Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

In risposta al messaggio di Subalpino del 12/01/2024 alle 14:47:37

Infatti sono statistiche e numeri assolutamente farlocchi, le mild-hybrid sono solo un raggiro delle norme antiinquinamento. Io ho una Panda ibrida e non fa neppure un cm. con il motore elettrico, non si percepisce neppure un aiutino in accelerazione.  

È una cosa lunga da spiegare,parto da qui. 

Sostanzialmente la Commissione UE impone, teorema ideologico, dei limiti sulle emissioni di CO2 per l'intera produzione di un marchio,iniziarono con 95mg/km, con la prospettiva che i bonus si potevano anche acquistare da altri, non immagini quanti dollari ha dato Fiat a Tesla per acquistare i suoi zero delle auto elettriche, altro esempio la stessa Mercedes con le elettriche delle Smart.
Sistema vizioso che nonostante i nuovi limiti imposti, ancora continua a impattare sul sistema auto. WLTP, RDE ecc. 
Ecco una delle ragioni per cui i produttori, a fronte delle richieste delle elettriche che non decollano,per ragioni prettamente di imposizioni ideologiche, si sono dovuti inventare le midle ibride, che rappresentano una vera presa in giro,in quanto non sono neanche in grado di raggiungere i limiti imposti, ma solo di poter abbassare di poco la media generale,quindi per continuare a produrre benzina e diesel, obbligati a introdurre anche le pseude full ibride. Le vere sono altre e poche, forse solo una, la PRIUS. 
ma non è tutto, è successo di peggio a livello Europa, dato che le midle ibride che sono di vari tipi, 12-24-48volt e le fulll, sono insufficienti nelle emissioni a rispettare i limiti imposti dalla UE, i costruttori europei si sono trovati ad aprire delle  joint venture con già affermati produttori cinesi di auto e batterie  elettriche, il risultato di intrecci di produzioni tali da risultare prodotte in Europa, purtropo aperta la finestra si è poi aperto il portone, oramai le asiatiche sono penetrate nel nostro sistema commerciale. 
Risultato : così facendo, hanno dato un serio contraccolpo al sistema automotive Europa e ora non si sa come uscirne fuori da questa trappola ideologica delle auto elettriche. 
In nome della transizione ecologica, si è combinato un "capolavoro". 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 10:01:09

È una cosa lunga da spiegare,parto da qui.  Sostanzialmente la Commissione UE impone, teorema ideologico, dei limiti sulle emissioni di CO2 per l'intera produzione di un marchio,iniziarono con 95mg/km, con la prospettiva

che i bonus si potevano anche acquistare da altri, non immagini quanti dollari ha dato Fiat a Tesla per acquistare i suoi zero delle auto elettriche, altro esempio la stessa Mercedes con le elettriche delle Smart. Sistema vizioso che nonostante i nuovi limiti imposti, ancora continua a impattare sul sistema auto. WLTP, RDE ecc.  Ecco una delle ragioni per cui i produttori, a fronte delle richieste delle elettriche che non decollano,per ragioni prettamente di imposizioni ideologiche, si sono dovuti inventare le midle ibride, che rappresentano una vera presa in giro,in quanto non sono neanche in grado di raggiungere i limiti imposti, ma solo di poter abbassare di poco la media generale,quindi per continuare a produrre benzina e diesel, obbligati a introdurre anche le pseude full ibride. Le vere sono altre e poche, forse solo una, la PRIUS.  ma non è tutto, è successo di peggio a livello Europa, dato che le midle ibride che sono di vari tipi, 12-24-48volt e le fulll, sono insufficienti nelle emissioni a rispettare i limiti imposti dalla UE, i costruttori europei si sono trovati ad aprire delle  joint venture con già affermati produttori cinesi di auto e batterie  elettriche, il risultato di intrecci di produzioni tali da risultare prodotte in Europa, purtropo aperta la finestra si è poi aperto il portone, oramai le asiatiche sono penetrate nel nostro sistema commerciale.  Risultato : così facendo, hanno dato un serio contraccolpo al sistema automotive Europa e ora non si sa come uscirne fuori da questa trappola ideologica delle auto elettriche.  In nome della transizione ecologica, si è combinato un capolavoro.  Roberto 

...

Dai che piano piano capisci l' inutilità dell' ibrido. Poi i polli sono gli elettricisti...

Il "capolavoro" è in atto da anni con chirurgica "disinformazione", tu ne sei un esempio, e io sono sul pezzo da più di 10 anni.

Forse adesso è più chiara la potenza di Tesla e delle Cinesi.
Forza Cina, belle auto a basso prezzo. 

Vorrei anticipare i ringraziamenti a WW in primis, (e a tutti quelli che la acquistano), a tutte le termiche per il servizio reso negli ultimi 100 anni. Grazie di "Cuore e Polmoni".


 

In risposta al messaggio di Isabello del 13/01/2024 alle 10:45:09

Dai che piano piano capisci l' inutilità dell' ibrido. Poi i polli sono gli elettricisti... Il capolavoro è in atto da anni con chirurgica disinformazione, tu ne sei un esempio, e io sono sul pezzo da più di 10 anni.

Forse adesso è più chiara la potenza di Tesla e delle Cinesi. Forza Cina, belle auto a basso prezzo.  Vorrei anticipare i ringraziamenti a WW in primis, (e a tutti quelli che la acquistano), a tutte le termiche per il servizio reso negli ultimi 100 anni. Grazie di Cuore e Polmoni.  

...

Come al solito, non è e non sarà l'ultima delle tue,purtroppo, ti sei già confermato più volte.
Guardi la paglia, ma non vedi la trave. 
o meglio. 
la luna nel pozzo
​​​​PS. la tua pensione, domani, chiedila alla Cina. (e mo magni) 
Roberto 
​​​​​
​​​​​​

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 11:44:11

Come al solito, non è e non sarà l'ultima delle tue,purtroppo, ti sei già confermato più volte. Guardi la paglia, ma non vedi la trave.  o meglio.  la luna nel pozzo ​​​​PS. la tua pensione, domani, chiedila alla Cina. (e mo magni)  Roberto  ​​​​​ ​​​​​​

Te invece al Giappone? 
E poi chi è che guarda la pagliuzza…

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 11:44:11

Come al solito, non è e non sarà l'ultima delle tue,purtroppo, ti sei già confermato più volte. Guardi la paglia, ma non vedi la trave.  o meglio.  la luna nel pozzo ​​​​PS. la tua pensione, domani, chiedila alla Cina. (e mo magni)  Roberto  ​​​​​ ​​​​​​

Se un domani non percepirò la pensione la colpa sarà di tutti i Governi corrotti precedenti che invece di fare le cose giuste hanno "incentivato" un sacco di stron..ate.

La Cina non fa altro che il suo lavoro in un mondo di polli ritardat..atari. Parlo delle case automobilistiche sia chiaro.
Le stesse che finanziano i giornaletti, guarda che caso.

Ricordo il buon Marchionne alla presentazione della prima 500e, disse di non comprarla perchè "loro" ci avrebbero rimesso 15.000 dollari a vettura. Ottimo inizio.

In risposta al messaggio di Isabello del 13/01/2024 alle 13:01:10

Se un domani non percepirò la pensione la colpa sarà di tutti i Governi corrotti precedenti che invece di fare le cose giuste hanno incentivato un sacco di stron..ate. La Cina non fa altro che il suo lavoro in un mondo

di polli ritardat..atari. Parlo delle case automobilistiche sia chiaro. Le stesse che finanziano i giornaletti, guarda che caso. Ricordo il buon Marchionne alla presentazione della prima 500e, disse di non comprarla perchè loro ci avrebbero rimesso 15.000 dollari a vettura. Ottimo inizio.

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OT mah l.auto elettrica (non sono contrario) è l.ultimo esempio che EU sono 30/49 anni che fa un errore dopo l.altro sulle produzioni in genere.parecchio tempo fa avevo postato in risposta ai so tutto che insistevano che il mercato CINESE era il futuro per noi che 9 container su dieci tornavano in Cina vuoti,spero di sbagliarmi ma siamo al punto che se non invertiamo in fretta la tendenza ci troveremo con le pezze al c..o quindi se si vuole l.auto elettrica ecc ci vuole purtroppo il nucleare insieme alle fonti alternative

In risposta al messaggio di Grinza del 13/01/2024 alle 11:52:01

Te invece al Giappone?  E poi chi è che guarda la pagliuzza…

Ho scritto ASIATICI, Cina, Corea, GIAPPONE,che tali sono,acc. scordavo l'India, mo va pure di moda l'america. Quante importazioni e quali produzioni abbiamo in Europa? 
con Stellantis che è Francia e Polonia,con Germania sempre previlegiata,
c'è il ramo del lusso, ma con quello ci fai poco.
pure l'acciaio perdiamo. 
Siamo ad un passo dal baratro. 
Roberto 

In risposta al messaggio di Isabello del 13/01/2024 alle 13:01:10

Se un domani non percepirò la pensione la colpa sarà di tutti i Governi corrotti precedenti che invece di fare le cose giuste hanno incentivato un sacco di stron..ate. La Cina non fa altro che il suo lavoro in un mondo

di polli ritardat..atari. Parlo delle case automobilistiche sia chiaro. Le stesse che finanziano i giornaletti, guarda che caso. Ricordo il buon Marchionne alla presentazione della prima 500e, disse di non comprarla perchè loro ci avrebbero rimesso 15.000 dollari a vettura. Ottimo inizio.

...

Continui a sprofondare sempre più.
 in Italia ci sono votazioni e libere elezioni. 
Nel contempo, Inneggi la dittatura cinese e la stampa di regime. 
Per le affermazioni di Marchionne, purtroppo è vero, nonostante produces se in perdita, il prodotto non valeva quanto pagato. 
Remember, la prima volta che ti ho letto qui, due righe da maschilista, ma continui a superarti, approfitta pure, c'è la libertà di parola. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 14:08:52

Continui a sprofondare sempre più.  in Italia ci sono votazioni e libere elezioni.  Nel contempo, Inneggi la dittatura cinese e la stampa di regime.  Per le affermazioni di Marchionne, purtroppo è vero, nonostante produces

se in perdita, il prodotto non valeva quanto pagato.  Remember, la prima volta che ti ho letto qui, due righe da maschilista, ma continui a superarti, approfitta pure, c'è la libertà di parola.  Roberto 

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Non ci riprovare...

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 10:01:09

È una cosa lunga da spiegare,parto da qui.  Sostanzialmente la Commissione UE impone, teorema ideologico, dei limiti sulle emissioni di CO2 per l'intera produzione di un marchio,iniziarono con 95mg/km, con la prospettiva

che i bonus si potevano anche acquistare da altri, non immagini quanti dollari ha dato Fiat a Tesla per acquistare i suoi zero delle auto elettriche, altro esempio la stessa Mercedes con le elettriche delle Smart. Sistema vizioso che nonostante i nuovi limiti imposti, ancora continua a impattare sul sistema auto. WLTP, RDE ecc.  Ecco una delle ragioni per cui i produttori, a fronte delle richieste delle elettriche che non decollano,per ragioni prettamente di imposizioni ideologiche, si sono dovuti inventare le midle ibride, che rappresentano una vera presa in giro,in quanto non sono neanche in grado di raggiungere i limiti imposti, ma solo di poter abbassare di poco la media generale,quindi per continuare a produrre benzina e diesel, obbligati a introdurre anche le pseude full ibride. Le vere sono altre e poche, forse solo una, la PRIUS.  ma non è tutto, è successo di peggio a livello Europa, dato che le midle ibride che sono di vari tipi, 12-24-48volt e le fulll, sono insufficienti nelle emissioni a rispettare i limiti imposti dalla UE, i costruttori europei si sono trovati ad aprire delle  joint venture con già affermati produttori cinesi di auto e batterie  elettriche, il risultato di intrecci di produzioni tali da risultare prodotte in Europa, purtropo aperta la finestra si è poi aperto il portone, oramai le asiatiche sono penetrate nel nostro sistema commerciale.  Risultato : così facendo, hanno dato un serio contraccolpo al sistema automotive Europa e ora non si sa come uscirne fuori da questa trappola ideologica delle auto elettriche.  In nome della transizione ecologica, si è combinato un capolavoro.  Roberto 

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Le mild hybrid sono arrivate sul commercio attorno al 2017, alcuni rari modelli anche prima... E nel 2017, almeno in Italia, non c'erano tante scelte di BEV oltre ad infrastruttura meno avanzata etc. Per cui cosa si può pretendere di vendere o meglio far breccia nel mercato con le BEV in pochi anni? Non mi sembra, come avevo già scritto, che le ibride in 20 anni abbiano fatto così breccia nel mercato...
Comunque... Casualmente fino a quel momento, anno 2017, di ibride (specie le full) a parte Toyota/Lexus non se ne vedevano tante... Poi, casualmente, dal 2017 quando Toyota iniziò a rendere accessibili brevetti sull'ibrido, fuel cell etc le case iniziarono a sviluppare micro-mild ibridi... Forse perchè le stesse case automobilistiche non ci credevano e non volevano investirci in progetti da zero; trovando la "minestra pronta o quasi" così riducendo tempi di R&D e allo stesso tempo la UE imponeva limiti di emissioni, hanno presentato modelli ibridi leggeri.
I costruttori europei e la stessa UE non sono stati capaci di stare al passo e al contempo hanno preferito spostare la produzione all'estero per motivi di costi... Ora si "iniziano" a pagare le conseguenze.
Non è colpa degli asiatici bensì dell'UE, un mea culpa lo dovrebbe fare.

PS: Le joint venture ci sono "sempre" state...

non che serva per l'auto, ma non pensavo esistesse una "pila " nucleare con zero scarto radioattivo.
che possa avere un futuro in molte applicazioni...

https://www.virgilio.it/video/b...

In risposta al messaggio di turbinello del 13/01/2024 alle 15:12:37

non che serva per l'auto, ma non pensavo esistesse una pila nucleare con zero scarto radioattivo. che possa avere un futuro in molte applicazioni...

Ottima. Guarda caso Cinesi.

In risposta al messaggio di Isabello del 13/01/2024 alle 15:56:58

Ottima. Guarda caso Cinesi.

Guardacaso,
il nucleare è roba molto delicata, da gestire in democrazia, non sai mai, fai un errore e vedi che danni puoi creare.
 Quanti danni i cinesi ci hanno prodotto con il Covid, tutto questo solo per giocare con due pipistrelli alla ricerca di un'arma batteriologica,figuriamoci con la fusione nucleare. 
imperterriti continuate pure a corrergli dietro a sti cinesi. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 13:54:29

Ho scritto ASIATICI, Cina, Corea, GIAPPONE,che tali sono,acc. scordavo l'India, mo va pure di moda l'america. Quante importazioni e quali produzioni abbiamo in Europa?  con Stellantis che è Francia e Polonia,con Germania sempre previlegiata, c'è il ramo del lusso, ma con quello ci fai poco. pure l'acciaio perdiamo.  Siamo ad un passo dal baratro.  Roberto 

Non fregare hai detto ad Isabella che la pensione la deve prendere dalla Cina e allora te dovresti prenderla dal Giappone, mica hai un auto Ita/Europea…, quindi guardi e critichi gli altri ma non ti accorgi che anche te….

In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/01/2024 alle 16:16:15

Guardacaso, il nucleare è roba molto delicata, da gestire in democrazia, non sai mai, fai un errore e vedi che danni puoi creare.  Quanti danni i cinesi ci hanno prodotto con il Covid, tutto questo solo per giocare con

due pipistrelli alla ricerca di un'arma batteriologica,figuriamoci con la fusione nucleare.  imperterriti continuate pure a corrergli dietro a sti cinesi.  Roberto 

...

Gli Italiani sono furbi, preferiscono correre dietro, stare davanti è pericoloso.
 

In risposta al messaggio di Grinza del 13/01/2024 alle 16:19:13

Non fregare hai detto ad Isabella che la pensione la deve prendere dalla Cina e allora te dovresti prenderla dal Giappone, mica hai un auto Ita/Europea…, quindi guardi e critichi gli altri ma non ti accorgi che anche te….

Critica anche chi ha un'auto italiana oltretutto assemblata alla Mirafiori (caso raro per un'auto di serie)

In risposta al messaggio di Grinza del 13/01/2024 alle 16:19:13

Non fregare hai detto ad Isabella che la pensione la deve prendere dalla Cina e allora te dovresti prenderla dal Giappone, mica hai un auto Ita/Europea…, quindi guardi e critichi gli altri ma non ti accorgi che anche te….

Boh. Gira e volta come la bandierina al vento.
o non se ne accorge perché è dissociato
o pensa che quelli che lo sopportano hanno l'anello al naso 
 

In risposta al messaggio di il tornitore del 13/01/2024 alle 16:31:16

Critica anche chi ha un'auto italiana oltretutto assemblata alla Mirafiori (caso raro per un'auto di serie)

Il suo problema è che dopo aver criticato inutilmente le auto è passato alle persone, come da manuale.
 

In risposta al messaggio di Grinza del 13/01/2024 alle 16:19:13

Non fregare hai detto ad Isabella che la pensione la deve prendere dalla Cina e allora te dovresti prenderla dal Giappone, mica hai un auto Ita/Europea…, quindi guardi e critichi gli altri ma non ti accorgi che anche te….

RILEGGI bene, ho rimarcato in grossetto GIAPPONE.
Per la pensione, sono moderatamente ottimista, tendente più al pessimismo,pensando che il peggio a da veni', il problema è di chi viene dopo, che dovrà comprarsi un somaro.
Roberto 

In risposta al messaggio di Isabello del 13/01/2024 alle 16:22:20

Gli Italiani sono furbi, preferiscono correre dietro, stare davanti è pericoloso.  

Tipico eroismo del fante fellone. 
Roberto