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Randamaic
Randamaic
30/09/2020 349
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 13:37:33
In risposta al messaggio di il tornitore del 29/10/2022 alle 12:00:37

Tutto dipende dal peso del mezzo... Quella misura solitamente ha un IC di 109... Ne consegue indirettamente, con pressioni di 3,5-4 bar, che il tuo mezzo pesa quasi 1700 kg ant e quasi 1900 kg post. Ognuno ha un proprio
feeling, ma il responso finale lo dà il consumo del battistrada (a patto che convergenza e campanatura siano a posto e anche le sospensioni). Io sul mio dopo che ho messo le 16'' ho provato come letto su altre tabelle di tyresafe di aumentare di un 10% circa il peso che grava sull'asse e di conseguenza entrare con quel dato in tabella... Peccato che ho notato subito un maggior consumo nel centro del battistrada, per cui sono tornato ad attenermi alle tabelle Continental e non ho problemi di alcun genere; ricordando che la pressione indicata è quella minima per la portata indicata dall'indice di velocità (almeno 160 km/h). PS: Se si gonfia con manometri starati di +/- 0,3-0,4 bar (cosa che mi è capitato di vedere dai gommisti oppure da amici che hanno manometri datati o di dubbia qualità) torna tutto sulla pressione di gonfiaggio. Se si usano strumenti starati decade tutto il discorso sull'utilizzo delle tabelle; prima bisogna assicurarsi che gli strumenti siano tarati.
...
E in effetti... a complicare il tutto c'è lui... il manometrolaugh, ne avevo uno vecchio, ora è arrivato quello professionale della wonder eurodainu marcato michelin... be... il vecchio diceva 3,5 ora con il nuovo segna 3,2laugh. Ha ragione il nuovo perchè sull'auto che ha i sensori di pressione... vanno perfettamente uguale. quindi il vecchio sballava di circa 0,3... che non è poco. Infatti tra il vecchio manometro e l'auto, c'era sempre una differenza di 0,2 0,3 ora no. 2,5 dice l'auto, 2,5 spaccati dice il manometro. Una botta discreta (61 euro) ma ora è ben chiaro e leggibile, affidabile, quindi maggior sicurezza al volante.
10
il tornitore
il tornitore
rating

25/08/2015 5885
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 13:43:22
In risposta al messaggio di Randamaic del 29/10/2022 alle 13:37:33

E in effetti... a complicare il tutto c'è lui... il manometro, ne avevo uno vecchio, ora è arrivato quello professionale della wonder eurodainu marcato michelin... be... il vecchio diceva 3,5 ora con il nuovo segna 3,2.
Ha ragione il nuovo perchè sull'auto che ha i sensori di pressione... vanno perfettamente uguale. quindi il vecchio sballava di circa 0,3... che non è poco. Infatti tra il vecchio manometro e l'auto, c'era sempre una differenza di 0,2 0,3 ora no. 2,5 dice l'auto, 2,5 spaccati dice il manometro. Una botta discreta (61 euro) ma ora è ben chiaro e leggibile, affidabile, quindi maggior sicurezza al volante.
...
Esatto +0,3 bar non è poco... Pensare che in linea di massima ogni 0,25 bar in meno sono circa 100 kg in meno di portata sulle gomme del camper (per asse in formazione singola).
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
9
claudio10
claudio10
17/05/2016 213
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 17:02:56
In risposta al messaggio di Randamaic del 29/10/2022 alle 13:37:33

E in effetti... a complicare il tutto c'è lui... il manometro, ne avevo uno vecchio, ora è arrivato quello professionale della wonder eurodainu marcato michelin... be... il vecchio diceva 3,5 ora con il nuovo segna 3,2.
Ha ragione il nuovo perchè sull'auto che ha i sensori di pressione... vanno perfettamente uguale. quindi il vecchio sballava di circa 0,3... che non è poco. Infatti tra il vecchio manometro e l'auto, c'era sempre una differenza di 0,2 0,3 ora no. 2,5 dice l'auto, 2,5 spaccati dice il manometro. Una botta discreta (61 euro) ma ora è ben chiaro e leggibile, affidabile, quindi maggior sicurezza al volante.
...
Una cortesia il manometro lo hai acquistato in negozio fisico oppure online ?

Se online puoi darmi il link (lo ho trovato solo su amazon)

Grazie 1000
Claudio
5
Randamaic
Randamaic
30/09/2020 349
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 18:40:41
In risposta al messaggio di claudio10 del 29/10/2022 alle 17:02:56

Una cortesia il manometro lo hai acquistato in negozio fisico oppure online ? Se online puoi darmi il link (lo ho trovato solo su amazon) Grazie 1000
ciao claudio, l'ho preso su amazon perchè ci sono siti in cui costa meno ma non conoscendoli ho preferito andare sul sicuro

Modificato da Randamaic il 29/10/2022 alle 18:42:43
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claudio10
claudio10
17/05/2016 213
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 20:16:24
In risposta al messaggio di Randamaic del 29/10/2022 alle 18:40:41

ciao claudio, l'ho preso su amazon perchè ci sono siti in cui costa meno ma non conoscendoli ho preferito andare sul sicuro
grazie 1000
gentilissimo
 
Claudio
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15257
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2022 alle: 21:37:24
In risposta al messaggio di il tornitore del 29/10/2022 alle 12:00:37

Tutto dipende dal peso del mezzo... Quella misura solitamente ha un IC di 109... Ne consegue indirettamente, con pressioni di 3,5-4 bar, che il tuo mezzo pesa quasi 1700 kg ant e quasi 1900 kg post. Ognuno ha un proprio
feeling, ma il responso finale lo dà il consumo del battistrada (a patto che convergenza e campanatura siano a posto e anche le sospensioni). Io sul mio dopo che ho messo le 16'' ho provato come letto su altre tabelle di tyresafe di aumentare di un 10% circa il peso che grava sull'asse e di conseguenza entrare con quel dato in tabella... Peccato che ho notato subito un maggior consumo nel centro del battistrada, per cui sono tornato ad attenermi alle tabelle Continental e non ho problemi di alcun genere; ricordando che la pressione indicata è quella minima per la portata indicata dall'indice di velocità (almeno 160 km/h). PS: Se si gonfia con manometri starati di +/- 0,3-0,4 bar (cosa che mi è capitato di vedere dai gommisti oppure da amici che hanno manometri datati o di dubbia qualità) torna tutto sulla pressione di gonfiaggio. Se si usano strumenti starati decade tutto il discorso sull'utilizzo delle tabelle; prima bisogna assicurarsi che gli strumenti siano tarati.
...
No, pesa molto meno, l' ho detto che ho arrotondato in eccesso laugh.
Sta tra 1550-1600 davanti e 1700-1800 dietro, non vado mai fuori peso, 34q. assetto massimo vacanza, ma generalmente sono tra i 32-33q.

PS: ho un manometro che segna un 0,2 in meno attorno i 4,5 bar. e ne tengo conto.
Ivo
16
salito
salito
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21/03/2009 28543
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2022 alle: 03:49:50
...manteniamoil ..tread...in pressione...
diamo aria alle tastiere che arriviamo ai 200 ...wink
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 30/10/2022 alle 03:51:13
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2022 alle: 08:07:18
In conclusione,
dopo tanto dibattere, me se so sgonfiate e du gomme anteriori.crying
mo.glie do na pompatina, caraaa! laugh
Roberto 
5
BobPD
BobPD
28/10/2020 32
Rispondi Abuso
Inserito il 03/11/2022 alle: 18:52:22
Posso solo dirti che Michelin per Pneumatici Cross Climate Camping ha dato solo risposte non risposte e girando attorno al problema. Cosa grave secondo me non ha inviato ad oggi le tabelle pesi pressione per questo pneumatico e la cosa mi fa pensare che non le hanno o non le vogliono dare quindi di conseguenza pensateci bene prima di prendere in considerazione pneumatici Michelin perchè se tanto mi dà tanto rimangono solo gran dubbi. Vedete voi e traetene le dovute conclusioni su questa marca.
Saluti
P.S. Io per adesso le ho a 5 sia ant.che post. forse tolgo un 0,2 sulle anteriori .  5,5  solo se lascio il camper fermo per almeno un mese e poi le sgonfio.
 
Roberto1958
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/11/2022 alle: 21:59:36

Ma è cosi difficile leggere le tabelle? Una per l'altra, tanto riportano gli stessi valori.

https://www.google.com/search?q...


Machissenefrega se si chiama crossclimate o contiattack,  purerubber o maiscivolo, l'indice di carico (ID il noto 112/116 ecc.) è l'unico dato che conta e la pressione (Bar Atm o Psi, ma con manometro che sia apposto) va riportata al peso asse, tutto il resto sono blablabla.
Poi, chi rimorchia per strada, o dopo aver pesato carica di tutto e di più, faccia i dovuti distinguo.
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 03/11/2022 alle 22:07:32
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4038
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2022 alle: 14:31:42
mah il mio sta sui 2900 kg lo peserò asse per asse ma davanti fosse metà peso 3 atm?
nonno pat 49
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15257
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2022 alle: 14:35:39
Che dietro per la differente funzione meccanica, occorra una pressione maggiore a parità di peso è risaputo, ne abbiamo anche parlato.

Ma avendo quella gomma, quella tabella io non la prenderei mai in considerazione, vi sono pressioni eccessivamente basse davanti, e i 5,5 dietro, per qualsiasi peso, non hanno nessun senso.
Ivo
7
ildrago
ildrago
19/11/2018 199
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2022 alle: 15:41:47
In risposta al messaggio di masivo del 04/11/2022 alle 14:35:39

Che dietro per la differente funzione meccanica, occorra una pressione maggiore a parità di peso è risaputo, ne abbiamo anche parlato. Ma avendo quella gomma, quella tabella io non la prenderei mai in considerazione, vi sono pressioni eccessivamente basse davanti, e i 5,5 dietro, per qualsiasi peso, non hanno nessun senso.
Il bello che la tabella è della Michelin; ecco il link se a qualcuno interessa:

https://drive.google.com/file/d...


 
ildrago

Modificato da ildrago il 04/11/2022 alle 15:55:28
5
BobPD
BobPD
28/10/2020 32
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2022 alle: 11:17:35
In risposta al messaggio di ildrago del 04/11/2022 alle 15:41:47

Il bello che la tabella è della Michelin; ecco il link se a qualcuno interessa:  
Appunto proprio perchè i dati sono della Michelin è un problema e poi quando chiedi direttamente all'ufficio tecnico Michelin un dato su pesi e pressioni ti danno risposte evasive o ti rimandano a terzi o proprio non ti rispondono. Almeno Continental e Pirelli e altri le tabelle te le danno. Michelin sui Cross Climate Camping manco ti rispondono e la cosa mi puzza molto ,con me hanno chiuso e spero che altri ci pensino bene prima di comprare Michelin visto la latitanza
Roberto1958
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15257
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2022 alle: 14:27:08
In risposta al messaggio di BobPD del 05/11/2022 alle 11:17:35

Appunto proprio perchè i dati sono della Michelin è un problema e poi quando chiedi direttamente all'ufficio tecnico Michelin un dato su pesi e pressioni ti danno risposte evasive o ti rimandano a terzi o proprio non ti
rispondono. Almeno Continental e Pirelli e altri le tabelle te le danno. Michelin sui Cross Climate Camping manco ti rispondono e la cosa mi puzza molto ,con me hanno chiuso e spero che altri ci pensino bene prima di comprare Michelin visto la latitanza
...
Non concordo, Michelin è pur sempre una delle migliori gomme, se ha un difetto secondo me, è che costano un po più di quel che valgono.

Il fatto che non diano tabelle, io lo vedo positivo, magari si sono resi conto che meglio non farle, sono fuorvianti, quindi inutili o peggio dannose, per i vari motivi che ho elencato in precedenza.
Poi ci sono parecchie tabelle generiche, ci si può orientare con quelle, la Crosclimate CP è nuova, è improbabile abbiano una tabella specifica.

Poi hai ragione, se li contatti, dovrebbero dare risposte chiare, anche dire semplicemente che non ci sono tabelle, o che non le possono, vogliono dare.
Ivo
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/11/2022 alle: 20:07:25

Oggi ho misurato l'usura gomme CP del camper dopo 30.000 km, con l'apposito calibro a corsoio digitale pagato 3 euro.
Pesi asse 1600 kg ant. 2000 kg post. pressione prescritta a libretto 5.5 bar, le tengo a 3.2 atm davanti e 4.3 atm dietro, quasi come da tabella Continental e/o Michelin.
Dietro 7 mm ben distribuiti sull'intera fascia, davanti 4.8 mm al bordo e 3.8 mm al centro, m'immagino quanto sarebbero ora al centro se le avessi tenute a 5.5 bar come da manuale e targhette varie in giro.

P.S. come conferma la tabella Michelin per 1614 kg consiglia pressione di 2.75 bar, a 3.2 bar le mie sono gonfiate troppo.
 
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 13/11/2022 alle 18:44:20
5
BobPD
BobPD
28/10/2020 32
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2022 alle: 11:09:16
Esattoquesto è il problema se chiedi a Michelin ti rimandano al costruttore del camper che ti rimanda da Michelin come ovvio essendo i costruttori del pneumatico e Michelin non risponde . provato in tuti i modo con i pneumatici Cross Climate Camping e Michelin  spariti non rispondono, non inviano tabelle praticamente totalmente latitanti.  Praticamente compri Michelin e ti arrangi. Boh.!!
Roberto1958
16
salito
salito
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21/03/2009 28543
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2022 alle: 16:13:00
non mi sono mai posto il problema tipico delle auto (1+4passeggeri = + 300kg carica su veicolo di 1500kg di tara quindi aumenta la pressione ) della pressione con camper ""scarico"" non è mai scarico poi il manometro 2/3 decimi li realizza esattamente .?
Fatto diverse prove Ho avuto problemi di scarrocciamento con gomme con max 4,70 sul posteriore messe Ant. per portarle a consumaxione  e buttarle, ritornato a Nokian con  5,75
Via dritto sorpassi sorpassato 

 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
5
BobPD
BobPD
28/10/2020 32
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2022 alle: 16:30:34
Esatto è proprio questo il punto " le hanno sognate" o non le vogliono dare chissà per quale motivo solo che se non le danno sorgono mille dubbi. In ogni modo ho interpellato a suo tempo il costruttore FIAT che ha un servizio per i mezzi destinati ai camper veramente veloce e competente ( W l'Italia ). Fiat giustamente dice che non possono dare dati dal momento che LO pneumatico CROSS CLIMATE CAMPER è a loro sconosciuto e quindi di una cosa sconosciuta non si danno dati, e la cosa non fa una piega. Il costruttore delLO pneumatico DEVE AVERE TUTTE LE INFORMAZIONI. QUINDI SORGE IL DUBBIO PERCHE'  NON LE DALE INFORMAZIONI ??
P.S. E.T.R.T. O. da quanto ne so NON raccomanda ma suggerisce  e rimanda al costruttore delLo pneumatico...e il giro ricomincia.HeHeHeHeHe.
Roberto1958
16
salito
salito
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21/03/2009 28543
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2022 alle: 18:27:45
ahhhahhhaaa...l aria a differenza dell azoto non costa ...gonfiatele ste gomme 
dai che arriviamo a 200...ehhehhh
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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