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Ducato 250 150 Cv 2013 turbina guasta

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9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2022 alle: 23:43:19
Ciao a tutti, vi racconto la mia disavventura con il turbo sostituito a soli 60.000 Km.
il camper è del 2013, 2 i due proprietari precedenti hanno percorso 26.000 Km in 5 anni, prima di acquistarlo nell’ottobre 2018 mi hanno documentato cambio olio filtri in luglio 2018, io ho percorso 34.000 Km in 4 anni e sostituito olio (Selenia Wr3) e filtro a luglio 2020 e luglio 2022. Il motore fra un cambio e l’altro non ha mai consumato un grammo di olio.
In settembre di quest’anno durante un we accusa i primi malfunzionamenti,  a volte singhiozza in basso fra i 1500 e 2000 giri emettendo un rumore simile ad una valvola “pop off”, in alto tira un poco di meno e null’altro; il we dopo la cosa si acuisce, il tiro in basso è di molto inferiore così come in alto, si accende la spia motore. Capisco che qualcosa non va, collego la mia diagnosi e mi restituisce errore P038, sensore pressione turbo.
Riesco a rientrare senza pretese e la settimana dopo lo porto in officina; da una prima diagnosi sembra essere l’attuatore della valvola waste gate e mi dicono che con 350 euro me la cavo.
Approfondiscono la diagnosi e alla fine individuano il guasto nel meccanismo nelle palette della geometria variabile, esse si sono incrostate a causa di depositi carboniosi e non si muovono come dovrebbero, generando i vari problemi.
Morale: turbina da sostituire completamente a soli 60.000 Km con un conto di 1.500 €.
a qualcun’altro è capitata la stessa disavventura ? Mi hanno detto che solo il 150 Cv ha il turbo con geometria variabile, il 130 avrebbe una turbina normale.
Il meccanico pensa che le cause del guasto precoce potrebbero essere state: gasolio di scarsa qualità, tanti avviamenti e spegnimenti senza arrivare a temperature di regime. 
Boh, voi che ne pensate ?
 
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2497
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2022 alle: 00:05:04
In risposta al messaggio di Wibos del 05/11/2022 alle 23:43:19

Ciao a tutti, vi racconto la mia disavventura con il turbo sostituito a soli 60.000 Km. il camper è del 2013, 2 i due proprietari precedenti hanno percorso 26.000 Km in 5 anni, prima di acquistarlo nell’ottobre 2018
mi hanno documentato cambio olio filtri in luglio 2018, io ho percorso 34.000 Km in 4 anni e sostituito olio (Selenia Wr3) e filtro a luglio 2020 e luglio 2022. Il motore fra un cambio e l’altro non ha mai consumato un grammo di olio. In settembre di quest’anno durante un we accusa i primi malfunzionamenti,  a volte singhiozza in basso fra i 1500 e 2000 giri emettendo un rumore simile ad una valvola “pop off”, in alto tira un poco di meno e null’altro; il we dopo la cosa si acuisce, il tiro in basso è di molto inferiore così come in alto, si accende la spia motore. Capisco che qualcosa non va, collego la mia diagnosi e mi restituisce errore P038, sensore pressione turbo. Riesco a rientrare senza pretese e la settimana dopo lo porto in officina; da una prima diagnosi sembra essere l’attuatore della valvola waste gate e mi dicono che con 350 euro me la cavo. Approfondiscono la diagnosi e alla fine individuano il guasto nel meccanismo nelle palette della geometria variabile, esse si sono incrostate a causa di depositi carboniosi e non si muovono come dovrebbero, generando i vari problemi. Morale: turbina da sostituire completamente a soli 60.000 Km con un conto di 1.500 €. a qualcun’altro è capitata la stessa disavventura ? Mi hanno detto che solo il 150 Cv ha il turbo con geometria variabile, il 130 avrebbe una turbina normale. Il meccanico pensa che le cause del guasto precoce potrebbero essere state: gasolio di scarsa qualità, tanti avviamenti e spegnimenti senza arrivare a temperature di regime.  Boh, voi che ne pensate ?  
...
Non conosco perfettamente il tuo motore, ma ritengo che i problemi di depositi carboniosi sulle palette e il meccanismo della geometria variabile siano da imputare non tanto a gasolio di scarsa qualità e funzionamenti senza raggiungere temperature a regime termico ideale ma bensì a quella mer.a di EGR che ne causa l'imbrattamento per il ricircolo dei gas di scarico specialmente quando appunto la combustione non è a temperatura ideale.
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2022 alle: 00:29:16
Grazie, a questo non ci avevo pensato....chissà se la si può eliminare senza seccature in fase di revisione con l’analisi dei gas di scarico....
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8997
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2022 alle: 09:46:44
In risposta al messaggio di Wibos del 06/11/2022 alle 00:29:16

Grazie, a questo non ci avevo pensato....chissà se la si può eliminare senza seccature in fase di revisione con l’analisi dei gas di scarico....
Ciao Wibos
Nella sezione accessori e' stata riaperta la discussione "Cronotermostato ambiente per Truma pre 2013" da te avviata un paio di anni fa.
Potresti andarci e rispondere ad alcune domande?
Mi scuso per l' intervento su questa discussione ma non so se stai seguendo la discussione sul termostato.
Grazie.smiley
10
il tornitore
il tornitore
rating

25/08/2015 5879
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2022 alle: 10:32:28
In risposta al messaggio di Wibos del 05/11/2022 alle 23:43:19

Ciao a tutti, vi racconto la mia disavventura con il turbo sostituito a soli 60.000 Km. il camper è del 2013, 2 i due proprietari precedenti hanno percorso 26.000 Km in 5 anni, prima di acquistarlo nell’ottobre 2018
mi hanno documentato cambio olio filtri in luglio 2018, io ho percorso 34.000 Km in 4 anni e sostituito olio (Selenia Wr3) e filtro a luglio 2020 e luglio 2022. Il motore fra un cambio e l’altro non ha mai consumato un grammo di olio. In settembre di quest’anno durante un we accusa i primi malfunzionamenti,  a volte singhiozza in basso fra i 1500 e 2000 giri emettendo un rumore simile ad una valvola “pop off”, in alto tira un poco di meno e null’altro; il we dopo la cosa si acuisce, il tiro in basso è di molto inferiore così come in alto, si accende la spia motore. Capisco che qualcosa non va, collego la mia diagnosi e mi restituisce errore P038, sensore pressione turbo. Riesco a rientrare senza pretese e la settimana dopo lo porto in officina; da una prima diagnosi sembra essere l’attuatore della valvola waste gate e mi dicono che con 350 euro me la cavo. Approfondiscono la diagnosi e alla fine individuano il guasto nel meccanismo nelle palette della geometria variabile, esse si sono incrostate a causa di depositi carboniosi e non si muovono come dovrebbero, generando i vari problemi. Morale: turbina da sostituire completamente a soli 60.000 Km con un conto di 1.500 €. a qualcun’altro è capitata la stessa disavventura ? Mi hanno detto che solo il 150 Cv ha il turbo con geometria variabile, il 130 avrebbe una turbina normale. Il meccanico pensa che le cause del guasto precoce potrebbero essere state: gasolio di scarsa qualità, tanti avviamenti e spegnimenti senza arrivare a temperature di regime.  Boh, voi che ne pensate ?  
...
Ciao, stesso anno del mio... Esatto solo il 150cv ha la geometria variabile e proprio per quello ho preso il 130cv conoscendo i problemi che dava (avuto un classe E dove ho smontato più volte la turbina proprio per questi sintomi che hai indicato pulendo le palette e rimontando il tutto).
I problemi nascono dall'EGR che reimmette parte dei gas di scarico (vedi quando si va costante, in fase di rigenerazione del filtro), gasolio di scarsa qualità (produzione maggiore di ceneri e residui post combustione), iniettori sporchi, accensioni/spegnimenti frequenti, è stato tirato poche volte così da aumentare la temperatura dei gasi di scarico per "pulire" un minimo dai residui carboniosi
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Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2022 alle: 14:24:45
In risposta al messaggio di salvatore del 06/11/2022 alle 09:46:44

Ciao Wibos Nella sezione accessori e' stata riaperta la discussione Cronotermostato ambiente per Truma pre 2013 da te avviata un paio di anni fa. Potresti andarci e rispondere ad alcune domande? Mi scuso per l' intervento su questa discussione ma non so se stai seguendo la discussione sul termostato. Grazie.
Ciao grazie dell’informazione più tardi vado a vedere la discussione del termostato, mi ero cancellato dalle notifiche
12
peo63
peo63
10/01/2013 2137
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 13:51:28
In risposta al messaggio di il tornitore del 06/11/2022 alle 10:32:28

Ciao, stesso anno del mio... Esatto solo il 150cv ha la geometria variabile e proprio per quello ho preso il 130cv conoscendo i problemi che dava (avuto un classe E dove ho smontato più volte la turbina proprio per questi
sintomi che hai indicato pulendo le palette e rimontando il tutto). I problemi nascono dall'EGR che reimmette parte dei gas di scarico (vedi quando si va costante, in fase di rigenerazione del filtro), gasolio di scarsa qualità (produzione maggiore di ceneri e residui post combustione), iniettori sporchi, accensioni/spegnimenti frequenti, è stato tirato poche volte così da aumentare la temperatura dei gasi di scarico per pulire un minimo dai residui carboniosi
...
aggiungo,motori usati sempre sotto tono per risparmiare carburante
marco
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29637
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 14:04:49
In risposta al messaggio di peo63 del 07/11/2022 alle 13:51:28

aggiungo,motori usati sempre sotto tono per risparmiare carburante
niente di più sbagliato, i motori moderni devono girare allegri per non avere questo tipo di problemi, il risparmio di carburante deve essere l'ultimo dei pensieri
se i camperisti imparassero a guidare il camper come si deve , ci sarebbe il 70% di pagine in meno su questa sezione
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 07/11/2022 alle 14:15:34
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29637
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 14:13:20
In risposta al messaggio di Wibos del 06/11/2022 alle 00:29:16

Grazie, a questo non ci avevo pensato....chissà se la si può eliminare senza seccature in fase di revisione con l’analisi dei gas di scarico....
in fase di revisione non viene (aimè)  rilevata, ma è una cosa illegale e si rischia una denuncia penale
Silvio
12
peo63
peo63
10/01/2013 2137
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 22:03:23
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/11/2022 alle 14:04:49

niente di più sbagliato, i motori moderni devono girare allegri per non avere questo tipo di problemi, il risparmio di carburante deve essere l'ultimo dei pensieri se i camperisti imparassero a guidare il camper come si deve , ci sarebbe il 70% di pagine in meno su questa sezione
mi sono spiegato male,sono d'accordo che i motori moderni devono girare in alto,infatti ho pulito egr a 50,000 km. era pulita.
 
marco
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2497
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 23:41:06
Io ho un catenaccio di motore, anche rumoroso da 26 anni; è da 24 che è chiusa con un lamierino da 3 mm l’EGR e il turbo + il collettore risultano puliti e ancora performanti, anche se illegale la cosa.
Quello che mi lascia perplesso sulla reale funzionalità della EGR è che in sede di revisione i dati di controllo dei gas di scarico risultano uguali se non migliori di quando era inserita e avevo la pompa Lucas originale wink
 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29637
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 06:14:18
In risposta al messaggio di eolo 58 del 07/11/2022 alle 23:41:06

Io ho un catenaccio di motore, anche rumoroso da 26 anni; è da 24 che è chiusa con un lamierino da 3 mm l’EGR e il turbo + il collettore risultano puliti e ancora performanti, anche se illegale la cosa. Quello che mi
lascia perplesso sulla reale funzionalità della EGR è che in sede di revisione i dati di controllo dei gas di scarico risultano uguali se non migliori di quando era inserita e avevo la pompa Lucas originale   
...
Perché in fase di revisione controllano solo il particolato. L,' EGR serve per abbassare i NOX, che non vengono rilevati dallo strumento
Il mio camper ha 18 anni e la EGR non è mai stata toccata, il camion precedente ha fatto 750000 km e la EGR mai avuto nessu problema
Non è l"EGR il problema, sono i camperisti che non sanno guidare
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 08/11/2022 alle 06:18:28
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 06:33:01
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/11/2022 alle 06:14:18

Perché in fase di revisione controllano solo il particolato. L,' EGR serve per abbassare i NOX, che non vengono rilevati dallo strumento Il mio camper ha 18 anni e la EGR non è mai stata toccata, il camion precedente ha fatto 750000 km e la EGR mai avuto nessu problema Non è lEGR il problema, sono i camperisti che non sanno guidare
Bene, dalla considerazione fatta che i camperisti non sanno guidare, sono ben accetti i migliori consigli per guidare in modo corretto   nella modalità più consona per far sì che i motori siano più longevi !!
Avanti tutta, vi ascoltiamo !!
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29637
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 07:05:42
In risposta al messaggio di Wibos del 08/11/2022 alle 06:33:01

Bene, dalla considerazione fatta che i camperisti non sanno guidare, sono ben accetti i migliori consigli per guidare in modo corretto   nella modalità più consona per far sì che i motori siano più longevi !! Avanti tutta, vi ascoltiamo !!
Basterebbe leggere il manuale uso e manutenzione
Li è riportato il modo migliore per far durare il motore
Ma nessuno si prende la briga di consultarlo
Troppa fatica, meglio chiedere sui forumwink
Silvio
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15254
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 09:03:31
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/11/2022 alle 06:14:18

Perché in fase di revisione controllano solo il particolato. L,' EGR serve per abbassare i NOX, che non vengono rilevati dallo strumento Il mio camper ha 18 anni e la EGR non è mai stata toccata, il camion precedente ha fatto 750000 km e la EGR mai avuto nessu problema Non è lEGR il problema, sono i camperisti che non sanno guidare
Confermo, anche la mia EGR sta li da 16 anni, 120000 km. laugh.
E' anche vero che sui motori Euro 3 i problemi erano minori.
Su quel 250 da 150cv. turbo a geometria variabile, olio buono e a motore caldo, si deve guidare come se il gasolio fosse dato gratis laugh....altrimenti quello che risparmi, poi lo dai ai meccanici con gli interessi wink.
Ivo
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2497
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 12:30:56
In casa nostra sono passati vari furgoni e autovetture più 2 camper e con più o meno 3 milioni di km fatti problemi analoghi alla discussione in atto non ce ne sono stati tranne una volta sul camper che mi sono ritrovato con il collettore dopo la turbina incrostato e per pulirlo è stato un mattimento, solvente e lavaggio a ultrasuoni in vasca apposita. 
Da quella volta chiuso con lamierino e controllo periodico anche sugli altri mezzi posseduti bypassando le egr a priori
Tranne sulle 8 macchine aziendali utilizzate il problema non c’è mai stato forse per il fatto che si faceva molta autostrada e a velocità sostenuta ma quando si presentava la rigenerazione su brevi percorsi si lasciava finire senza interromperla perché il danno nasceva tutto da quella interruzione.
Non credo che fossimo dei fenomeni a guidare ma usavamo e usiamo ancora della testa e logica
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 13:40:41
In risposta al messaggio di masivo del 08/11/2022 alle 09:03:31

Confermo, anche la mia EGR sta li da 16 anni, 120000 km. . E' anche vero che sui motori Euro 3 i problemi erano minori. Su quel 250 da 150cv. turbo a geometria variabile, olio buono e a motore caldo, si deve guidare come se il gasolio fosse dato gratis ....altrimenti quello che risparmi, poi lo dai ai meccanici con gli interessi .
serve trovare un compromesso  ,perchè anche ad avere il piede pesante su  un motore che viaggia sempre in sovrappeso è peggio ,va tenuto su di giri nelle dovute maniere wink
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 08/11/2022 alle 14:45:17
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15254
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 16:12:27
In risposta al messaggio di himmer80 del 08/11/2022 alle 13:40:41

serve trovare un compromesso  ,perchè anche ad avere il piede pesante su  un motore che viaggia sempre in sovrappeso è peggio ,va tenuto su di giri nelle dovute maniere 
Non so cosa intendi per dovute maniere.
I danni su mezzi pesanti come i camper, si fanno ai bassi giri, e marce alte, mai per gli alti giri.
E' anche vero che non tutti i motori sono uguali, hanno gli stessi pesi da portarsi, poi il modo di utilizzo è una ulteriore variabile. 
Un motore robusto, ben dimensionato in cambio e frizione, è più adatto allo scopo.
 
Ivo
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29637
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2022 alle: 16:18:04
In risposta al messaggio di himmer80 del 08/11/2022 alle 13:40:41

serve trovare un compromesso  ,perchè anche ad avere il piede pesante su  un motore che viaggia sempre in sovrappeso è peggio ,va tenuto su di giri nelle dovute maniere 
viaggiare allegri, non significa avere il piede pesante, anzi , tutt'altro
purtroppo la gente pensa che guidare la macchina e il camper siano la stessa cosa, ma così non è
Silvio
30081983
30081983
30/10/2022 4
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2022 alle: 07:29:05
In risposta al messaggio di himmer80 del 08/11/2022 alle 13:40:41

serve trovare un compromesso  ,perchè anche ad avere il piede pesante su  un motore che viaggia sempre in sovrappeso è peggio ,va tenuto su di giri nelle dovute maniere 
Ciao himmer , ho letto un tuo post vecchio, quello del problema al motore di ricircolo della combi.. puoi aiutarmi? 
Aspide
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1517
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2022 alle: 16:58:04
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/11/2022 alle 07:05:42

Basterebbe leggere il manuale uso e manutenzione Li è riportato il modo migliore per far durare il motore Ma nessuno si prende la briga di consultarlo Troppa fatica, meglio chiedere sui forum
Purtroppo il manuale di uso e manutenzione dice di far caso alla freccia sul cruscotto che dice di mettere una marcia in più.
Se facessi caso a quella freccia andrebbe sempre a meno di 1500 giri, io cerco di tenerlo sempre sopra i 2000 (anche perchè fra 1800 e 2000 ha un "buco" di coppia), faccio male?
Bon cop de falç!
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