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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2024 alle: 18:00:48
Ma non è che questa delle controindicazioni del letto trasversale è una convinzione ma.... Io ho il trasversale, anche basculante, ho 62 anni e la mia "capacità di stoccaggio"  si è già notevolmente ridotta frown, però non vedo nessuna controindicazione nel letto trasversale, anzi. Ci dormo benissimo. Mia moglie teme di cadere dal letto ed allora io dormo dal lato aperto e lei da quello chiuso. Io non mi alzo mai di notte mentre lei quasi tutte le mattine presto si alza. Normalmente il rientro si conclude con un abbraccio e riparte a dormire. Il letto di traverso fa risparmiare 50 cm di lunghezza e regala garage molto più ampi e regolari, o a parità di lunghezza living decenti contro tavoli larghi 30 cm... Per la sostituzione del mio sto guardando il Laika 3010 (o 3110 devo ancora capire le sigle) che è ancora uno dei pochi presenti nei cataloghi con questo layout. Non è che è più una moda che una reale comodità ? 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2024 alle: 20:25:28
In risposta al messaggio di ezio55 del 20/05/2024 alle 09:31:47

Ciao Salvatore, si il 3.000 l'ho avuto anch'io prima di questo, che è un 150 CV euro6b, questo non va male... ma l'altro era di un altro pianeta..., motori cosi non ne fanno più purtroppo. Saluti.
Era il giusto motore per un camper,  purtroppo non c'è speranza,  salvo camper grandi che non me li posso permettere...
Aldo
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2024 alle: 20:33:05
In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/05/2024 alle 18:00:48

Ma non è che questa delle controindicazioni del letto trasversale è una convinzione ma.... Io ho il trasversale, anche basculante, ho 62 anni e la mia capacità di stoccaggio  si è già notevolmente ridotta , però non
vedo nessuna controindicazione nel letto trasversale, anzi. Ci dormo benissimo. Mia moglie teme di cadere dal letto ed allora io dormo dal lato aperto e lei da quello chiuso. Io non mi alzo mai di notte mentre lei quasi tutte le mattine presto si alza. Normalmente il rientro si conclude con un abbraccio e riparte a dormire. Il letto di traverso fa risparmiare 50 cm di lunghezza e regala garage molto più ampi e regolari, o a parità di lunghezza living decenti contro tavoli larghi 30 cm... Per la sostituzione del mio sto guardando il Laika 3010 (o 3110 devo ancora capire le sigle) che è ancora uno dei pochi presenti nei cataloghi con questo layout. Non è che è più una moda che una reale comodità ? 
...
Purtroppo,  parlo per il mio camper , ha solo una finestra posteriore,  si poteva chiedere ( optionale una finestra su un fianco, io però ero già ben oltre il budget prefissato...
Devo dire che per comodità è comodissimo con un materasso davvero comodo. 
A me di solito comunque tocca il basculante o da solo o con mio figlio , non male come spazio ( è 160 di larghezza,  un pelo corto dovuto alla larghezza ridotta del camper ma sufficiente per me che sono 181 cm.
Il materasso però è sottile e mia moglie ad esempio non vuole dormire lì... 
Il traverso è un vantaggio per certi versi,  in un camper da 641 mi da una zona giorno identica al 695 con letti gemelli e un garage da 102 di larghezza e 120 di altezza non enorme ma adeguato. 
Aldo 
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2024 alle: 22:24:07
In risposta al messaggio di Trave71 del 20/05/2024 alle 20:33:05

Purtroppo,  parlo per il mio camper , ha solo una finestra posteriore,  si poteva chiedere ( optionale una finestra su un fianco, io però ero già ben oltre il budget prefissato... Devo dire che per comodità è comodissimo
con un materasso davvero comodo.  A me di solito comunque tocca il basculante o da solo o con mio figlio , non male come spazio ( è 160 di larghezza,  un pelo corto dovuto alla larghezza ridotta del camper ma sufficiente per me che sono 181 cm. Il materasso però è sottile e mia moglie ad esempio non vuole dormire lì...  Il traverso è un vantaggio per certi versi,  in un camper da 641 mi da una zona giorno identica al 695 con letti gemelli e un garage da 102 di larghezza e 120 di altezza non enorme ma adeguato.  Aldo 
...
Anche il mio aveva un materasso da 10-11 cm, ci ho messo un ortopedico + Memory di Borghini (camperista costruttore di materassi) alto 18 cm identico a quello di casa (che però è 25 cm.). Dormo esattamente come a casa. Per me il tuo camper ha un solo difetto: il bagno. Neanche l'armadio è il massimo, ma su quello avrei anche potuto soprassedere. Per il resto è perfetto ! 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
Spagna del Nord e Portogallo
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2024 alle: 09:08:46
In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/05/2024 alle 18:00:48

Ma non è che questa delle controindicazioni del letto trasversale è una convinzione ma.... Io ho il trasversale, anche basculante, ho 62 anni e la mia capacità di stoccaggio  si è già notevolmente ridotta , però non
vedo nessuna controindicazione nel letto trasversale, anzi. Ci dormo benissimo. Mia moglie teme di cadere dal letto ed allora io dormo dal lato aperto e lei da quello chiuso. Io non mi alzo mai di notte mentre lei quasi tutte le mattine presto si alza. Normalmente il rientro si conclude con un abbraccio e riparte a dormire. Il letto di traverso fa risparmiare 50 cm di lunghezza e regala garage molto più ampi e regolari, o a parità di lunghezza living decenti contro tavoli larghi 30 cm... Per la sostituzione del mio sto guardando il Laika 3010 (o 3110 devo ancora capire le sigle) che è ancora uno dei pochi presenti nei cataloghi con questo layout. Non è che è più una moda che una reale comodità ? 
...
Ho avuto due motorhome da 6 metri e il letto naturalmente era trasversale.
All' epoca pero' non c'era l' esigenza di alzarsi di notte.wink
Nel mio semintegrale, come detto da 670 centimetri, i letti longitudinali non hanno sacrificato piu' di tanto il garage.
Ci sta dentro giusto uno scooter compatto.
E tutto sommato neanche la zona living e' tanto sacrificata.
Invece non capiro' mai l' utilita' della dinette ad L e della seduta  laterale.surprise
Il vero sacrificio e' la mancanza di un armadio a tutta altezza.
Nei camper compatti con letti gemelli, l' armadio e' messo di norma sotto il letto ed e' ovviamente basso e scomodo.
In casa Laika, la sigla "L" indica i semintegrali.
La sigla "H" gli integrali.
La sigla esatta del modello di tuo interesse e' Ecovip L 3010 (L 3110 non esiste).
In effetti e' uno dei pochi (unico?) 7 metri con letto trasversale.
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2024 alle: 13:01:31
In risposta al messaggio di salvatore del 21/05/2024 alle 09:08:46

Ho avuto due motorhome da 6 metri e il letto naturalmente era trasversale. All' epoca pero' non c'era l' esigenza di alzarsi di notte. Nel mio semintegrale, come detto da 670 centimetri, i letti longitudinali non hanno sacrificato
piu' di tanto il garage. Ci sta dentro giusto uno scooter compatto. E tutto sommato neanche la zona living e' tanto sacrificata. Invece non capiro' mai l' utilita' della dinette ad L e della seduta  laterale. Il vero sacrificio e' la mancanza di un armadio a tutta altezza. Nei camper compatti con letti gemelli, l' armadio e' messo di norma sotto il letto ed e' ovviamente basso e scomodo. In casa Laika, la sigla L indica i semintegrali. La sigla H gli integrali. La sigla esatta del modello di tuo interesse e' Ecovip L 3010 (L 3110 non esiste). In effetti e' uno dei pochi (unico?) 7 metri con letto trasversale.
...
E' ovvio che ognuno da valore a ciò che più gli piace e ciò che "per lui" è più importante. Quindi è lecito e normale che ci siano più layout per cercare di soddisfare tutte le esigenze. Capisco anche che a qualcuno il fatto di scavalcare l'altro/a per scendere possa dare fastidio, mi sembra strano che ciò sia così generalizzato. Ecco il perchè della mia perplessità sulla sparizione dei letti trasversali ! Possibile che sia solo io a non trovare difficoltà nello "scavalco" ? 
Detto questo ti do una chiave di lettura dell'utilità della dinette a "L". Questa permette di avere 2 posti viaggio frontemarcia (che magari si usano poco, ma ci devono essere per legge) senza sacrificare alcuno spazio nelle cassa-panche. Nel Face to face il costruttori si sono inventati i sedili che spariscono nella cassapanca, ma in questo modo si perde quello spazio di stivaggio dove possono stare il serbatoio dell'acqua bianca, o tanti altri materiali.

Tavolo.jpeg 

Qui vedi la dinette del mio camper, lungo 6,69 mt , non si vede proprio tutto, ma in basso a sinistra c'è il divano a "L". Sotto questo divano c'è il serbatoio della acque bianche da 140 litri, la pompa e quei 2 posti sono frontemarcia con cinture di sicurezza. A sinistra un divano 2 posti il primo dei quali è trasformabile in uno spazio per i piedi di chi dovesse sedersi a sinistra durante il viaggio. Lì sotto c'è un buco dove, appunto, possono stare i piedi di chi si siede lì, oppure 2 cestelli per 6 bottiglie ciascuno quando nessuno si siede in dinette. Dallo schienale della panca ad "L" alla fine del divano dietro il posto di guida c'è circa 1,70 mt. A destra c'è un divano 2 posti lungo 1,40 mt. Sotto quel divano, una scarpiera e la zona riservata a stoccaggio e all'impianto elettrico (caricabatterie, cassette di derivazioni, fusibili di cellula ecc). Girando i sedili si mangia comodamente in 6 ed un po' meno comodamente, in 7.
Sono molto combattuto sul fatto che sia preferibile questo tipo di dinette rispetto alla Face to face. Dovrei provare per qualche settimana il face to face per capire quale sia preferibile. Io con questa mi trovo benissimo: c'è un sacco di spazio, si sta comodi e la sensazione entrando è ariosa e piacevole. Non è invece così comoda la trasformazione in letto, ed infatti la considero valida solo per la coppia che "saltuariamente" ospita altre 2 persone.
  
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2024 alle: 15:26:51
In risposta al messaggio di Paolo62 del 21/05/2024 alle 13:01:31

E' ovvio che ognuno da valore a ciò che più gli piace e ciò che per lui è più importante. Quindi è lecito e normale che ci siano più layout per cercare di soddisfare tutte le esigenze. Capisco anche che a qualcuno
il fatto di scavalcare l'altro/a per scendere possa dare fastidio, mi sembra strano che ciò sia così generalizzato. Ecco il perchè della mia perplessità sulla sparizione dei letti trasversali ! Possibile che sia solo io a non trovare difficoltà nello scavalco ?  Detto questo ti do una chiave di lettura dell'utilità della dinette a L. Questa permette di avere 2 posti viaggio frontemarcia (che magari si usano poco, ma ci devono essere per legge) senza sacrificare alcuno spazio nelle cassa-panche. Nel Face to face il costruttori si sono inventati i sedili che spariscono nella cassapanca, ma in questo modo si perde quello spazio di stivaggio dove possono stare il serbatoio dell'acqua bianca, o tanti altri materiali.   Qui vedi la dinette del mio camper, lungo 6,69 mt , non si vede proprio tutto, ma in basso a sinistra c'è il divano a L. Sotto questo divano c'è il serbatoio della acque bianche da 140 litri, la pompa e quei 2 posti sono frontemarcia con cinture di sicurezza. A sinistra un divano 2 posti il primo dei quali è trasformabile in uno spazio per i piedi di chi dovesse sedersi a sinistra durante il viaggio. Lì sotto c'è un buco dove, appunto, possono stare i piedi di chi si siede lì, oppure 2 cestelli per 6 bottiglie ciascuno quando nessuno si siede in dinette. Dallo schienale della panca ad L alla fine del divano dietro il posto di guida c'è circa 1,70 mt. A destra c'è un divano 2 posti lungo 1,40 mt. Sotto quel divano, una scarpiera e la zona riservata a stoccaggio e all'impianto elettrico (caricabatterie, cassette di derivazioni, fusibili di cellula ecc). Girando i sedili si mangia comodamente in 6 ed un po' meno comodamente, in 7. Sono molto combattuto sul fatto che sia preferibile questo tipo di dinette rispetto alla Face to face. Dovrei provare per qualche settimana il face to face per capire quale sia preferibile. Io con questa mi trovo benissimo: c'è un sacco di spazio, si sta comodi e la sensazione entrando è ariosa e piacevole. Non è invece così comoda la trasformazione in letto, ed infatti la considero valida solo per la coppia che saltuariamente ospita altre 2 persone.   
...
Ognuno conosce naturalmente le propria situazione e quindi le proprie esigenze.
E anche, le proprie simpatie.wink
"Possibile che sia solo io a non trovare difficoltà nello "scavalco" ?"
Dipende dall' agilita' individuale e dal numero degli "scavalchi".wink
Ad esempio, una persona corpulenta difficilmente optera' per il letto trasversale.
Aggiungo che lo "scavalcato/a" spesso si infastidisce per essere svegliato.surprise
Nel mio camper non c'e' (fortunatamente) la L.
Siamo praticamente sempre in due e abbiamo due posti comodi nella dinette e altrettanti girando i sedili.
Possiamo quindi mangiare o trattenerci comodamente in quattro.
Ho invece purtroppo la seduta laterale, che non usiamo mai e - di fatto - e' solo un porta oggetti.
Sotto c'e' l'impianto elettrico e la batteria di servizio.
Sopra uno sportello.
Non capisco perche' non abbiano pensato a mettere un armadio a tutta altezza che e' proprio la cosa che manca nel mio camper.
Come ho detto, nel mio camper, con tutto il necessario, ho comunque ampi spazi disponibili.
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2024 alle: 21:19:26
In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/05/2024 alle 22:24:07

Anche il mio aveva un materasso da 10-11 cm, ci ho messo un ortopedico + Memory di Borghini (camperista costruttore di materassi) alto 18 cm identico a quello di casa (che però è 25 cm.). Dormo esattamente come a casa.
Per me il tuo camper ha un solo difetto: il bagno. Neanche l'armadio è il massimo, ma su quello avrei anche potuto soprassedere. Per il resto è perfetto ! 
...
Anche io opterò per un topper,  circa l'armadio è vero,  ma l'alternativa sarebbe stata di cambiare posizione e dimensioni del frigorifero. 
Mia moglie si è adattata a sfruttare il giro pensili del letto e un cassetto cucina per l'abbigliamento leggero,  oltre naturalmente all'armadio.
Il bagno il vero difetto ( non ho capito perché) ha la tazza alta , mio figlio ci sta appeso, poi è integrato , con la dimensione del camper meglio questo del vario, volendo il water in emergenza si riesce ad usare anche con la doccia in uso.
Insomma ci sono cose che sarebbero migliorabili,  ma trovare vere alternative non è facile,  siamo comunque alla lunghezza di un Van...
Aldo
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2024 alle: 23:13:57
In risposta al messaggio di Trave71 del 21/05/2024 alle 21:19:26

Anche io opterò per un topper,  circa l'armadio è vero,  ma l'alternativa sarebbe stata di cambiare posizione e dimensioni del frigorifero.  Mia moglie si è adattata a sfruttare il giro pensili del letto e un cassetto
cucina per l'abbigliamento leggero,  oltre naturalmente all'armadio. Il bagno il vero difetto ( non ho capito perché) ha la tazza alta , mio figlio ci sta appeso, poi è integrato , con la dimensione del camper meglio questo del vario, volendo il water in emergenza si riesce ad usare anche con la doccia in uso. Insomma ci sono cose che sarebbero migliorabili,  ma trovare vere alternative non è facile,  siamo comunque alla lunghezza di un Van... Aldo
...
Attenzione al topper. Mi permetto di suggerirti una riflessione. Ogni schiena ha le sue caratteristiche ed i propri punti critici. Quindi quello che vale per me non è detto valga per te. 
A nuovo il camper aveva un materasso in "schiuma fredda" che secondo molti è ottimo. A me non andava bene. Messo un topper di 4 cm in memory... peggio !
Il senso del materasso a più strati: ortopedico + memory è che la sezione ortopedica garantisce il sostegno, e quella memory si adatta alla forma della schiena (o del fianco o della pancia). La parte ortopedica non cede (anche se nel mio caso ho dovuto aumentare il numero di doghe nella zona lombare, sono un operato di ernia del disco) e l'adattamento è delegato tutto alla parte Memory. Se appoggi il topper su un materasso non ortopedico, sotto il peso, cede anche quello. Questo per chi dorme sul fianco o a pancia in giù, normalmente non va bene. Quindi io ho dovuto proprio sostituire il materasso con un ortopedico + memory. Peraltro lo stesso che ho a casa sempre realizzato dallo stesso produttore.
i miei 2 cent...
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 21/05/2024 alle 23:19:29
17
franco49tn
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24/01/2008 10348
Rispondi Abuso
Inserito il 22/05/2024 alle: 10:43:34
In risposta al messaggio di salvatore del 21/05/2024 alle 15:26:51

Ognuno conosce naturalmente le propria situazione e quindi le proprie esigenze. E anche, le proprie simpatie. Possibile che sia solo io a non trovare difficoltà nello scavalco ? Dipende dall' agilita' individuale e dal numero
degli scavalchi. Ad esempio, una persona corpulenta difficilmente optera' per il letto trasversale. Aggiungo che lo scavalcato/a spesso si infastidisce per essere svegliato. Nel mio camper non c'e' (fortunatamente) la L. Siamo praticamente sempre in due e abbiamo due posti comodi nella dinette e altrettanti girando i sedili. Possiamo quindi mangiare o trattenerci comodamente in quattro. Ho invece purtroppo la seduta laterale, che non usiamo mai e - di fatto - e' solo un porta oggetti. Sotto c'e' l'impianto elettrico e la batteria di servizio. Sopra uno sportello. Non capisco perche' non abbiano pensato a mettere un armadio a tutta altezza che e' proprio la cosa che manca nel mio camper. Come ho detto, nel mio camper, con tutto il necessario, ho comunque ampi spazi disponibili.
...
Nel mio 8010 Laika , anche se lettone trasversale
non occorre nessun scavalco , in quanto la apertura
è talmente grande che si passa in fondo   dopo i
piedi della consorte . (aggirandola )
Non si è mai svegliata !

Questo perchè l'armadio è smussato e allarga la apertura
come si vede in foto. Dal lato tenda
Molte case invece chiudono al massimo e rimane un piccolo spazio.

immagine(6125).png
Franco
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 22/05/2024 alle: 13:58:27
In risposta al messaggio di Paolo62 del 21/05/2024 alle 23:13:57

Attenzione al topper. Mi permetto di suggerirti una riflessione. Ogni schiena ha le sue caratteristiche ed i propri punti critici. Quindi quello che vale per me non è detto valga per te.  A nuovo il camper aveva un materasso
in schiuma fredda che secondo molti è ottimo. A me non andava bene. Messo un topper di 4 cm in memory... peggio ! Il senso del materasso a più strati: ortopedico + memory è che la sezione ortopedica garantisce il sostegno, e quella memory si adatta alla forma della schiena (o del fianco o della pancia). La parte ortopedica non cede (anche se nel mio caso ho dovuto aumentare il numero di doghe nella zona lombare, sono un operato di ernia del disco) e l'adattamento è delegato tutto alla parte Memory. Se appoggi il topper su un materasso non ortopedico, sotto il peso, cede anche quello. Questo per chi dorme sul fianco o a pancia in giù, normalmente non va bene. Quindi io ho dovuto proprio sostituire il materasso con un ortopedico + memory. Peraltro lo stesso che ho a casa sempre realizzato dallo stesso produttore. i miei 2 cent...
...
Ciao Paolo,  io non ho problemi di schiena,  almeno al momento,  tanto vero che mia moglie dice che sul basculante le venga nel di schiena e io non ho contrariamente problemi rilevanti. 
Dovrebbe essere un materasso in schiuma fredda a sette zone, il problema a mio pare è che è sottile confronto al traverso,  per cui si dorme un poco sul duro e se dal basculante ti sposti al traverso si sente la differenza. 
Purtroppo Carthago ha un sistema di chiusura ad aggancio del basculante e occorre stare bene attenti agli spessori,  non è presente una ritenuta di sicurezza con la classica cintura,  per cui bisogna badare a non aumentare troppo lo spessore,  pena la difficoltà nell'aggancio. 
Aldo 
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3391
Rispondi Abuso
Inserito il 22/05/2024 alle: 14:06:27
In risposta al messaggio di salvatore del 21/05/2024 alle 09:08:46

Ho avuto due motorhome da 6 metri e il letto naturalmente era trasversale. All' epoca pero' non c'era l' esigenza di alzarsi di notte. Nel mio semintegrale, come detto da 670 centimetri, i letti longitudinali non hanno sacrificato
piu' di tanto il garage. Ci sta dentro giusto uno scooter compatto. E tutto sommato neanche la zona living e' tanto sacrificata. Invece non capiro' mai l' utilita' della dinette ad L e della seduta  laterale. Il vero sacrificio e' la mancanza di un armadio a tutta altezza. Nei camper compatti con letti gemelli, l' armadio e' messo di norma sotto il letto ed e' ovviamente basso e scomodo. In casa Laika, la sigla L indica i semintegrali. La sigla H gli integrali. La sigla esatta del modello di tuo interesse e' Ecovip L 3010 (L 3110 non esiste). In effetti e' uno dei pochi (unico?) 7 metri con letto trasversale.
...
L'armadio a tutta altezza, oltre ai due sotto i letti..., nel mio Hymer c'è.
Saluti.
Ezio55
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 22/05/2024 alle: 15:04:51
In risposta al messaggio di ezio55 del 22/05/2024 alle 14:06:27

L'armadio a tutta altezza, oltre ai due sotto i letti..., nel mio Hymer c'è. Saluti.
Se il camper e' 7 metri o piu', ci puo' stare facilmente.
In camper piu' compatti (intorno a 6 metri e mezzo) con letti longitudinali come il mio, credo sia materialmente impossibile, salvo - come ho detto - sfruttare lo spazio della seduta laterale.
I miei due precedenti motorhome Hymer da 599 centimetri, avevano uno spazioso armadio ed un capiente garage.smiley
Ovviamente letti trasversali.
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 21:35:55
In risposta al messaggio di ezio55 del 22/05/2024 alle 14:06:27

L'armadio a tutta altezza, oltre ai due sotto i letti..., nel mio Hymer c'è. Saluti.
Sono scelte progettuali,  per avere l'armadio hanno optato per non avere una seduta in dinette mettendo li l'ingresso.  
Poteva essere forse più utile sul mio camper,  avendo l'armadio sotto il letto .
I metri sono metri, ci possono essere sfruttamenti migliori,  ma di li si scappa poco. 
Il mio ad esempio è 10 cm più alto del tuo per avere un passante, il telaio è lo stesso e credo che se non alzavano non sarebbe stato possibile avere uno spazio di stivaggio grande ( per le dimensioni) .
Aldo 
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3391
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 23:37:49
In risposta al messaggio di Trave71 del 23/05/2024 alle 21:35:55

Sono scelte progettuali,  per avere l'armadio hanno optato per non avere una seduta in dinette mettendo li l'ingresso.   Poteva essere forse più utile sul mio camper,  avendo l'armadio sotto il letto . I metri sono metri,
ci possono essere sfruttamenti migliori,  ma di li si scappa poco.  Il mio ad esempio è 10 cm più alto del tuo per avere un passante, il telaio è lo stesso e credo che se non alzavano non sarebbe stato possibile avere uno spazio di stivaggio grande ( per le dimensioni) . Aldo 
...
Si, è vero, con i 10 cm. in più di altezza, hanno fatto un passante ed evitato lo scalino in dinette.
Io del mezzo sono contento, ho avuto camper più corti ma anche più lunghi, il Matrix.
Questo, non superando i 7 metri ed essendo più stretto della norma, è molto maneggevole e non manca nulla..., è la prima volta, ma sarà anche l'età..., che andando alle fiere di settore, non sento l'esigenza o la voglia di cambiarlo.
Saluti.
Ezio55

Modificato da ezio55 il 23/05/2024 alle 23:38:36
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campu
campu
20/12/2016 89
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2024 alle: 17:32:39
Non  sto  qui a elencare i problemi 10000-  100000che avuto con  carthago solo gli ultimi  2 serratura cellula rotta nessun risultato con  carthago  ordinata da solo in Germania 10 giorni arrivata speso meno e montata  
uno stron mi ha spaccato lo specchio  lato  guida  e è  scappato ordinato in carthago  niente  di niente  ho trovato  la ditta che lo fa in Germania  scritto  mi ha passato  al conc italiano 2 giorni  pagato arrivo a breve 
in questi giorni  si sono rotti i cavetti  dell'oscurante finestre notte  x ora non mi sono  mosso  ma spero  di risolvere  velocemente x me mai più  Carthago il mio ha 8 anni 
campu
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campu
campu
20/12/2016 89
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2024 alle: 17:33:29
Non  sto  qui a elencare i problemi 10000-  100000che avuto con  carthago solo gli ultimi  2 serratura cellula rotta nessun risultato con  carthago  ordinata da solo in Germania 10 giorni arrivata speso meno e montata  
uno stron mi ha spaccato lo specchio  lato  guida  e è  scappato ordinato in carthago  niente  di niente  ho trovato  la ditta che lo fa in Germania  scritto  mi ha passato  al conc italiano 2 giorni  pagato arrivo a breve 
in questi giorni  si sono rotti i cavetti  dell'oscurante finestre notte  x ora non mi sono  mosso  ma spero  di risolvere  velocemente x me mai più  Carthago il mio ha 8 anni 
campu
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Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 09/06/2024 alle: 14:22:44
In risposta al messaggio di campu del 08/06/2024 alle 17:33:29

Non  sto  qui a elencare i problemi 10000-  100000che avuto con  carthago solo gli ultimi  2 serratura cellula rotta nessun risultato con  carthago  ordinata da solo in Germania 10 giorni arrivata speso meno e montata  
uno stron mi ha spaccato lo specchio  lato  guida  e è  scappato ordinato in carthago  niente  di niente  ho trovato  la ditta che lo fa in Germania  scritto  mi ha passato  al conc italiano 2 giorni  pagato arrivo a breve  in questi giorni  si sono rotti i cavetti  dell'oscurante finestre notte  x ora non mi sono  mosso  ma spero  di risolvere  velocemente x me mai più  Carthago il mio ha 8 anni 
...
Permettimi una considerazione generale,  che vale un poco per tutto, ma per i camper prende ancor più significato,  essendo mezzo da vacanza. 
Ma se un camper da cosi innumerevoli problemi ( per mio pensiero la definizione di problema,  cosi come ka gravità sono soggettivi,  non oggettivi).
Perché non lo hai sostituito con qualcosa di meglio? Otto anni di fastidio non li resisterei, lo avrei venduto prima dello scadere della garanzia legale. 
Pensiero personale. 
Gli ultimi " problemi " sono relativi a terzi , oscuranti, porte, ecc sono comuni a molti camper. 
Aldo
emerson02
emerson02
31/05/2021 201
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2024 alle: 11:41:02
In risposta al messaggio di ezio55 del 11/05/2024 alle 09:26:02

Il mondo è bello anche perché vi sono visioni differenti,  senza tifoseria,  discutendo civilmente.  Ciao Aldo, concordo..., non fosse cosi avremmo tutti uno stesso mezzo, sai che squallido... Riguardo al telaio sicuramente
è una questione di costi, l'Al-Ko, che ho sul mio, costa di più del Fiat ribassato, inoltre non piace a tutti... Io è la prima volta che utilizzo questo telaio e devo dirti che sono molto soddisfatto, cosi come dei letti gemelli, che ho scelto come prima cosa... in tutti gli ultimi camper che ho avuto, soffro di claustro..., sul basculante non riuscirei a dormire, infatti il nostro è inutilizzato... Saluti.
...
Esattamente, ognuno ha proprie esigenze, che alle volte cambiano nel volgere degli anni. Mi inserisco nella discussione tra te e Trave71 proprio perchè ho avuto un Carthago compactline 640 ed ora un Hymer con la stessa pianta che hai tu anche se BMC. Sarebbe bello che i due marchi si guardassero l'uno con l'altro per eliminare le pecche laugh Del Carthago ho apprezzato la guidabilità del mezzo, si vero perchè più corto e stretto (non ci vuole un genio  a capirlo) ma anche per come è costruita la plancia anteriore che è spiovente verso il basso e permette una visione che con Hymer è impossibile. Di carthago mi piaceva più l'estetica  (vedasi anche sportelli wc) in linea ecc ecc, mi piaceva molto la tenda oscurante del parabrezza che permetteva di essere usata in maniera diversificata, cosa impossibile con il concetto classico adottato da Hymer.  Hymer però ha dal suo lato una costruzione del doppio pavimento più accurata ed in certi versi fatta più a "misura", ha alcune scelte costruttive più "fini" vedasi il meccanismo di apertura delle grige. ecc Alla fine il camper perfetto non esistecheekylaugh
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4267
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2024 alle: 23:20:50
In risposta al messaggio di emerson02 del 17/06/2024 alle 11:41:02

Esattamente, ognuno ha proprie esigenze, che alle volte cambiano nel volgere degli anni. Mi inserisco nella discussione tra te e Trave71 proprio perchè ho avuto un Carthago compactline 640 ed ora un Hymer con la stessa pianta
che hai tu anche se BMC. Sarebbe bello che i due marchi si guardassero l'uno con l'altro per eliminare le pecche  Del Carthago ho apprezzato la guidabilità del mezzo, si vero perchè più corto e stretto (non ci vuole un genio  a capirlo) ma anche per come è costruita la plancia anteriore che è spiovente verso il basso e permette una visione che con Hymer è impossibile. Di carthago mi piaceva più l'estetica  (vedasi anche sportelli wc) in linea ecc ecc, mi piaceva molto la tenda oscurante del parabrezza che permetteva di essere usata in maniera diversificata, cosa impossibile con il concetto classico adottato da Hymer.  Hymer però ha dal suo lato una costruzione del doppio pavimento più accurata ed in certi versi fatta più a misura, ha alcune scelte costruttive più fini vedasi il meccanismo di apertura delle grige. ecc Alla fine il camper perfetto non esiste
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Mi piaceva un sacco il B klasse, mi piaceva e mi piace molto sotto, il pavimento, i particolari costruttivi, ha i portelli garage che danno idea di robustezza,  così come la porta del bagno,  una vera porta. 
Come cellula non saprei, Hymer è unico al momento,  solo Arca in remoto passato costruiva simil PUAL , poi hanno abbandonato. 
Carthago è l'auto tedesca con il sedile con la pelle di mucca, un poco come Mercedes confronto a BMW.
Gli arredi di Hymer, cuscini ecc sono molto sobri , sono comunque gusti estetici.
Di Carthago mi piace che abbiano mantenuto la gamma compatta, lo spazio che ha nel doppio pavimento dove sta veramente tutto.
Ci fosse stato un B klasse come il 138 probabilmente avrei Hymer .
Aldo
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