili...
e girala come cavolo ti pare ma il sottoscritto non ha scritto che l'iva non si paga , apri gli occhi e cerca di leggere giusto senza inventarti nulla  , e che diamine mi pare di averla scritta in lingua italiana 


e quella sotto riportata dal link postato da immortale la dice lunga anche se mi pare abbiano cannato sul conteggio iva :

Come possiamo calcolare il valore del nostro camper se ha più di 9 anni di vita?
In questi casi possiamo avvalerci di una formula matematica. Quando un camper viene acquistato da nuovo, il prezzo è composto da una componente di valore ed una componente di tasse (IVA) che viene persa nel momento in cui si immatricola il VR. Ipotizziamo di acquistare un camper nuovo ad un prezzo di € 100.000,- e dopo dieci anni volerlo vendere ma non sapere a quanto. Il vero valore a nuovo del nostro VR è in realtà di:
€ 100.000 – 22% (IVA) ==> € 78.000,-


ora vedi di non capovolgere anche quella ma cerca di leggerla e capirla anche se la capirebbe mio nipote di 5 anni

mario
Mario

Modificato da ecostar il 04/09/2018 alle 23:12:26
9
Trivan
Trivan
03/01/2017 442
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2018 alle: 22:05:50
In risposta al messaggio di pegaso65 del 04/09/2018 alle 20:45:32

Secondo me il prezzo alto di un seminuovo è dovuto dal ricarico che fa il conce che deve sempre fare il suo guadagno, un usato conviene intorno ai 4 anni di vita, se devo prendere un camper di un anno, a meno che non sia in svendita, conviene acquistarne uno nuovo... 
Io il mio l'ho preso da privato doveva venderlo per problemi suoi un anno di vita 7000 km lui pagato 54k gliel'ho rubato a 35k ancora in garanzia della casa non sempre conviene prenderlo nuovo e dal conce 
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