Fiat Ducato completamente nuovo 2021

sicuramente c'è una moda e c'è anche un perche'...la verità' che tranne wingamm o carthago compact o ancora hymer exsis personalmente, non saprei cosa prendere sui 6,5 m e piu stretto (quindi sui 2,1 m di larghezza) x 4 persone mentre per assurdo nei furgonati ho piu' scelta e spendo quasi la meta ...dal mio punto di vista la moda passera' quando i produttori si renderanno conto che pachidermi di 7,5m hanno poco senso per molti...allora io Saro' di nuovo un cliente di un bel mh o semintegrale...anche a me stanno stretti i furgonati nonostante ne abbia appena comprato uno, ma innegabilmente per un fine settimana sono eccezionali,posteggi dovunque passi dovunque ecc.e a un 7 mt largo 2,5 mt non ci torno manco sparato

In risposta al messaggio di qwertyz del 02/07/2021 alle 15:23:27

sicuramente c'è una moda e c'è anche un perche'...la verità' che tranne wingamm o carthago compact o ancora hymer exsis personalmente, non saprei cosa prendere sui 6,5 m e piu stretto (quindi sui 2,1 m di larghezza) x

4 persone mentre per assurdo nei furgonati ho piu' scelta e spendo quasi la meta ...dal mio punto di vista la moda passera' quando i produttori si renderanno conto che pachidermi di 7,5m hanno poco senso per molti...allora io Saro' di nuovo un cliente di un bel mh o semintegrale...anche a me stanno stretti i furgonati nonostante ne abbia appena comprato uno, ma innegabilmente per un fine settimana sono eccezionali,posteggi dovunque passi dovunque ecc.e a un 7 mt largo 2,5 mt non ci torno manco sparato

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Ma siamo così sicuri che la moda che andrà a sparire sia  quella dei furgonati e non quella dei pachidermi? 

In risposta al messaggio di qwertyz del 02/07/2021 alle 15:23:27

sicuramente c'è una moda e c'è anche un perche'...la verità' che tranne wingamm o carthago compact o ancora hymer exsis personalmente, non saprei cosa prendere sui 6,5 m e piu stretto (quindi sui 2,1 m di larghezza) x

4 persone mentre per assurdo nei furgonati ho piu' scelta e spendo quasi la meta ...dal mio punto di vista la moda passera' quando i produttori si renderanno conto che pachidermi di 7,5m hanno poco senso per molti...allora io Saro' di nuovo un cliente di un bel mh o semintegrale...anche a me stanno stretti i furgonati nonostante ne abbia appena comprato uno, ma innegabilmente per un fine settimana sono eccezionali,posteggi dovunque passi dovunque ecc.e a un 7 mt largo 2,5 mt non ci torno manco sparato

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Nulla da obiettare sulla tua scelta.
Toglimi pero' una curiosita'
Laika Kosmo 6.4 (furgonato) Lunghezza / larghezza / altezza (esterna) cm636 / 205 / 265
Laika Kosmo Compact 5 (semintegrale) Lunghezza / larghezza / altezza (esterna) cm595 / 214 / 271
Laika Kosmo Compact 9 (semintegrale) Lunghezza / larghezza / altezza (esterna) cm665 / 214 / 271
Tutti omologati per 4 persone.
Perche' allora un furgonato?
Credo che ne abbiamo gia' parlato, ma mi interessa molto la tua testimonianza.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 11:15:50

Ma siamo così sicuri che la moda che andrà a sparire sia  quella dei furgonati e non quella dei pachidermi? 

Daccordissimo, forse anche un po per questioni di costi, ma per me la gente si è scocciata a avere bestioni che nessuno vuole in giro e girare a vuoto senza trovare un parcheggio e dovere andare via dai posti.
Il camper deve essere libertà, e il furgonato ne da di piu. Non certo libertà infinita, ma di piu sicuramente.
Anche potere viaggiare come con un auto e senza sentire il vento e altro, quando si fanno tre, quattro o 5 giorni consecutibìvi di autostrada 800km al giorno, beh, a una certa eta ci si stanca molto meno e si guida meno ore avere un passo piu fluido.

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 11:15:50

Ma siamo così sicuri che la moda che andrà a sparire sia  quella dei furgonati e non quella dei pachidermi? 

Sparira' la moda, ma restera' ovviamente lo zoccolo duro di coloro che comprano il furgonato con scienza e coscienza.
I pachidermi saranno limitati alla stretta nicchia di coloro che accetteranno l' omologazione per due persone.
Oppure, piu' verosimilmente, verranno acquistati da coloro che risolveranno all' italiana, aggiungendo successivamente tutti gli accessori.

In risposta al messaggio di salvatore del 03/07/2021 alle 11:41:31

Nulla da obiettare sulla tua scelta. Toglimi pero' una curiosita' Laika Kosmo 6.4 (furgonato) Lunghezza / larghezza / altezza (esterna) cm636 / 205 / 265 Laika Kosmo Compact 5 (semintegrale) Lunghezza / larghezza / altezza

(esterna) cm595 / 214 / 271 Laika Kosmo Compact 9 (semintegrale) Lunghezza / larghezza / altezza (esterna) cm665 / 214 / 271 Tutti omologati per 4 persone. Perche' allora un furgonato? Credo che ne abbiamo gia' parlato, ma mi interessa molto la tua testimonianza.  

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Tra 205 e 214 di larghezza è una enormità e fa la differenza in certi percorsi e soste.

Io ho avuto 205x600, poi 214x575, poi 235x660, ora 222x699, ma vorrei tornare a 205x590.

235 mai piu neppure regalato, e tra 235 e 222 c'è gia una differenza veramente enorme e vantaggiosa.
Invece allungarmi di 40 cm neppure me ne sono accorto.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/07/2021 alle 11:58:12

Tra 205 e 214 di larghezza è una enormità e fa la differenza in certi percorsi e soste. Io ho avuto 205x600, poi 214x575, poi 235x660, ora 222x699, ma vorrei tornare a 205x590. 235 mai piu neppure regalato, e tra 235 e 222 c'è gia una differenza veramente enorme e vantaggiosa. Invece allungarmi di 40 cm neppure me ne sono accorto.

Mamma mia Tommaso.
Se hai un monitor full hd, questi sono 9 centimetri
(----------------------9cm--------------------------)
In verita' anche a me farebbero comodo 9 centrimeti per il cancello di casa.
Adesso entro giusto giusto e devo fare molta attenzione.
Ma non rinuncerei per questo al mio semintegrale da 235 cm.
Conosco situazioni che per quattro, cinque centimetri non entrano ad esempio in garage.
E quindi evidente che qui la scelta e' obbligata.
Ma si tratta di situazioni particolari.
Paradossalmente per me sarebbero un problema quaranta centimetri in piu' di lunghezza (adesso sono a 670cm). sempre per il cancello di casa.

Non si sta tenendo conto della larghezza degli stalli. Già si sfora in lunghezza, ma spesso questo non dà fastidio. Mentre in larghezza, 235 sono maggiori dei 230 (minimo di legge), ma anche con i 250 (che a quanto leggo sono lo standard) 15 cm non valgono come 45..

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 16:13:42

Non si sta tenendo conto della larghezza degli stalli. Già si sfora in lunghezza, ma spesso questo non dà fastidio. Mentre in larghezza, 235 sono maggiori dei 230 (minimo di legge), ma anche con i 250 (che a quanto leggo sono lo standard) 15 cm non valgono come 45..

Se la larghezza dello stallo e' 250cm e la lunghezza 500cm, mi sembra piu' critica la lunghezza dei camper , anche quelli piu' piccoli.
Specie se gli stalli sono uno difronte all' altro.
Comunque, per quanto riguarda la larghezza si faceva il confronto tra 205cm (furgonato) e 214 cm (semintegrale compatto)
 

In risposta al messaggio di salvatore del 03/07/2021 alle 18:47:54

Se la larghezza dello stallo e' 250cm e la lunghezza 500cm, mi sembra piu' critica la lunghezza dei camper , anche quelli piu' piccoli. Specie se gli stalli sono uno difronte all' altro. Comunque, per quanto riguarda la larghezza si faceva il confronto tra 205cm (furgonato) e 214 cm (semintegrale compatto)  

Mi riferivo a dove scrivevi
non rinuncerei per questo al mio semintegrale da 235 cm.

Nei parcheggi lato strada la lunghezza non dà problemi.
Un furgonato da 5.40, con la coda sull’aiuola, non sporge.
Il mio, da 6m, si, ma non molto di più di una spanna.
E a parte chi se la prende per principio, non crea un reale fastidio a nessuno.
Se invece sei più largo nei parcheggi lungo strada con misure superiori sicuramente sbordi, e in quelli affiancati, non riesci ad uscire (e non hai neanche il portellone scorrevole) e sicuramente blocchi il vicino o ne impedisci il parcheggio.
Poi se vai dal rimessaggio al campeggio o all’area sosta, non cambia nulla, ma se vuoi fare turismo itinerante la differenza c’è.

Anche se siamo molto OT. Il nuovo Ducato ha le stesse dimensioni del vecchio 
 

salvatore ti riapondo:
il 5 e 2+1 (il mio h307 5 posti) ed e' piu' largo. il 9 supera i 6 m (ed e' piu largo). il costo e' almeno 20000 in +

ripeto io dopo tante ricerche (avevo un kreos 6009) o prende i tre che ho evidenziato (dove gli interni orridi mi hanno fatto desistere ,poi il costo),non ho trovato altro

In risposta al messaggio di qwertyz del 03/07/2021 alle 21:46:48

salvatore ti riapondo: il 5 e 2+1 (il mio h307 5 posti) ed e' piu' largo. il 9 supera i 6 m (ed e' piu largo). il costo e' almeno 20000 in + ripeto io dopo tante ricerche (avevo un kreos 6009) o prende i tre che ho evidenziato (dove gli interni orridi mi hanno fatto desistere ,poi il costo),non ho trovato altro

"il costo e' almeno 20000 in +"
Mi sembra una ottima ragione
Giusto per completezza: tutti i modelli Kosmo che ho elencato vengono dati per 4 persone.
Mi piacerebbe capire, con una prova dal vivo, se 9 centimetri in piu' sono "una enormita'" , come dice Tommaso.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 19:14:55

Mi riferivo a dove scrivevi non rinuncerei per questo al mio semintegrale da 235 cm. Nei parcheggi lato strada la lunghezza non dà problemi. Un furgonato da 5.40, con la coda sull’aiuola, non sporge. Il mio, da 6m, si,

ma non molto di più di una spanna. E a parte chi se la prende per principio, non crea un reale fastidio a nessuno. Se invece sei più largo nei parcheggi lungo strada con misure superiori sicuramente sbordi, e in quelli affiancati, non riesci ad uscire (e non hai neanche il portellone scorrevole) e sicuramente blocchi il vicino o ne impedisci il parcheggio. Poi se vai dal rimessaggio al campeggio o all’area sosta, non cambia nulla, ma se vuoi fare turismo itinerante la differenza c’è. Anche se siamo molto OT. Il nuovo Ducato ha le stesse dimensioni del vecchio   

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Il mio camper e' un normale, ingombrante 235 x 670 centimetri (in realta' sono andato a rivedermi la scheda tecnica, e la larghezza e' 230 centimetri).
Ma nei luoghi che frequento, il posteggio non e' quasi mai un problema.
"Nei parcheggi lato strada la lunghezza non dà problemi."
Si', se non ci sono le strisce per terra.
Altrimenti rischi di fatto di occupare due stalli, o meglio, uno stallo piu' parte di un altro stallo
Argomento interessante ma OT in questa sede e quindi direi di chiudere.
Una curiosita': l'attuale Laika Ecovip e' 5 centimetri piu' stretto del mio Laika serie X (225 centimetri contro 230).
Vediamo cosa succede con il nuovo Ducato.

Non capisco il discorso di dover aspettare i listini dei produttori di camper e il fatto che molte delle novità presenti saranno offerte come optional...
Sono ovvietà che valgono a prescindere dal fatto che si parli di Ducato, Sprinter o Transit, che si parli di Camper o di automobili.
Chiaramente alcune cose verranno aggiunte di serie, specialmente lato sicurezza, per adeguarsi alle nuove normative, anche se nel settore dei veicoli "pesanti" i tempi non sono allineati a quelli prescritti per le autovetture. Altre, la maggioranza, come al solito verranno offerte solo come optional.
Basta vedere il prezzo base (classico specchietto per le allodole) delle automobili, che tranne rare eccezioni tendenzialmente di marchi del sol levante (giapponesi e coreani), rispetto a quello della vettura accessoriata come si deve, è spesso quasi del 30 o 40 percento più basso... e più il mezzo è di un marchio blasonato più il prezzo finale con accessori sarà elevato.
Ad esempio con Audi, Bmw, Mercedes, Range Rover..., è un attimo spendere anche 20, 30 mila euro! di accessori, perché di base manca poco che hai quasi solo volante e ruote...
Il discorso di aspettare I listini dei produttori per vedere quali sono le differenze tra il Ducato vecchio e nuovo non ha quindi senso. Le differenze sono da verificare sul listino e sui cataloghi di Fiat.
Poi quando si andrà ad ordinare il camper nuovo si inseriranno gli optional che si ritiene utili, importanti e comodi e se un determinato produttore di camper non prevede nel proprio listino gli accessori che si ritengono importanti per avere un mezzo soddisfacente e non subito obsoleto, questo dovrebbe rappresentare uno dei vari parametri di scelta tra un marchio ed un altro.
E' invece palese che i mezzi in pronta consegna siano praticamente con allestimento "meccanico" base, per contenere i prezzi, attirare più clientela (spesso disinformata ed inconsapevole), perchè richiedono minor investimento iniziale da parte del concessionario, e gli consentendo, in proporzione, maggior guadagno (i concessionari guadagnano principalmente solo sull'allestimento cellula).

In risposta al messaggio di salvatore del 03/07/2021 alle 14:12:03

Mamma mia Tommaso. Se hai un monitor full hd, questi sono 9 centimetri (9cm) In verita' anche a me farebbero comodo 9 centrimeti per il cancello di casa. Adesso entro giusto giusto e devo fare molta attenzione. Ma non rinuncerei

per questo al mio semintegrale da 235 cm. Conosco situazioni che per quattro, cinque centimetri non entrano ad esempio in garage. E quindi evidente che qui la scelta e' obbligata. Ma si tratta di situazioni particolari. Paradossalmente per me sarebbero un problema quaranta centimetri in piu' di lunghezza (adesso sono a 670cm). sempre per il cancello di casa.

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Con il MH Ho fatto strade in Scozia dove incrociando auto, questi chiudevano lo specchietto e passavo con due dita dal loro specchietto chiuso e dall altra parte due dita dal muretto di pietre. Avrei dato un rene per i 13cm che ho ora in meno.
All interno 13cm in meno non te ne accorgi, lo spazio è lo stesso, ma fanno mobili un pelino meno profondi.

Poi, ognuno ovviamente ha le sue esigenze, date anche casomai dai diversi luoghi ch frequenta e quindi si sceglie anche in base a quello.

Invece c'è un altra differenza tra ssemintegrale e furgonato, la forma delle pareti. Nel pannellato sono verticali, nel furgonato rastremate in alto. Facendo strade strette, se ci si deve accostare e il mezzo pende, con il pannellato si riscia di urtare rami o rocce. Il furgonatoo da piu margine.

Per rispondere anche a un altro post, vero che camper anche lungo puo trovare posto negli stalli a margine con la coda sul prato e li conta anche il passo. Il mio di 7m ha passo 3,66 e quindi con ruote posteriori appoggiate al cordolo, il muso non sporge dallo stallo, anzi, avanza un po,  è  curioso che invece un Ducato di 6m ma con passo 4,05, invece sporge dallo stallo

Però, solo con il furgonato si puo impegnare uno stallo permettendo alle auto accanto di aprire gli sportelli, con un mezzo piu largo, anche se si entra a filo, poi i poveretti accanto non possono entrare in auto e se poi tirano fuori una chiave erigano il camper, non li approvo ma posso capirli.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 19:14:55

Mi riferivo a dove scrivevi non rinuncerei per questo al mio semintegrale da 235 cm. Nei parcheggi lato strada la lunghezza non dà problemi. Un furgonato da 5.40, con la coda sull’aiuola, non sporge. Il mio, da 6m, si,

ma non molto di più di una spanna. E a parte chi se la prende per principio, non crea un reale fastidio a nessuno. Se invece sei più largo nei parcheggi lungo strada con misure superiori sicuramente sbordi, e in quelli affiancati, non riesci ad uscire (e non hai neanche il portellone scorrevole) e sicuramente blocchi il vicino o ne impedisci il parcheggio. Poi se vai dal rimessaggio al campeggio o all’area sosta, non cambia nulla, ma se vuoi fare turismo itinerante la differenza c’è. Anche se siamo molto OT. Il nuovo Ducato ha le stesse dimensioni del vecchio   

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... Anche se siamo molto OT. Il nuovo Ducato ha le stesse dimensioni del vecchio  ...

Ovvio, Perchè il ducato 2021 è sempre lo stesso Ducato 2006 identico con qualche gadget in piu.

PS: lo so che nel 2012 sono state migliorate le molle davanti e il filtro gasolio

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/07/2021 alle 11:51:51

Con il MH Ho fatto strade in Scozia dove incrociando auto, questi chiudevano lo specchietto e passavo con due dita dal loro specchietto chiuso e dall altra parte due dita dal muretto di pietre. Avrei dato un rene per i 13cm

che ho ora in meno. All interno 13cm in meno non te ne accorgi, lo spazio è lo stesso, ma fanno mobili un pelino meno profondi. Poi, ognuno ovviamente ha le sue esigenze, date anche casomai dai diversi luoghi ch frequenta e quindi si sceglie anche in base a quello. Invece c'è un altra differenza tra ssemintegrale e furgonato, la forma delle pareti. Nel pannellato sono verticali, nel furgonato rastremate in alto. Facendo strade strette, se ci si deve accostare e il mezzo pende, con il pannellato si riscia di urtare rami o rocce. Il furgonatoo da piu margine. Per rispondere anche a un altro post, vero che camper anche lungo puo trovare posto negli stalli a margine con la coda sul prato e li conta anche il passo. Il mio di 7m ha passo 3,66 e quindi con ruote posteriori appoggiate al cordolo, il muso non sporge dallo stallo, anzi, avanza un po,  è  curioso che invece un Ducato di 6m ma con passo 4,05, invece sporge dallo stallo Però, solo con il furgonato si puo impegnare uno stallo permettendo alle auto accanto di aprire gli sportelli, con un mezzo piu largo, anche se si entra a filo, poi i poveretti accanto non possono entrare in auto e se poi tirano fuori una chiave erigano il camper, non li approvo ma posso capirli.  

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13cm in meno, sono 6.5cm per parte.
questa non l'ho capita
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 04/07/2021 alle 12:03:37

13cm in meno, sono 6.5cm per parte. questa non l'ho capita Roberto 

e dici poco....tra passare con due centimetri per parte o con 8,5cm per parte, almeno si trattiene meno il fiato

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/07/2021 alle 11:51:51

Con il MH Ho fatto strade in Scozia dove incrociando auto, questi chiudevano lo specchietto e passavo con due dita dal loro specchietto chiuso e dall altra parte due dita dal muretto di pietre. Avrei dato un rene per i 13cm

che ho ora in meno. All interno 13cm in meno non te ne accorgi, lo spazio è lo stesso, ma fanno mobili un pelino meno profondi. Poi, ognuno ovviamente ha le sue esigenze, date anche casomai dai diversi luoghi ch frequenta e quindi si sceglie anche in base a quello. Invece c'è un altra differenza tra ssemintegrale e furgonato, la forma delle pareti. Nel pannellato sono verticali, nel furgonato rastremate in alto. Facendo strade strette, se ci si deve accostare e il mezzo pende, con il pannellato si riscia di urtare rami o rocce. Il furgonatoo da piu margine. Per rispondere anche a un altro post, vero che camper anche lungo puo trovare posto negli stalli a margine con la coda sul prato e li conta anche il passo. Il mio di 7m ha passo 3,66 e quindi con ruote posteriori appoggiate al cordolo, il muso non sporge dallo stallo, anzi, avanza un po,  è  curioso che invece un Ducato di 6m ma con passo 4,05, invece sporge dallo stallo Però, solo con il furgonato si puo impegnare uno stallo permettendo alle auto accanto di aprire gli sportelli, con un mezzo piu largo, anche se si entra a filo, poi i poveretti accanto non possono entrare in auto e se poi tirano fuori una chiave erigano il camper, non li approvo ma posso capirli.  

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"Con il MH Ho fatto strade in Scozia "
Ho fatto Irlanda in macchina e Gran Bretagna in camper e credo che non tornero' piu', perche'
le strade sono effettivamente strette e per andare in certi posti non ci sono alternative;
non mi piace la guida sinistra;
irlandesi e britannici guidano male;
E infine perche' Irlanda e Gran Bretagna non mi sono piaciute particolarmente.
Si tratta pero' di situazioni particolari.
Un camper piu' stretto ha forse senso solo per un irlandese o un britannico
Altrove - sia in Italia che all' estero - mi e' capitato di rado di infilarmi in strade strette e comunque pochi centimetri non avrebbero fatto differenza.
Paradossalmente - come detto - qualche centimetro in meno mi farebbe comodo per entrare nel cancello di casa
Problema stalli.
Se dietro o avanti hai una aiuola, entro certi limiti, non c'e' problema.
Se dietro o avanti hai un marciapiede, i pedoni si in...fastidiscono
Ma anche queste sono eccezioni.
Se posteggi longitudinalmente e ci sono le strisce per terra, anche con il camper piu' corto vai ad occupare parte dello stallo vicino rendendolo ovviamente indisponibile per un altro veicolo.
Se gli stalli sono affiancati e sono larghi 250 centimetri, sicuramente un camper da fastidio per l'apertura delle porte, ma nessuno potra' contestare che sei fuori sagoma, almeno in larghezza.

In risposta al messaggio di giorgioste del 03/07/2021 alle 11:15:50

Ma siamo così sicuri che la moda che andrà a sparire sia  quella dei furgonati e non quella dei pachidermi? 

Direi che in questi ultimi anni c'è stato un vero e proprio boom dei furgonati, come vendita e come nuove proposte delle varie case che hanno cavalcato l'onda del successo di questa formula.

Tra qualche anno ci saranno migiaia di usati anche recenti e con pochi km .

I mezzi grandi non hanno avuto lo stesso boom ... almeno non nelle stesse proporzioni