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Fiat Ducato, Citroen Jumper o Peugeot Boxer 140cv

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3 20 133
21
ezio55
ezio55
30/12/2004 3397
Rispondi Abuso
Inserito il 04/09/2020 alle: 20:59:07
In risposta al messaggio di fabio55 del 04/09/2020 alle 11:35:57

Dici a me? Nel caso, continua ad essere rotto e continua il silenzio da parte di tutti gli attori . 3 settimane 3
No..., il messaggio è  "In risposta al messaggio di ledzep del 02/09/2020 alle 15:03:31"
Ho semplicemente fatto copia/incolla di quello che avevi scritto, non si è più sentito...
Saluti.
Ezio55
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 05/09/2020 alle: 10:57:51
ma con la fusione di fca peugeot cosa dobbiamo aspettarci sul nostro settore, andremo in meglio o peggio?
l'affidabilità del ducato oramai la conosciamo ,ma peugeot e citroen ?
 
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 05/09/2020 alle 10:59:18
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 05/09/2020 alle: 12:25:34
Citroën e Peugeot, in quanto ad affidabilità lo sono come il ducato 
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 05/09/2020 alle: 12:33:56
In risposta al messaggio di Faoo del 05/09/2020 alle 12:25:34

Citroën e Peugeot, in quanto ad affidabilità lo sono come il ducato 
Appunto, starne lontani anni luce o cautelarsi adeguatamente, chiedendo una fidejussione al venditore, che altrimenti, superato il cancello, non ti conosce neanche più
Lapponia in camper
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mausone46
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rating

29/12/2019 2933
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 00:11:25
Io per 1000 euro di differenza prenderei il Ducato che ha un motore di derivazione commerciale.
Il Citroen come il VW montano motorini di derivazione automobilistica. Amen!
Giorgio
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 10:26:55
In risposta al messaggio di fabio55 del 05/09/2020 alle 12:33:56

Appunto, starne lontani anni luce o cautelarsi adeguatamente, chiedendo una fidejussione al venditore, che altrimenti, superato il cancello, non ti conosce neanche più
dai non sono tutti così ,nel tuo caso altre al guaio  hai i avuto pure la sfortuna di andare a pescare   un concessionario  menefreghista ... ci sono anche venditori seri e onesti che anche dopo aver acquistato un camper nuovo , cercano di fare del loro meglio nell'assistenza ...
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 06/09/2020 alle 10:30:00
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 10:34:27
In risposta al messaggio di himmer80 del 06/09/2020 alle 10:26:55

dai non sono tutti così ,nel tuo caso altre al guaio  hai i avuto pure la sfortuna di andare a pescare   un concessionario  menefreghista ... ci sono anche venditori seri e onesti che anche dopo aver acquistato un camper nuovo , cercano di fare del loro meglio nell'assistenza ...
considerato il numero degli attori della mia giostra, ho fatto tombola, più che altro wink
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 10:36:57
In risposta al messaggio di fabio55 del 06/09/2020 alle 10:34:27

considerato il numero degli attori della mia giostra, ho fatto tombola, più che altro 
pare che li hai beccati tutti tu ...ma vi è da considerare che ti è successo il guaio a cavallo di ferragosto in un periodo particolare con emergenza covid , molto probabile che a settembre riattivandosi un po tutto ,il tuo problema venga risolto in tempi relativamente brevi wink
ma non comprendo il  perchè una volta ripristinano ,vuoi rivendere quel camper nuovo rimettendoci una barca di soldi ...
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 06/09/2020 alle 10:40:38
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 11:19:12
In risposta al messaggio di himmer80 del 06/09/2020 alle 10:36:57

pare che li hai beccati tutti tu ...ma vi è da considerare che ti è successo il guaio a cavallo di ferragosto in un periodo particolare con emergenza covid , molto probabile che a settembre riattivandosi un po tutto ,il
tuo problema venga risolto in tempi relativamente brevi  ma non comprendo il  perchè una volta ripristinano ,vuoi rivendere quel camper nuovo rimettendoci una barca di soldi ...
...
A parte che una parte dei problemi esula dal ferragosto, nascono con il veicolo e con l'immatricolazione - tanto che dall'italia è stata fatta evidenza alla germania degli errori commessi, con un commento " il cliente ha ragione ad essere arrabbiato" - e chiarito che qui siamo in presenza di esimi costruttori a livello globale terracqueo, che quindi superano i problemi di un ferragosto italiano ( o forse no? allora mica tanto esimi..più artigianoni, padre e figlio in cantina, per capirci), dato che 3 settimane non sono state sufficienti a farmi avere anche una minima informazione ufficiale sull'entità del guasto - ne ho ufficiose, inutili - e dato che non c'è solo un problema al motore ma anche l'elettronica non se la passa bene, secondo te dovrei avere un minimo di fiducia su quel mezzo?  esperienza acquisita mi dice di no, ergo agisco di conseguenza, col tempo da solo non si ripara
Non li ho beccati tutti io, in molti mi hanno contattato in privato con problemi similari, ma caratterialmente siamo tutti diversi e non sottovalutare le "pressioni" che puoi ricevere ad esporti..    
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 11:27:54
In risposta al messaggio di fabio55 del 06/09/2020 alle 11:19:12

A parte che una parte dei problemi esula dal ferragosto, nascono con il veicolo e con l'immatricolazione - tanto che dall'italia è stata fatta evidenza alla germania degli errori commessi, con un commento il cliente ha
ragione ad essere arrabbiato - e chiarito che qui siamo in presenza di esimi costruttori a livello globale terracqueo, che quindi superano i problemi di un ferragosto italiano ( o forse no? allora mica tanto esimi..più artigianoni, padre e figlio in cantina, per capirci), dato che 3 settimane non sono state sufficienti a farmi avere anche una minima informazione ufficiale sull'entità del guasto - ne ho ufficiose, inutili - e dato che non c'è solo un problema al motore ma anche l'elettronica non se la passa bene, secondo te dovrei avere un minimo di fiducia su quel mezzo?  esperienza acquisita mi dice di no, ergo agisco di conseguenza, col tempo da solo non si ripara Non li ho beccati tutti io, in molti mi hanno contattato in privato con problemi similari, ma caratterialmente siamo tutti diversi e non sottovalutare le pressioni che puoi ricevere ad esporti..    
...
e quindi lo rivendi e stop per sempre  con il  camper dopo questa pessima esperienza ?
carpe diem ......


Luca
14
Tramy
Tramy
18/07/2011 1612
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 12:10:12
Perdonate ma siamo proprio mi OT
il post è stato aperto per info sulle motorizzazioni  da parte di valx rosso, e non per parlare dei problemi di fabio 55, il quale inoltre ha già il suo post su questa vicenda nella sezione marchi.
non mi sembra corretto per il collega valx rosso. Perdonate.
saluti
Giorgio
Viaggio non tanto per viaggiare,.....ma anche per cambiare il mio punto di vista sulle cose!
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 12:57:02
In risposta al messaggio di Tramy del 06/09/2020 alle 12:10:12

Perdonate ma siamo proprio mi OT il post è stato aperto per info sulle motorizzazioni  da parte di valx rosso, e non per parlare dei problemi di fabio 55, il quale inoltre ha già il suo post su questa vicenda nella sezione marchi. non mi sembra corretto per il collega valx rosso. Perdonate. saluti Giorgio
Io non ho niente, non è mio codesto forum, sono un ospite e come tale rispondo se interpellato
La mia personale vicenda risponde al parere richiesto da chi ha aperto la discussione ed ho risposto a chi negava la negatività che attribuisco al produttore della meccanica del mio autocaravan ( che in quanto tale dovrebbe stare in giro e non ricoverato in officina)
pertanto se non tirato in ballo mi guarderò bene dal disturbare, tranquillo wink
ma su messaggi sbagliati, se mi si permette, intervengo, diamine !
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8997
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2020 alle: 14:03:05
In risposta al messaggio di Tramy del 06/09/2020 alle 12:10:12

Perdonate ma siamo proprio mi OT il post è stato aperto per info sulle motorizzazioni  da parte di valx rosso, e non per parlare dei problemi di fabio 55, il quale inoltre ha già il suo post su questa vicenda nella sezione marchi. non mi sembra corretto per il collega valx rosso. Perdonate. saluti Giorgio
Cioa Giorgio.
In fondo non mi sembra tanto OT, anzi.
L' esperienza di Fabio e' sicuramente molto utile per valutare quale meccanica acquistare.

Per Fabio.
Mi associo alla domanda di Luca (himmer80).
Cambi marca o rinunci al camper?
Solo curiosita' naturalmente.wink
Ovviamente puoi non rispondere.
5
ValxRosso
ValxRosso
24/05/2020 102
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 11:43:11
In risposta al messaggio di mausone46 del 06/09/2020 alle 00:11:25

Io per 1000 euro di differenza prenderei il Ducato che ha un motore di derivazione commerciale. Il Citroen come il VW montano motorini di derivazione automobilistica. Amen!
Certo, e' proprio quello che sto cercando di capire per essere sicuro che questi 1000 euro siano ben spesi!
Qualcuno sa dirmi che motore monta il ducato 2020 2.3lt 140cv e che motore monta il Citroen 2020 2.2lt 140cv?


Grazie 1000

edit: ho trovato qualcosa... non so se sono proprio gli stessi motori perche' per il citroen cilindrata e cavalli son diversi, ma lo condivido  https://magazine.camperonline.i...

Modificato da ValxRosso il 07/09/2020 alle 11:48:41
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 12:26:06
In risposta al messaggio di ValxRosso del 07/09/2020 alle 11:43:11

Certo, e' proprio quello che sto cercando di capire per essere sicuro che questi 1000 euro siano ben spesi! Qualcuno sa dirmi che motore monta il ducato 2020 2.3lt 140cv e che motore monta il Citroen 2020 2.2lt 140cv? Grazie
1000 edit: ho trovato qualcosa... non so se sono proprio gli stessi motori perche' per il citroen cilindrata e cavalli son diversi, ma lo condivido 
...
Citroen:
P.1 cilindrata cm3  2179
P.2 potenza netta max 121 kw
P.3 tipo di combustibile Gasol
tratto da libretto circolazione autocaravan immatricolato 23.06.2020
19
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11348
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 13:24:46
In risposta al messaggio di ValxRosso del 07/09/2020 alle 11:43:11

Certo, e' proprio quello che sto cercando di capire per essere sicuro che questi 1000 euro siano ben spesi! Qualcuno sa dirmi che motore monta il ducato 2020 2.3lt 140cv e che motore monta il Citroen 2020 2.2lt 140cv? Grazie
1000 edit: ho trovato qualcosa... non so se sono proprio gli stessi motori perche' per il citroen cilindrata e cavalli son diversi, ma lo condivido 
...
Dando per scontato che sia Fiat/Iveco, sia PSA i motori li sanno fare, non andrei a spaccare il capello in 4, ma per venirne a capo, si potrebbe (ad esempio) andare a vedere che tipo di  motori si sono succeduti negli anni.
Quando parlo di "tipo di motori" intendo la storia vera e propria di un dato motore, dato che progettare/sviluppare un motore non è una cosa che dura uno o due anni, un nuovo motore deve durare anni ed anni, e possibilmente deve essere predisposto per ricevere le varie evoluzioni (con i necessari adeguamenti), come ad esempio le normative antinquinamento.

Per farla breve, il Citroen Jumper:
Eu4 montava il 2198cc
Eu5 montava il 2179cc
Eu6 montava il 1997cc
Eu6.2 monta il 2179cc

Mentre il Ducato fin dall'Eu3 da 110cv (parliamo del 2004) ha sempre montato il 2.3 (2287cc), ovviamente in tutte le sua infinite evoluzioni.
Inizialmente montava anche il 2.2 PSA ed il 3.0 Iveco, poi abbandonati per ovvie ragioni di razionalizzazione, ora monta solo il 2.3.

Non credo occorra una scala per capire che il 2.3 del Ducato (ricordiamo sempre che è un prodotto Iveco) ad oggi è un motore super collaudato, pur con tutte le "mortificazioni" legate alle norme antinquinamento (comunque equamente distribuite tra tutti i costruttori).
Con questo non voglio dire che i PSA non lo siano, anzi, ma converrai con me che chi ha acquistato un Jumper Eu6 da 1997cc, e vede che il suo motore su quella meccanica è stato utilizzato solo per un anno o due... magari la cosa scoccia un pò.
Probabilmente la maggior parte degli acquirenti nemmeno da peso a queste cose, ma dal momento che in questo topic il peso glielo stiamo dando, allora tanto vale andare nel dettaglio

PS Non voglio accendere nessuna miccia, ma va anche ricordato che il 2.2 Eu4 PSA era coinvolto nella famigerata pistonite (correvano gli anni 2007/2010), Jumper e Transit non hanno passato dei bei momenti in quel periodo.

Ancora buona scelta
Davide

Modificato da nanonet il 07/09/2020 alle 13:37:13
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 14:09:59
Mentre Fiat ha evoluto il solito motore PSA è passata all’Euro6 con nuovi propulsori. Se, infatti, fino alla precedente generazione Euro5 sfruttavano il 2.2 Tdci  sviluppato da Ford, le nuove meccaniche Euro6 sono propulsori  sviluppati in proprio da PSA, prodotti in Francia nello stabilimento di Tremery,  e contraddistinti dall’adozione dei dispositivi antinquinamento SCR+ AdBlue con serbatoio da 15 litri. 

Le prime versioni avevano una cilindrata di 1997 cc, la nuova generazione euro6,2 ha visto la cilindrata riportata a 2.2
Ma è una evoluzione del  solito motore, stesso intervallo di manutenzione a 50.000 km, stesso cambio e stesso  peculiare sistema di SCR+ AdBlue utilizzato col  catalizzatore selettivo installato prima del filtro anti particolato: dicono che così funziona meglio a freddo e in città.

Poi boh... io col 1997cc sono a 78mila km e non ho niente da segnalare.   
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 14:26:20
Per qualche euro in più, perché no, c'è lo Sprinter Mercedes ora anche a TA. 
Roberto 
14
Tramy
Tramy
18/07/2011 1612
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 21:23:40
In risposta al messaggio di nanonet del 07/09/2020 alle 13:24:46

Dando per scontato che sia Fiat/Iveco, sia PSA i motori li sanno fare, non andrei a spaccare il capello in 4, ma per venirne a capo, si potrebbe (ad esempio) andare a vedere che tipo di  motori si sono succeduti negli anni.
Quando parlo di tipo di motori intendo la storia vera e propria di un dato motore, dato che progettare/sviluppare un motore non è una cosa che dura uno o due anni, un nuovo motore deve durare anni ed anni, e possibilmente deve essere predisposto per ricevere le varie evoluzioni (con i necessari adeguamenti), come ad esempio le normative antinquinamento. Per farla breve, il Citroen Jumper: Eu4 montava il 2198cc Eu5 montava il 2179cc Eu6 montava il 1997cc Eu6.2 monta il 2179cc Mentre il Ducato fin dall'Eu3 da 110cv (parliamo del 2004) ha sempre montato il 2.3 (2287cc), ovviamente in tutte le sua infinite evoluzioni. Inizialmente montava anche il 2.2 PSA ed il 3.0 Iveco, poi abbandonati per ovvie ragioni di razionalizzazione, ora monta solo il 2.3. Non credo occorra una scala per capire che il 2.3 del Ducato (ricordiamo sempre che è un prodotto Iveco) ad oggi è un motore super collaudato, pur con tutte le mortificazioni legate alle norme antinquinamento (comunque equamente distribuite tra tutti i costruttori). Con questo non voglio dire che i PSA non lo siano, anzi, ma converrai con me che chi ha acquistato un Jumper Eu6 da 1997cc, e vede che il suo motore su quella meccanica è stato utilizzato solo per un anno o due... magari la cosa scoccia un pò. Probabilmente la maggior parte degli acquirenti nemmeno da peso a queste cose, ma dal momento che in questo topic il peso glielo stiamo dando, allora tanto vale andare nel dettaglio PS Non voglio accendere nessuna miccia, ma va anche ricordato che il 2.2 Eu4 PSA era coinvolto nella famigerata pistonite (correvano gli anni 2007/2010), Jumper e Transit non hanno passato dei bei momenti in quel periodo. Ancora buona scelta
...
Complimenti nanonet per la dettagliata analisiyes
wikinonetwink
saluti
Giorgio
Viaggio non tanto per viaggiare,.....ma anche per cambiare il mio punto di vista sulle cose!

Modificato da Tramy il 07/09/2020 alle 21:26:55
14
Tramy
Tramy
18/07/2011 1612
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2020 alle: 21:26:18
In risposta al messaggio di latrofa124 del 07/09/2020 alle 14:26:20

Per qualche euro in più, perché no, c'è lo Sprinter Mercedes ora anche a TA.  Roberto 
Può darsi che il costruttore della cellula non prevede questa variante.
del resto se non sbaglio questa meccanica viene utilizzata da costruttori “premium”
saluti
Giorgio
Viaggio non tanto per viaggiare,.....ma anche per cambiare il mio punto di vista sulle cose!
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