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Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

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6 20 6026
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 25/01/2007 alle: 17:08:11

http://www.kwmotori.kataweb.it/...

[:D][:D] leggete
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 25/01/2007 alle: 17:11:03

http://www.mitoalfaromeo.com/gr...

[:D][:D]
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 25/01/2007 alle: 17:17:36
Beh allora erano proprio convinti che ci fossero tutti i 146cv e non finti come nei nostri camper... [V]
Beta
Beta
-
Inserito il 25/01/2007 alle: 17:33:14
Le parti più edificanti dell'articolo sono questa: "Tra le tante novità in programma per il 2004 ed esposte al Salone di Hannover la maggiore è il Ducato equipaggiato con un propulsore al top delle prestazioni: il 2.8 JTD POWER con turbo a geometria variabile, un motore che eroga ben 146 CV, 19 CV in più dell'attuale 2.8 JTD. Da sottolineare l'andamento della curva di coppia: 310 Nm praticamente costanti da 1500 a oltre 3000 giri. A tutto vantaggio di accelerazione, ripresa guidabilità e consumi. Dunque, il veicolo ideale per chi affronta lunghe percorrenze a pieno carico." e quest'altra: “All'interno della rete attuale dei concessionari Fiat sono stati scelti quelli che meglio rispondono ad una serie di standard specifici, nell'ottica di fornire il servizio più adeguato ai clienti possessori di un veicolo commerciale, quindi con specifiche esigenze di mobilità. Tali standard sono costantemente controllati e rivisti, anno per anno, allo scopo di seguire sempre più le esigenze di clienti che cercano nella rete di vendita ed assistenza persone competenti e strutture adeguate;” Si commentano da sole x Guerrieri: come va? lo hai provato? Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 25/01/2007 alle 17:34:18
Norvegia up to Lofoten on the road
Norvegia up to Lofoten on the road
Landshut in camper
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Lapponia in camper
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Viaggio in Romania in camper
Viaggio in Romania in camper
Germania del nord in camper 2017
Germania del nord in camper 2017
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guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 25/01/2007 alle: 17:48:02
non ho avuto il tempo,volevo farlo oggi in autostrada ma visto l'asfalto bagnato ho mollato. domani mattina c proverò e v farò sapere. intanto mi stò informando x il banco prova.[:D][:D][:D]

Modificato da guerrieri il 25/01/2007 alle 18:15:35
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 10:31:31
VI DEVO CONFERMARE CHE IL VR ORA VA BENE.[:D][:D] HO FATTO LA PROVA IN AUTOSTRADA,LA SOLITA, MI-TO DA CASELLO DI MILANO A BOFFALORA. BUCHI IN ACCELERAZIONE IN 5° NON C SONO +. IL PEDALE RISPONDE E SENZA FATICA VA'SU DI GIRI COME PRIMA FINO A 130 KM/H. POI PIANO PIANO IN ALLUNGO FINO A 140. CONSIDERATE CHE L'ASFALTO E' LEGGERMENTE BAGNATO E UN PO' DI VENTO. ORA SPERO CHE DURI E CHE I CONSUMI TORNINO ALMENO COME PRIMA!. PER CHI HA AVUTO IL MIO STESSO PROBLEMA DICO DI AVER FIDUCIA. [:p][:p][:p]
Beta
Beta
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Inserito il 26/01/2007 alle: 13:26:41
quote:Originally posted by guerrieri
VI DEVO CONFERMARE CHE IL VR ORA VA BENE.[:D][:D] HO FATTO LA PROVA IN AUTOSTRADA,LA SOLITA, MI-TO DA CASELLO DI MILANO A BOFFALORA. BUCHI IN ACCELERAZIONE IN 5° NON C SONO +. IL PEDALE RISPONDE E SENZA FATICA VA'SU DI GIRI COME PRIMA FINO A 130 KM/H. POI PIANO PIANO IN ALLUNGO FINO A 140. CONSIDERATE CHE L'ASFALTO E' LEGGERMENTE BAGNATO E UN PO' DI VENTO. ORA SPERO CHE DURI E CHE I CONSUMI TORNINO ALMENO COME PRIMA!. PER CHI HA AVUTO IL MIO STESSO PROBLEMA DICO DI AVER FIDUCIA. [:p][:p][:p] >
> Ciao Marco, anche il mio va come il tuo e, visto come andava prima, non va bene; e per quanto riguarda i consumi a 120 Kmh siamo a 6,3 Km/lt Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 26/01/2007 alle 13:30:40
Beta
Beta
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 13:45:18
Aggiornamenti da One56: che ho sentito telefonicamente e siccome sta andando verso Tarvisio e rientrerà tardi scrivo io quello che ci siamo detti e che mi detto di scrivere. Presso l'officina/consessionario dove è fermo il suo camper ce ne sono 8 con lo stesso problema ed uno è di un meccanico dell'officina; inoltre ci sono lì due Mirage nuovi fine serie su meccanica 146 Power (un motorhome Horizon ed un mansardato Skyline)ai quali i tecnici Fiat hanno effettuato la campagna fumi 4877, quindi chi li acquisterà si troverà, probabilmente, il ns. stesso problema e magari non si renderà conto di averlo non avendoli provati prima del richiamo o non avendo paragoni con meccaniche precedenti. Ma la novità più importante è questa: a Padova un camperista amico/conoscente di One56 ha effettuato la prova al banco del 146 Cv Power e se la è fatta certificare;dovrebbe avere copia del documento che ha inviato alla Fiat nel mese di novembre senza aver ad oggi ottenuto alcuna risposta (One56 mi ha detto che se riesce a mettersi in contatto con lui oggi al ritorno da Tarvisio vede se riesce a passare da Padova a farsi dare una copia). I dati certificati dalla prova la banco sono i seguenti: CV effettivi 134,6 Giri/min 3600 Velocità 130 Km/h Coppia: One56 non gliel ha chiesto ma se riesce ad avere il documento o a farselo dire vedremo cosa esce: i valori devono essere 310Nm costanti da 1500' a 3200' Quindi un caso di verifica la banco c'è ed il risultato non è allegro. Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 26/01/2007 alle 13:47:11
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 26/01/2007 alle: 14:29:22
Ci vorrebbe una verifica a banco di un 146 pre campagna fumi... Ma penso che ad oggi, quasi tutti siamo stati presi con il fumo negli occhi... Cmq 134 cv sono un valore interessante se si tratta di valori alla ruota. Se invece quel dato si intende al motore oppure tiene conto della perdita che si ha dal motore alle ruote, non e' per niente confortante. Sarebbe bello sapere anche quanto ha speso per tale prova.
19
carnevale
carnevale
09/06/2006 3508
Inserito il 26/01/2007 alle: 14:40:27
Ciao a tutti, ho ricevuto una gentilissima e-mail da "stefano65pi" che mi ha chiesto la mia esperienza con i Ducato Power in merito all'argomento del post. Io ho effettuato l'aggiornamento alla campagna antifumo già da giugno 2006. Ho portato il camper in occasione del normale cambio olio ed il capo officina FIAT mi ha informato che c'era da fare un aggiornamento software alla centralina. Quando ho ritirato il mezzo ho trovato un consistene miglioramento nelle prestazioni e un lieve miglioramento nei consumi che comunque sono molto correlati al tipo di guida ed alla strada che percorro. Quando ho letto tempo fa del problema di Michele, msono rimasto alquanto sorpreso e, un pò preoccupato che potesse verificarsi anche a me magari nel tempo, ho chiesto delucidazioni all'officina FIAT. Anche a loro è sembrata una situazione anomala ma mi hanno confermato che non era la prima volta che sentivano del problema in questione. Tra le righe ho capito che in fase di aggiornamento era stato fatto qualche errore. Oggi, dopo 7 mesi il camper va che è una meraviglia e non ho avuto alcun problema. Spero che chi ha avuto problemi riesca a risolverli al più presto ed auguro buoni Km a tutti. [:)] DADO
Beta
Beta
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 14:45:39
quote:Originally posted by carnevale
Ciao a tutti, ho ricevuto una gentilissima e-mail da "stefano65pi" che mi ha chiesto la mia esperienza con i Ducato Power in merito all'argomento del post. Io ho effettuato l'aggiornamento alla campagna antifumo già da giugno 2006. Ho portato il camper in occasione del normale cambio olio ed il capo officina FIAT mi ha informato che c'era da fare un aggiornamento software alla centralina. Quando ho ritirato il mezzo ho trovato un consistene miglioramento nelle prestazioni e un lieve miglioramento nei consumi che comunque sono molto correlati al tipo di guida ed alla strada che percorro. Quando ho letto tempo fa del problema di Michele, msono rimasto alquanto sorpreso e, un pò preoccupato che potesse verificarsi anche a me magari nel tempo, ho chiesto delucidazioni all'officina FIAT. Anche a loro è sembrata una situazione anomala ma mi hanno confermato che non era la prima volta che sentivano del problema in questione. Tra le righe ho capito che in fase di aggiornamento era stato fatto qualche errore. Oggi, dopo 7 mesi il camper va che è una meraviglia e non ho avuto alcun problema. Spero che chi ha avuto problemi riesca a risolverli al più presto ed auguro buoni Km a tutti. [:)] DADO >
> Quindi? La mia supposizione che, avendo l'officina effettuato non correttamente la procedura di aggiornamento, la centralina sia irremediabilmente compromessa e l'unica possibilità sia la sostituzione della stessa con un'altra potrebbe essere corretta? Ciao Michele Betassa
19
carnevale
carnevale
09/06/2006 3508
Inserito il 26/01/2007 alle: 14:53:34
Ciao Michele, io fossi in te farei testare la centralina da un Perito e, nel caso la valutazione sposasse la tua teoria, ne chiederei la sostituzione tramite un legale. So che può sembrare una soluzione estrema ma, se hai qualcosa che dimostra la veridicità della tua teoria, è l'unico e migliore modo di agire. DADO
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 15:23:37
quote:Originally posted by Beta
quote:Originally posted by guerrieri
VI DEVO CONFERMARE CHE IL VR ORA VA BENE.[:D][:D] HO FATTO LA PROVA IN AUTOSTRADA,LA SOLITA, MI-TO DA CASELLO DI MILANO A BOFFALORA. BUCHI IN ACCELERAZIONE IN 5° NON C SONO +. IL PEDALE RISPONDE E SENZA FATICA VA'SU DI GIRI COME PRIMA FINO A 130 KM/H. POI PIANO PIANO IN ALLUNGO FINO A 140. CONSIDERATE CHE L'ASFALTO E' LEGGERMENTE BAGNATO E UN PO' DI VENTO. ORA SPERO CHE DURI E CHE I CONSUMI TORNINO ALMENO COME PRIMA!. PER CHI HA AVUTO IL MIO STESSO PROBLEMA DICO DI AVER FIDUCIA. [:p][:p][:p] >
> Ciao Marco, anche il mio va come il tuo e, visto come andava prima, non va bene; e per quanto riguarda i consumi a 120 Kmh siamo a 6,3 Km/lt Ciao Michele Betassa
>
> ciao michele,infatti a me il vr prima della campagna andava così. i 150 km/h li prendevo solo in rare occasioni(bel tempo,pianura o leggera discesa,corsia libera) dopo la campagna avevo il motore fiacco in 5°. adesso non +
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 15:27:35
I dati certificati dalla prova la banco sono i seguenti: CV effettivi 134,6 Giri/min 3600 Velocità 130 Km/h Coppia: One56 non gliel ha chiesto ma se riesce ad avere il documento o a farselo dire vedremo cosa esce: i valori devono essere 310Nm costanti da 1500' a 3200' Quindi un caso di verifica la banco c'è ed il risultato non è allegro. Ciao Michele Betassa [?][?][?] infatti se spingi il pedale + di 3600 g/min non ottieni.

Modificato da guerrieri il 26/01/2007 alle 15:28:45
guerrieri
guerrieri
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Inserito il 26/01/2007 alle: 15:46:57
quote:Originally posted by Beta
quote:Originally posted by guerrieri
VI DEVO CONFERMARE CHE IL VR ORA VA BENE.[:D][:D] HO FATTO LA PROVA IN AUTOSTRADA,LA SOLITA, MI-TO DA CASELLO DI MILANO A BOFFALORA. BUCHI IN ACCELERAZIONE IN 5° NON C SONO +. IL PEDALE RISPONDE E SENZA FATICA VA'SU DI GIRI COME PRIMA FINO A 130 KM/H. POI PIANO PIANO IN ALLUNGO FINO A 140. CONSIDERATE CHE L'ASFALTO E' LEGGERMENTE BAGNATO E UN PO' DI VENTO. ORA SPERO CHE DURI E CHE I CONSUMI TORNINO ALMENO COME PRIMA!. PER CHI HA AVUTO IL MIO STESSO PROBLEMA DICO DI AVER FIDUCIA. [:p][:p][:p] >
> Ciao Marco, anche il mio va come il tuo e, visto come andava prima, non va bene; e per quanto riguarda i consumi a 120 Kmh siamo a 6,3 Km/lt Ciao Michele Betassa
>
> michele,x avere i consumi bassi non devi superare i 2200-2300 g/min,quindi 90-100 km/h e allora forse fai i 9 o 10 km/l. altrimenti metti il cuore e il portafoglio in pace.[:D][:D] anche io vado a 120- 130 km/h ma non pretendo di consumare poco. 1 solo volta x sfizio ho provato a stare il + possibile sui 2300 g/min x tutto un pieno di gasolio e ho fatto + di 80 km circa in + di quando invece tiro le marce.
Beta
Beta
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Inserito il 26/01/2007 alle: 15:47:24
quote:Originally posted by guerrieri
I dati certificati dalla prova la banco sono i seguenti: CV effettivi 134,6 Giri/min 3600 Velocità 130 Km/h Coppia: One56 non gliel ha chiesto ma se riesce ad avere il documento o a farselo dire vedremo cosa esce: i valori devono essere 310Nm costanti da 1500' a 3200' Quindi un caso di verifica la banco c'è ed il risultato non è allegro. Ciao Michele Betassa [?][?][?] infatti se spingi il pedale + di 3600 g/min non ottieni. >
> e fin qui ci siamo, è che dovrebbero essercene 146 di Cv e non 134,6 comunque comincio a credere che il casino lo facciano i meccanici quando effettuano l'aggiornamento della cantralina. Adesso vediamo se e quando mi richiamano se me la sostituiscono. Ciao Michele Betassa
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 16:01:45

http://www.engineforall.com/200...

io non voglio demolarizzarvi però immaginavo che fosse così. i cv erogati dai nostri motori possono variare anche dal modello e dal peso del vr. l'unica prova che si può fare quasi reale è quella sul banco e non sui rulli. io non farei smontare il mio motore x tale prova!!!![:0][:0][:0] al massimo,se mi rompo i cog....i lo porto a rimappare da 1 con le palle! che mi dà il cd col software originale. ho sentito di camperisti col mercedes che hanno avuto problemi dal meccanico durante l'aggiornamento della centralina e che stufi di tribulare dal meccanico si sono rivolti da artigiani x aumentare di 20-30 cv.
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 26/01/2007 alle: 16:54:07
Quoto guerrieri. Pero', a prescindere dai consumi, se viaggiando a 90/100 fai 8 con un litro, c'e' cmq qualcosa che non quadra. Ho contattato un preparatore qui in liguria (Penso) e ho chiesto se e quanto mi costera' una rullata per avere un idea dello stato di salute dei miei 146 asini mosci... In base a quello e a quello che mi diranno in Fiat (se viene confermato un valore molto piu' basso), decidero' se fare una piccola mappatura per migliorare coppia in basso e i consumi, lasciando per quanto possibile inalterato il valore dei cv rilevabili. In modo da non avere problemi di "elaborazione" e neanche di avere la tentazione di correre di piu'. So che per una buona rimappatura, comprese le 2 rullate a banco, il costo si aggira sui 450 euro. Vediamo cosa succede e se vengono fuori i dati della coppia espressa tra i 1500 e i 3200 giri. [;)]
Beta
Beta
-
Inserito il 26/01/2007 alle: 18:41:06
Ho ricevuto il fax da One56 dei dati della prova fatta da un suo amico di PD il 10/11/06; ve li riporto esattamente come da scheda che non pubblico per motivi di riservatezza (sulla scheda è chiaramente evidenziato dove è stato fatto, il proprietario del mezzo ed il nr. di targa) Potenza Motore (misurata) 134,6 Cv a 105Km/h/3608'min Potenza alla Ruota (misurata) 113,3 Cv a 105Km/h/3608'min Potenze Perse (misurate) 21,3 Cv a a 105Km/h/3608'min Potenza Motore (corretta) 132,7 Cv a 105Km/h/3608'min Coppia (corretta) 29 kgm a 2401'min (Motore) Pressione/Temp (Standard) 1018mBar/15° (DIN 70020) Questo è quanto: notare che per il 146 Cv Power la Fiat parla di 31 kgm di coppia costante da 1500' a 3200' Poco fa mi ha telefonato la Sig.ra Cancioni di Fiat per comunicarmi che verranno a sostituirmi la centralina in una concessionaria Fiat vicino a casa (non è Camper Service ma gli basta come appoggio) per non farmi fare ulteriori Km. Devo attendere una loro telefonata per l'appuntamento. Bene così, siccome vicino casa mia (2 Km) passa l'autostrada TO/PC, prima li porto in autostrada, poi mi cambiano la centralina e poi lo riproviamo in autostrada e vediamo come va. Ciao Michele Betassa
guerrieri
guerrieri
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Inserito il 26/01/2007 alle: 18:46:07
quote:Originally posted by Beta
Ho ricevuto il fax da One56 dei dati della prova fatta da un suo amico di PD il 10/11/06; ve li riporto esattamente come da scheda che non pubblico per motivi di riservatezza (sulla scheda è chiaramente evidenziato dove è stato fatto, il proprietario del mezzo ed il nr. di targa) Potenza Motore (misurata) 134,6 Cv a 105Km/h/3608'min Potenza alla Ruota (misurata) 113,3 Cv a 105Km/h/3608'min Potenze Perse (misurate) 21,3 Cv a a 105Km/h/3608'min Potenza Motore (corretta) 132,7 Cv a 105Km/h/3608'min Coppia (corretta) 29 kgm a 2401'min (Motore) Pressione/Temp (Standard) 1018mBar/15° (DIN 70020) Questo è quanto: notare che per il 146 Cv Power la Fiat parla di 31 kgm di coppia costante da 1500' a 3200' Poco fa mi ha telefonato la Sig.ra Cancioni di Fiat per comunicarmi che verranno a sostituirmi la centralina in una concessionaria Fiat vicino a casa (non è Camper Service ma gli basta come appoggio) per non farmi fare ulteriori Km. Devo attendere una loro telefonata per l'appuntamento. Bene così, siccome vicino casa mia (2 Km) passa l'autostrada TO/PC, prima li porto in autostrada, poi mi cambiano la centralina e poi lo riproviamo in autostrada e vediamo come va. Ciao Michele Betassa >
> ma a questo signore cosa ha risposto fiat? e i dati immagino che sono dopo la mappatura,giusto?
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