Prossimo Fiat Ducato 2019

In risposta al messaggio di Tramy del 13/02/2019 alle 23:39:11

Fiat quindi....o Citroen? bè con questo dubbio amletico vado a dormire (o a provare) Buonanotte Giorgio

Anch'io vado a dormire, ho incominciato a prendere l antistaminico per l allergia ai pollini (cipressi fioriscono ora) e non tengo gli occhi aperti

E nessuno si azzardi a dire....finalmente

In risposta al messaggio di latrofa124 del 04/10/2018 alle 13:44:05

Infatti chi per fretta è inesperienza compro un euro3, quando era imminente l'uscita dell'euro4, Oggi è in un blocco della circolazione.  Roberto   

E poi bloccano euro 4 euro 5 e così via... Questo ragionamento porta a non comprare mai niente... E tenersi il vecchio.. 
Che poi sarebbe il meglio per me

In risposta al messaggio di Hunter85 del 14/02/2019 alle 00:34:51

E poi bloccano euro 4 euro 5 e così via... Questo ragionamento porta a non comprare mai niente... E tenersi il vecchio..  Che poi sarebbe il meglio per me

Ritorno dal futuro
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/02/2019 alle 09:50:59

Ritorno dal futuro Roberto 

In realtà se la sono già anche presa con gli animali da allevamento, responsabili di oltre il 10% delle emissioni gas effetto serra...
Non se ne esce...

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/02/2019 alle 23:29:21

In effetti anni fa avevo visto che cercavano un dentista in Finlandia in un villaggio nella zona di Inari, davano la baita, la motoslitta e un quad, oltre a uno stipendio molto allettante, ma la moglie mi ha provato la febbre

quando glielo ho detto . Ormai spero di avere ancora pochi anni da lavorare, e poi penso veramente di stare quasi sempre all estero. Qubo Trekking e Nemo XTR è la stessa auto (purtroppo gia si nota da guasti inconcepibili a 25milakm) , per fortuna l officina Citroen si comporta molto meglio di quelle Fiat dov sono cascato. Mi piaceva di piu esteticamente la Nemo, paraurti neri e non quelli orrendi verniciati e mancorrenti neri e non i tubi da idraulico sul tetto Poi, Fiat non avrei mai pottuo prenderla, quando giuro di chiudere con una marca, chiudo al 100% e per sempre, sono di una parola sola. Per il resto immagino che certe cose le abbia notate anche tu viaggiando all estero e sono inconfutabili. Bei campeggi tranquillissimi a 15 euro e AA gratuite o a 3 euro con tutti i servizi compresi, in posizioni panoramiche e vicine ai punti di interesse.  

...

Ciao Tommaso
"cercavano un dentista in Finlandia"
Ringrazia tua moglie
Sei mai stato in Finlandia?
Paese bellissimo sotto il profilo paesaggistico.
Oltre 300mila chilometri quadrati di laghi e foreste.....  e basta
D'estate bisogna circolare con lo scafandro, se non si vuole essere divorati dalle zanzare.
Risulta esssere uno dei paesi con la migliore qualita' della vita.
Qualita' della vita che i finlandesi sembrano non apprezzare molto, visto che alcool e suicidi sono problemi nazionali.
Sara' anche dovuto al fatto che per molti mesi dell' anno, godono solo di un paio di ore di luce al giorno, sotto un cielo quasi sempre coperto.
Mi scuso per il fuori argomento e torno alla meccanica.
So che hai avuto grossi problemi con il tuo precedente camper su Ducato 3.000 e quindi giustamente sei passato a Mercedes.
Io ho lo stesso motore (Ducato 3.000) e lo ritengo il migliore mai avuto in quasi 50 anni di guida (ho guidato veicoli italiani, francesi, tedeschi e giapponesi).
Mi interessa molto il tuo giudizio sulla distanza per il Mercedes.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 12/02/2019 alle 11:06:55

Da quello che so, i motori andrebbero progettati ex novo, poi c'è chi ha optato per un primo passo utilizzando il vecchio adattando con un impianto SCR, tanto per rientrare in classe Euro6d temp, ben sapendo che non riuscirà

a passare in Euro6d piena, infatti questa è la mezza fregatura nascosta, anche quando per pubblicità decantato che è WLTP e Euro 6.2,non vuol dire niente, perché anche se quel motore che passa con lettera BG bisognerà vedere se è in grado di dimezzare le emissioni per passare in lettera BJ. sono convinto che per ottenere la omologazione Euro6d occorre progettare un motore specifico con un impianto di scarico dedicato tipo Bosch, un esempio tra i tanti sono dei nuovi motori usciti da poco, il Mercedes da 2. 0 litri al posto del 2.1 che è già in listino in Euro6d sulla nuova classeA e B, ma non riesce sulle classi superiori C ed È per via del maggior peso, sia chiaro solo cambio automatico, scopro inoltre che anche il gruppo PSA ha rifatto i motori un nuovo 1.5 e un 2.0 con cambio Aisin a 8 marce,sono in euro6d temp, ma non sono in euro6d. Poi c'è Mazda e via tutti gli altri, compresi quelli che sono stati omologati Euro6c che a mio avviso che non sono né carne né pesce, sono WLTP ma non RDE, lo sconcerto è che siamo in un periodo di transizione, immaginate che tra un anno e l'altro si cambia classe, però dovendolo comprare, questo è stato il mio criterio, è meglio prendere quello che le anticipa di più, al momento sarebbe una Euro6d, in mancanza,  che  almeno sia  Euro6d temp e possibilmente di un motore ex novo e non riadattato.  Roberto 

...

Scusami Roberto, ma non ho capito.
Bosch (numero uno al mondo per i sistemi di iniezione, per quanto mi risulta) dichiara di avere una tecnologia per ridurre le emissioni degli ossidi di azoto ad un decimo (abbattimento del 90%) di quello previsto dalla norma Euro6d.
Non solo, sostiene anche che questa tecnologia e' applicabile ai motori gia' esistenti.
Ho capito male?

In risposta al messaggio di salvatore del 14/02/2019 alle 12:37:17

Ciao Tommaso cercavano un dentista in Finlandia Ringrazia tua moglie Sei mai stato in Finlandia? Paese bellissimo sotto il profilo paesaggistico. Oltre 300mila chilometri quadrati di laghi e foreste.....  e basta D'estate

bisogna circolare con lo scafandro, se non si vuole essere divorati dalle zanzare. Risulta esssere uno dei paesi con la migliore qualita' della vita. Qualita' della vita che i finlandesi sembrano non apprezzare molto, visto che alcool e suicidi sono problemi nazionali. Sara' anche dovuto al fatto che per molti mesi dell' anno, godono solo di un paio di ore di luce al giorno, sotto un cielo quasi sempre coperto. Mi scuso per il fuori argomento e torno alla meccanica. So che hai avuto grossi problemi con il tuo precedente camper su Ducato 3.000 e quindi giustamente sei passato a Mercedes. Io ho lo stesso motore (Ducato 3.000) e lo ritengo il migliore mai avuto in quasi 50 anni di guida (ho guidato veicoli italiani, francesi, tedeschi e giapponesi). Mi interessa molto il tuo giudizio sulla distanza per il Mercedes.

...

Sono stato in quella zona in Agosto, e mi è piacciuta, non tanto per il paesaggio un po piatto e monotono seppure con bellissimi laghi, ma mi è piaciuto molto che fai km senza incontrare nessuno e anche i villaggi sembrano quasi deserti.
La cosa che a me da piu fastidio è stare dove c'è gente, e quindi penso che li mi troverei bene.
Che l inverno sia molto duro lo immagino, è una zona dove i -30° capitano spesso e a volte sono capitati i -50°... ma beli coperti, in motoslitta puo essere un esperiienza .
Mia moglie invece è molto piu normale di me, santa donna, e mi tiene a freno.

Con il Ducato 3.0 il motore mai nessun problema, ma guasti elettronici, e di apparati accessori, nonchè le sospensioni e per mettere la cigliegina sulla torta (o meglio la mosca sulla cac**) , il telaio ALKO che secondo me è abominevole.

In parole povere dello Sprinter apprezzo:
- confort e silenziosità da berlina
- sospensioni eccezzionali che non sentono le buche peggiori e contribuiscono a confort e silenziosità
- guida molto stabile e precisa sia sul misto ch in autostrada
- motore sfruttabile dai 1000 ai 4mila giri e con un allungo da vettura
- freni che tengono bene anche a discese impegnative
- assistenza molto valida che si è comportata in maniera esemplare anche in garanzia
- frizione molto modulabile e cambio pecisissimo che facilita tanto la guida
- ovviamente la TA che puoi anche partire a tutto gas che scatta senza pattinare, idem nelle ripartenze in salita, e da una sicurezza in ogni condizione prima a me sconosciuta.


ma non vado oltre dopo questo breve inciso, solo per la doverosa cortesia di rispondere a tua specifica domanda, perchè non vorrei andare OT.


 

In risposta al messaggio di salvatore del 14/02/2019 alle 13:33:48

Scusami Roberto, ma non ho capito. Bosch (numero uno al mondo per i sistemi di iniezione, per quanto mi risulta) dichiara di avere una tecnologia per ridurre le emissioni degli ossidi di azoto ad un decimo (abbattimento del

90%) di quello previsto dalla norma Euro6d. Non solo, sostiene anche che questa tecnologia e' applicabile ai motori gia' esistenti. Ho capito male?

...

Il sistema Bosch è in parte ancora blindato da segreti industriali, comunque alcuni costruttori sono molto vicini al risultato, comunque non lavorando su motori esistenti, ma li progettano  ex novo, le cilindrate di riferimento sono 1.5 e 2.0, il risultato delle minori emissioni si ottiene integrando tutto il dispositivo di scarico SCR e PDF compresi i turbo tutti a ridosso della scarico, Mercedes per lo scopo è ritornata al 6 in linea, pensa che i pistoni saranno in metallo costruiti con tecnica 3D,
Vedremo, intanto per ora cerchiamo i un euro6d, in alternativa un temp, ma di quelli con i motori di nuova progettazione, se avessi soldi da spendere  andrei su una classe A o B da 2l diesel è già in euro6d, anche i motori PSA non sono male,  
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/02/2019 alle 14:02:49

Il sistema Bosch è in parte ancora blindato da segreti industriali, comunque alcuni costruttori sono molto vicini al risultato, comunque non lavorando su motori esistenti, ma li progettano  ex novo, le cilindrate di riferimento

sono 1.5 e 2.0, il risultato delle minori emissioni si ottiene integrando tutto il dispositivo di scarico SCR e PDF compresi i turbo tutti a ridosso della scarico, Mercedes per lo scopo è ritornata al 6 in linea, pensa che i pistoni saranno in metallo costruiti con tecnica 3D, Vedremo, intanto per ora cerchiamo i un euro6d, in alternativa un temp, ma di quelli con i motori di nuova progettazione, se avessi soldi da spendere  andrei su una classe A o B da 2l diesel è già in euro6d, anche i motori PSA non sono male,   Roberto 

...

Pensa solo che quei "fiinti Mercedes" hanno la distribuzione a cinghia! Orrore!
Ho chiesto alla Mercedes per qualcosa per mia moglie come un Citan o Vito ma mi hanno detto che almeno per i motori piccoli e a benzina (mai piu diesel su un auto) sono renault e si è messo le mani nei capelli. Se hano un vantaggio è quello di avere molto increnmentato il lavoro della officina.

Stessa cosa mi disse il meccanico Citroen quando hanno incominciato a avere a mano i Nemo alias Qubo, che gli hanno raddoppiato il lavoro.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/02/2019 alle 14:00:35

Sono stato in quella zona in Agosto, e mi è piacciuta, non tanto per il paesaggio un po piatto e monotono seppure con bellissimi laghi, ma mi è piaciuto molto che fai km senza incontrare nessuno e anche i villaggi sembrano

quasi deserti. La cosa che a me da piu fastidio è stare dove c'è gente, e quindi penso che li mi troverei bene. Che l inverno sia molto duro lo immagino, è una zona dove i -30° capitano spesso e a volte sono capitati i -50°... ma beli coperti, in motoslitta puo essere un esperiienza . Mia moglie invece è molto piu normale di me, santa donna, e mi tiene a freno. Con il Ducato 3.0 il motore mai nessun problema, ma guasti elettronici, e di apparati accessori, nonchè le sospensioni e per mettere la cigliegina sulla torta (o meglio la mosca sulla cac**) , il telaio ALKO che secondo me è abominevole. In parole povere dello Sprinter apprezzo: - confort e silenziosità da berlina - sospensioni eccezzionali che non sentono le buche peggiori e contribuiscono a confort e silenziosità - guida molto stabile e precisa sia sul misto ch in autostrada - motore sfruttabile dai 1000 ai 4mila giri e con un allungo da vettura - freni che tengono bene anche a discese impegnative - assistenza molto valida che si è comportata in maniera esemplare anche in garanzia - frizione molto modulabile e cambio pecisissimo che facilita tanto la guida - ovviamente la TA che puoi anche partire a tutto gas che scatta senza pattinare, idem nelle ripartenze in salita, e da una sicurezza in ogni condizione prima a me sconosciuta. ma non vado oltre dopo questo breve inciso, solo per la doverosa cortesia di rispondere a tua specifica domanda, perchè non vorrei andare OT.  

...

Ciao Tommaso.
"Ringrazia tua moglie"
Spero non ti sia risentito: era solo una battuta
Naturalmente viaggiando ognuno di noi cerca quello che piu' piace: a me piacciono i posti belli, meglio se tranquilli ma va bene lo stesso anche se c'e' affollamento (tra l' altro oggi - restando nei soliti circuiti - i posti belli e non affollati sono una rarita').
Con il mio intervento volevo solamente dire che una cosa e' andare in un Paese da turista per una settimana in estate e altra cosa e' viverci tutto l' anno.
Comunque adesso l' Europa ci consente di scegliere liberamente.
Tornando alla meccanica.
Hai detto piu volte i motivi per i quali preferisci lo Sprinter.
Mi pare che qui sul forum sei l'unico a possedere questa meccanica (intendo versione recente) e quindi nessun altro puo' esprimere giudizi.
Devo cambiare il camper e ho preso in considerazione anche lo Sprinter, ma con trazione anteriore (trovo interessante l' Hymer B Modern Comfort T 580 - attualmente Hymer e' l' unico allestitore che offre questa meccanica).
Il camper l' ho gia' visto sia in fiera a Parma che presso un concessionario.
Il prossimo mese un amico dovrebbe ritirarne uno e spero quindi di fare una prova su strada.

"Mi pare che qui sul forum sei l'unico a possedere questa meccanica (intendo versione recente) e quindi nessun altro puo' esprimere giudizi."

Ci sono anch'io: ML-T 580 ("normale" TP no 4x4) dal 3 agosto scorso; così ti puoi fare un'idea più ampia.
In linea di massima concordo con quanto scrive Tommaso ed in particolare per quanto riguarda il confort di marcia, le sospensioni, la guidabilità (sembra che vada via da solo); il mio ha il 7GTronic che ritengo "indispensabile".
Sono un po' meno d'accordo sulla silenziosità di marcia che sul mio non è proprio da classe E (ma penso ciò sia dovuto soprattutto ai Vanco  Four Season2 - con fiocco di neve e quindi piuttosto tassellati) e sulla frenata, secondo me un po' troppo lunga (anche se onestamente devo riconoscere che rispetto ai primi mesi la situazione è nettamente migliorata).
Su 9.100 km percorsi il consumo medio (pieno con pieno) è stato di 9,92 km/l
Non ho esperienza con l'assistenza.
Ciao notte
Pierluigi

In risposta al messaggio di salvatore del 14/02/2019 alle 21:38:14

Ciao Tommaso. Ringrazia tua moglie Spero non ti sia risentito: era solo una battuta Naturalmente viaggiando ognuno di noi cerca quello che piu' piace: a me piacciono i posti belli, meglio se tranquilli ma va bene lo stesso

anche se c'e' affollamento (tra l' altro oggi - restando nei soliti circuiti - i posti belli e non affollati sono una rarita'). Con il mio intervento volevo solamente dire che una cosa e' andare in un Paese da turista per una settimana in estate e altra cosa e' viverci tutto l' anno. Comunque adesso l' Europa ci consente di scegliere liberamente. Tornando alla meccanica. Hai detto piu volte i motivi per i quali preferisci lo Sprinter. Mi pare che qui sul forum sei l'unico a possedere questa meccanica (intendo versione recente) e quindi nessun altro puo' esprimere giudizi. Devo cambiare il camper e ho preso in considerazione anche lo Sprinter, ma con trazione anteriore (trovo interessante l' Hymer B Modern Comfort T 580 - attualmente Hymer e' l' unico allestitore che offre questa meccanica). Il camper l' ho gia' visto sia in fiera a Parma che presso un concessionario. Il prossimo mese un amico dovrebbe ritirarne uno e spero quindi di fare una prova su strada.

...

Figurati se io sono uno che si risente, e poi di cosa, la battuta simpatica e e ducata ci sta sempre

Un Mercedes a trazione anteriore perde un po la migliore dote del Mercedes cioè proprio la trazione posteriore che rende la guida molto facile, sicura  e leggera.
Il Modern confort ha dalla sua quel grande spazio sotto al pavimento, ma tra le due non farei a cambio, ma queste sono visioni personali di un camper, anche perchè il 90% dei camper sono a TA e la gente poi li usa nel 90% dei posti dove va un TP.
 

In risposta al messaggio di kind of blue del 14/02/2019 alle 23:33:31

Mi pare che qui sul forum sei l'unico a possedere questa meccanica (intendo versione recente) e quindi nessun altro puo' esprimere giudizi. Ci sono anch'io: ML-T 580 (normale TP no 4x4) dal 3 agosto scorso; così ti puoi

fare un'idea più ampia. In linea di massima concordo con quanto scrive Tommaso ed in particolare per quanto riguarda il confort di marcia, le sospensioni, la guidabilità (sembra che vada via da solo); il mio ha il 7GTronic che ritengo indispensabile. Sono un po' meno d'accordo sulla silenziosità di marcia che sul mio non è proprio da classe E (ma penso ciò sia dovuto soprattutto ai Vanco  Four Season2 - con fiocco di neve e quindi piuttosto tassellati) e sulla frenata, secondo me un po' troppo lunga (anche se onestamente devo riconoscere che rispetto ai primi mesi la situazione è nettamente migliorata). Su 9.100 km percorsi il consumo medio (pieno con pieno) è stato di 9,92 km/l Non ho esperienza con l'assistenza. Ciao notte Pierluigi

...

IO di origine avevo le Vanco 2 estive, poi passato alla Agilis Alpin e in effetti prima era piu rumoroso, ma penso per colpa del battistrada duro che fa risuonare tutte le asperità.
La invernale che ha battistrada piu morbido, la trovo piu silenziosa. Ma parliamo di differenze minime.
Il rumore di rotolamento dei pneumatici è l unico che si sente, non si sente ne motore ne trasmissione.

Io di media faccio 8,5 km /litro, ma media su percorrenza lunga, tra 6 e 10milakm, e un uso misto autostradale (circa 110-115) , statali, strade di montagna e stradette secondarie e anche non asfaltate, un po di tutto.
Mi sembra un consumo ottimo specailemyte per un 4x4, perchè è o stesso che facevo con il precedente Ducato 3.0 ma con quello andavo piu piano in quanto non lo sentivo stable ne sicuro.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/02/2019 alle 00:00:13

Figurati se io sono uno che si risente, e poi di cosa, la battuta simpatica e e ducata ci sta sempre Un Mercedes a trazione anteriore perde un po la migliore dote del Mercedes cioè proprio la trazione posteriore che rende

la guida molto facile, sicura  e leggera. Il Modern confort ha dalla sua quel grande spazio sotto al pavimento, ma tra le due non farei a cambio, ma queste sono visioni personali di un camper, anche perchè il 90% dei camper sono a TA e la gente poi li usa nel 90% dei posti dove va un TP.  

...

"Un Mercedes a trazione anteriore perde un po la migliore dote del Mercedes"
E' la mia perplessita' piu' grossa.
Lo Sprinter a trazione posteriore esiste da molto tempo ed e' quindi ampiamente collaudato.
Lo Sprinter a trazione anteriore invece e' una vera e propria rivoluzione in casa Mercedes.
Effettivamente dell' Hymer B Modern Comfort T 580 mi ha colpito il grandissimo doppio pavimento (in realta' non e' tecnicamente cosi'), soluzione che ho avuto modo di apprezzare sui due miei precenti camper (Hymer B-Klasse integrali)
Grazie Pierluigi per il tuo contributo; se non ti dispiace continua tenermi informato.
 

Dal 2020 per tutte le auto ed i furgonati di nuova omologazione sarà obbligatoria la frenata automatica alme o fino a 60 km/h.
Questa è un’ottima iniziativa ed è la cosa che maggiormente mi spiacerà di avere sul mio nuovo camper, ma ormai con l’elettronica che è entrata nei mezzi, è pressoché impossibile stare dietro alle innovazioni ed aspettare. Certo è che la presenza o meno di questo dispositivo attivo di sicurezza fa, o meglio può fare, una grande differenza.

toccherà mettere un bullbar posteriore per difendersi dai tamponamenti

In risposta al messaggio di ledzep del 15/02/2019 alle 10:42:19

toccherà mettere un bullbar posteriore per difendersi dai tamponamenti

La frenata automatica ce l’ho già sull’auto e funziona ipoteticamente fino a 200 km/h. Chiaramente sopra certe velocità è solo in grado di ridurre in modo importante gli effetti di un incidente, mentre a velocità da stratale è in grado di evitare il “tamponamento”.
Il sistema funziona bene, è tarabile su 3 distanze: vicino/normale/lontano. Prima avvisa con indicazioni visive e sonore, infine se non si reagisce, dopo una vibrazione al volante, frena in autonomia.

io francamente non condivido l'accanimento su fiat e anzi ritengo il ducato uno dei mezzi migliori x un camper e parlo da possessore di auto mercedes ma che francamente trovo sprecato in un "furgone"...tra l'altro non penso che in fiat siano tutti sprovveduti e in mercedes tutti geni,penso sia la fortuna e la statistica ....cmq mercedes dal mio punto di vista e' totalmente inadatto alle cellule del camper...il passo posteriore e' ridicolo l'anteriore troppo alto e lungo secondo me una forzatura e pagata a caro prezzo e tutti i camper visti su questa meccanica dal mio punto di vista un obrobrio,non me ne vogliate possessori di mercedes che cmq siete in pochi ma ho visto il laika cosmo presentato al tof e dietro come passo sembra l'automobile dei flinstones (immagino la tenuta allo schiaffo laterale) con un muso inutilmente piu' lungo e la cellulla che sembra appiccicata per caso...oppure il 4x4 dello spinter ha un anteriore che sembra piu' alto del posteriore ,esageratamente, con una linea totalmente sgraziata e immag anche come relativa guidabilita' sara' una specie di barca...il tutto condito da un costo maggiore e officine meno presenti in italia almeno sui furgoni dove fiat e' sicuramente vincente in termini numerici e che ha veramente sviluppato una base x un camper,essere esterofili per partito preso e' stupido

tornando in tema certo che comprare un camper oggi è una scommessa ,io che amo cambiare relativamente spesso non ci penso neanche almeno fino al prossimo anno poi si vedra'...mi piacerebbe cosa cambiera' in fiat dal punto di vista estetico

Un aggiornamento tecnico di un euro6d.