Motorizzare basculante

In risposta al messaggio di Panca del 26/09/2018 alle 10:39:05

Buongiorno a tutti,vorrei alcuni pareri per fare un lavoro di sostituzione di due delle quattro molle a gas che servono per movimentare il letto con attuatori lineari12v.Le molle a gas esistenti sono due da 1000N e due da1150N,sostituirei

le prime con attuatori da 1500N.La cosa mi lascia perplesso,essendo completamente ignorante in materia.Grazie a chi vorra' darmi qualche consiglio. Sergio Panca

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Seguo in quanto interessato

In risposta al messaggio di franz58 del 26/09/2018 alle 15:31:31

Seguo in quanto interessato

non e' chiaro cosa sia a lasciarti perplesso.
se sei capace te lo fai da solo, se no lo fai fare a uno che ne sia capace.
sara' meno semplice di quanto credi, in quanto bisognera' allineare i micro degli attuatori con i fine corsa del cinematismo.
altrimenti li rompi al primo utilizzo (gli attuatori...)
 

Se è progettato fin dalla costruzione la complessità si concentra nei due motori ( probabilmente a vite senza fine) e sui microinterruttori di fermo dei due movimenti perché il telecomando (preferibilmente a filo) da solo l'impulso iniziale. Adattare aggiunge il tema degli  ancoraggi che sicuramente non coincidono con i punti degli stantuffi.

Trasformazione non semplice ma nemmeno impossibile, se non si ha un minimo di competenza il rischio di fare danni e buttare dei soldi è molto elevato. 
Io ci penserei bene.

Alla fiera di parma ho provato per curiosità ad azionare un basculante a mano. Con una sola mano senza sforzo l'ho tirato giù . Per alzarlo ancora meno. Quale sarebbe il beneficio della motorizzazione ? Io ci vedo solo peso in più  e complicazioni in caso di malfunzionamento. Questa è solo una mia opinione ... ovviamente
 

Come principio sono della stessa idea di Sergione66, a volte complicando le cose si peggiora solo.

Però se il basculante è pesante una soluzione ci vuole.

Ricord di avere visto sistemi per sollevare il basculante realizzati con delle cinghie tipo cintura di sicurezza, messe ai due lati, e che si avvolgono su un rullo messo all interno del basculante e che le avvolge entrambe.
In questo modo si lasciano i pistoni come sono, e si aggiunge il meccanismo e fare ruotare un motore elettrico è piu facile che fare funzionare e sincronizzare degli attuatori lineari.
Basta due pulsanti per ruotare in un senso o l'altro, anche senza fine corsa.

Io invece risolsi eliminando il MH a favore di un semintegrale

In risposta al messaggio di Panca del 26/09/2018 alle 22:12:56

Grazie a tutti per l' interessamento e le risposte,credo di avere compreso dove può essere il problema principale,regolare il fine corsa.Per Sergione: anch'io ho già visto tanti letti che si alzano e abbassano con un dito

o quasi,questo non è assolutamente così.Addirittura al posto delle molle superiori da 1150N che ho messo io in un secondo momento vi erano molle da 600N,il risultato era che per alzare il letto dovevamo essere due persone e la discesa troppo..precipitosa Dopo la modifica la salita è più agevole ma la discesa problematica...per questo vorrei tentare la via degli attuatori.Un saluto a tutti e grazie ancora.   Sergio

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Allora se è cosi potrebbe essere un problema di leveraggi . Non vedo altre spiegazioni.
Bisognerebbe vedere modificando i bracci di le se le cose migliorano, e devono per forza migliorare.
 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 26/09/2018 alle 21:50:25

Trasformazione non semplice ma nemmeno impossibile, se non si ha un minimo di competenza il rischio di fare danni e buttare dei soldi è molto elevato.  Io ci penserei bene. Alla fiera di parma ho provato per curiosità

ad azionare un basculante a mano. Con una sola mano senza sforzo l'ho tirato giù . Per alzarlo ancora meno. Quale sarebbe il beneficio della motorizzazione ? Io ci vedo solo peso in più  e complicazioni in caso di malfunzionamento. Questa è solo una mia opinione ... ovviamente  

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Nel mio camper , la motorizzazione del basculante , consente di regolarlo all’altezza preferita , alla quale il letto rimane fermo. Per esempio lo posso regolare in modo tale che si possa stare seduti in Dinette mentre sopra qualcuno dorme. La mia ragazza che e’ piccolina non riuscirebbe sicuramente a tirarlo giù da sola senza elettrificazione

In risposta al messaggio di Sergione66 del 26/09/2018 alle 23:41:41

Allora se è cosi potrebbe essere un problema di leveraggi . Non vedo altre spiegazioni. Bisognerebbe vedere modificando i bracci di le se le cose migliorano, e devono per forza migliorare.  

Non ho il basculante, ma penso che la verifica dei leveraggi è da fare per poi o risolvere o decidere per i pistoni.
Per quanto riguarda il problema del fine corsa si potrebbe innanzitutto verificare, misurando la corrente assorbita, se i micro di fine corsa hanno aperto il circuito o no. Eventualmente si potrebbe piazzare da qualche parte uno switch che stacchi comunque corrente, oppure ancora utilizzare un pulsante tipo quello dei finestrini, a fine corsa è lui stesso che, lasciato, torna in posizione centrale e stacca corrente, semplice ed efficace.
In pratica un attuatore potrebbe funzionare senza mai raggiungere le due posizione estreme semplicemente comandandolo come sopra, a fine corsa switch in posizione centrale e niente corrente.
Ma credo si ponga un problema di fine corsa meccanico.
Andrea

In risposta al messaggio di Sergione66 del 26/09/2018 alle 23:41:41

Allora se è cosi potrebbe essere un problema di leveraggi . Non vedo altre spiegazioni. Bisognerebbe vedere modificando i bracci di le se le cose migliorano, e devono per forza migliorare.  

Nel precedente MH sostituendo i pistoni con altri piu forti cambiò quasi nulla, mentre poi aumentai il precarico inserendo un distanziale sul pistone e cambiò tantissimo e il basculante si alleggerì moltissimo.

Qui spiegai come feci:

http://www.iz4dji.it/Lavori/Mod...

mi costruii anche un attrezzo per comprimere i pistoni e poterli smontare e rimontare.

 

Ciao
E' vero che si può realizzare un attuatore lineare in casa ma poi se per esempio si sposta un fine corsa rischi di rovinare tutto; oltre ai fine corsa bisogna mettere due diode altrimenti arrivato a fine corsa non torna indietro..
Io ti consigli di acquistarne uno già fatto che ha già i fine corsa diode etc. bisogna solo scieglerlo della corsa giusta e se più corto fare una prolunga. Per aprire e chiudere basta solo invertire la polarità con un classic invertitore a 6 poli per finestrini auto
Ecco qui un esempio:

https://www.ebay.it/itm/Attuato...

=

In risposta al messaggio di Autorolle7 del 28/09/2018 alle 08:46:51

Ciao E' vero che si può realizzare un attuatore lineare in casa ma poi se per esempio si sposta un fine corsa rischi di rovinare tutto; oltre ai fine corsa bisogna mettere due diode altrimenti arrivato a fine corsa non torna

indietro.. Io ti consigli di acquistarne uno già fatto che ha già i fine corsa diode etc. bisogna solo scieglerlo della corsa giusta e se più corto fare una prolunga. Per aprire e chiudere basta solo invertire la polarità con un classic invertitore a 6 poli per finestrini auto Ecco qui un esempio:

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Esatto. Era proprio quello che dicevo io. Grazie per la maggior chiarezza.
Andrea