nuovo ducato 130cv o 160cv

Se il 160cv rompe la frizione facilmente è probabile che il gruppo frizione non sopporti la coppia erogata dal motore è probabile che il cambio sia lo stesso del 130cv non credo abbiano sviluppato due cambi diversi solo che i 400Nm potrebbero essere tanti. Tanto per iniziare non fare mappature aumento di coppia potrebbe essre deleterio anche per gli alberi e ingranaggi. Informati se la frizione è la stessa tra 130cv e 160cv appena hai riparato la frizione puoi postare le velocita a 2000 giri in 3 4 5 6 grazie, saluti

Be mi pare un'azzardo quello che dici,anche se la frizione fosse la stessa non bastano 20 CV di differenza per romperla. Ti ricordo che il gruppo cambio frizione del 2300,vecchio modello, era lo stesso del 127 CV e del 146 CV . Il cambio era nato sul 127 CV e successivamente utilizzato sul 2300 e sul 146 CV. Ciao. Giovanni

Chiedo scusa i cavalli di differenza sono 30 ma non credo che cambi la sostanza. Giovanni

Il nuovo ducato x250 ha un cambio completamente nuovo la sesta marcia non è applicabile sul vecchio modello altrimenti avremmo risolto meglio su x244 il problema 5 marcia. I cambi sono progettati in base alla coppia nulla centra la potenza del motore ma solo la coppia il 160 ha 400Nm il 130 ha 320Nm c'è una bella differenza anche le frizioni sono progettate secondo la coppia che devono trasmettere. La potenza del motore è un dato fasullo ricordiamoci che i 160 cv si hanno a 3500 giri mentre il motore si utilizza a 2000 2500 giri dove la coppia è circa al max. L'interessante è avere un buon equilibrio tra coppia e rappurtatura del cambio penso che il x244 abbia insegnato qualcosa. Saluti

Per non bruciare la frizione bisogna tenere le marce basse e il motore su di giri, specialmente in salita.

Certo ad alti giri la coppia scende e marce basse non richiedono coppia elevata per girare, saluti

con il cambio automatico si ha sempre "motore e cambio" con il giusto rapporto di coppia, stabilito in origine dalla casa costrutrice. Ciao.!!!

Io ho acquistato un Roller Team GranDuca Garage su ducato 160CV, consigliato da un amico concessionario. Appena in possesso de mezzo potro' esprimermi.

come già detto in altro topic domani ritiro il mio adria su 160 che sabato 19 mi ha lasciato a piedi nel viaggio inaugurale; 140 km e cambio in mille pezzi!!

io per ora (mi sto toccando le palle [:D]) ci ho fatto 1800 Km circa con il mio prince 46 su 2.3 130CV In autostrada in piano fa circa 140 Km/h e poco più....non so quanto di più in quanto non ho provato oltre. Ai 100km/h fa i 9km/l ai 120km/h fa circa i 7km/l ai 130 mi pare i 6,5 circa va bene e per me spinge abbastanza come motore...ci mette poco a raggiungere tutte le velocità richieste. Sicuramente il 160 va di piu (non so cosa me ne farei se non girare forse a 12o km/h con giri motore inferiori forse) ma son felice dell'acquisto in quanto mi pare che sia piu che sufficiente pure in salita dove sale bene non tirato per il collo. Quando parti in prima devi stare attento al gas perchè tira anche troppo in piano parendo ai semafori...immagino il 160cv con 400Nm di coppia quanto tira ...troppo? Riprende bene velocità e non da problemi per ora. sperem incorciando le dita e tutto il resto. Ciao Claudio NB con questo non dico che il 160 va male anzi...mi piacerebbe averlo credo se non altro per provarlo, ma penso che il 130 dopo averlo provato mi dia gia tanto e non vedo come chiedere di più da un motore per un camper di 35 quintali.

Certo che la Fiat non ne esce bene, data l'esiguita di mezzi gia in circolazione, questo difetto mi sembra assia grave e ben peggiore dei fatidici semiassi,ma fosse sempre colpa degli allestimenti? slt

Come ho già detto i cambi e le frizioni sono dimensionate/progettate in base alla coppia la potenza motore non c'entra niente e non è significativa per le prestazioni,Il nuovo ducato ha sicuramente lo stesso cambio per entrambi i motori per motivi di costo non hanno sviluppato due cambi di sicuro e in ogni caso ammesso che il cambio sopputi i 400 Nm con i 320 del 130cv è meno sollecitato. Tra i due motori probabilmente cambiera il rapporto al ponte che allunga tutte le marce che saranno presumibilmente tutte identiche, saluti

scusate la mia ignoranza ma 400Nm o 320 Nm a cosa si riferisce grazie

Credo che sia una cosa praticamente inspieagabile dato che i vecchi cavalli erano l'espressione di una forza che poteva tirare ad una certa altezza in un certo tempo un kilogr. Ora si parla di coppia che si e' capito per fare un esempio grossolano, la hanno elevatissiama i trattori. Ora e' palpabile la coppia specialmente per chi guida i motori diesel turbo che si esprime con grosse forze gia dai bassi regimi, ma sempre potenze sono. Ho capito anche che e' l'espressione di un momento torcente,ma anche i cavalli lo sono ma loro si esprimono spesso ad un numero di giri che e' vicino a quello massimo ...Vorrei sapere se puo' essere in qualche modo la formula WATT : H x V poosa in qualche modo fornirci un paragone che possa facilitarci l'apprendimento. slt

Caro hhh333 hai sbagliato "verbo" avresti dovuto dire " i cambi e le frizioni dovrebbero essere dimensionati" in funzione degli HP del motore.....

La potenza che nel SI (sistema internazionale) si esprime in KW (per questo si è adeguato anche il fisco)rappresenta il lavoro compiuto nell'unita di tempo, in pratica ad ogni giro di motore si ottiene una coppia torcente che oggi nei motori moderni viene mantenuta abbastanza costante su diesel tra 1500 e 2500 quasi 3000 è costannte per il 130cv vale 320 Nm o 32,5 Kgm (kilogrammetri)questa coppia o momento torcente viene generato dalla spinta dei pistoni la potenza di un motore si calcola moltiplicando la coppia per il numero di giri espresso in rad/sec e non giri minuto come normalmente siamo abituati a valutare e si ottengono i KW ma è solo la coppia o momento torcente che servono per dimensionare il cambio e la frizione ( anzi un cambio quando viene progettato sovente viene denominato come sigle di fabbricazione proprio con i valori di coppia min e max per cui è destinato il numero di giri e quindi la potenza non sono influenti i giri vengono considerati per dimensionare i cuscinetti, ma alberi e ingranaggi sono dimensionati in base alla coppia, i motori benzina hanno coppie basse gia 200Nm sono un buon valore e giri alti per questo che a parita di potenza oggi un auto con il motore jtd ha prestazioni piu alte del benzina per la coppia più alta.Poi chi vuol credere che la potenza è il fattore più importante per la resa di un auto /camper e che i cambi sono dimensionati per potenza e non per coppia puo farlo io non mi offendo di certo, saluti