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Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

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Ape Corina
Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 17:15:17
In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 16:10:42

Mi pare che stiamo parlando di una Nissan. Penso che piu' di discorsi teorici sarebbe utile un paragone tra la tua Tekna e l' equivalente modello termico, se esiste o un modello assimilabile. Forse riesco a convincermi anche
io. Mi pare che quanto scrive Marco non sia peregrino. Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro? Su subito modelli nuovi  o quasi a 20/2200 Se sono tanto convenienti, perche' e' cosi' facile trovarli? Metti pure modelli e costi. A me interesserebbe. P.S. Se Zoe sta per Renault Zoe, vedo che a listino partono da 33mila euro.
...
Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro?
Non ha nessuna importanza.
La macchina è perfetta, moderna, e la userà mio figlio per molti anni ancora, deciderà lui...

Purtroppo anni e anni di Quattroruote hanno fatto danni.
Soprattutto da quando non quotano più le auto più vecchie di 10 anni. Così tutti corrono a cambiarla prima.
Chi ha deciso che un'auto di 10 anni è vecchia? Quattroruote? 

Comunque, 5 minuti di ricerca su autouncle, fregatene del kilometraggio.
Dipende tutto dallo stato di salute delle batterie, le mie 165000km stanno benissimo (relativamente benissimo).
Come per l'acquisto di un camper dipende dall' ex proprietario. Ma a parte le batterie non c'è niente di "occulto" da controllare.



https://www.autoscout24.it/annu...



https://torino.bakeca.it/dettag...



https://www.subito.it/auto/niss...



https://www.renaultretail.it/au...



https://www.renaultretail.it/au...







 

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 17:17:27
Ape Corina
Ape Corina
-
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Inserito il 13/07/2022 alle: 17:24:28
Purtroppo vedi, leggere da sempre quattroruote, al volante, è come leggere da sempre, La Repubblica, Il Giornale, il Manifesto, ecc ecc...e come fai a cambiare idea?
E' per questo che le colonnine sono ancora vuote.

Michele

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 17:25:05
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1521
Rispondi Abuso
Inserito il 13/07/2022 alle: 18:04:14
Mi domando qual'è il problema se in due anni se ne vogliono disfare e a metà prezzo.Magari si tratta solo di problemi percepiti e non reali, o è gente che cambia più spesso l'auto che le mutande.
Occhio, è da 25 anni che la macchina me la paga la ditta, non sono appassionato di automobili, anzi, quindi non ho la più pallida idea se per le macchine con motore termico succeda lo stesso.
Con i camper è al contrario (dopo due anni si vendono allo stesso prezzo originale o addirittura più alto ma forse è solo per la congiunzione attuale).
Bon cop de falç!
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9008
Rispondi Abuso
Inserito il 13/07/2022 alle: 18:20:38
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 17:15:17

Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro? Non ha nessuna importanza. La macchina è perfetta, moderna, e la userà mio figlio per molti anni ancora, deciderà lui... Purtroppo anni e anni di Quattroruote
hanno fatto danni. Soprattutto da quando non quotano più le auto più vecchie di 10 anni. Così tutti corrono a cambiarla prima. Chi ha deciso che un'auto di 10 anni è vecchia? Quattroruote?  Comunque, 5 minuti di ricerca su autouncle, fregatene del kilometraggio. Dipende tutto dallo stato di salute delle batterie, le mie 165000km stanno benissimo (relativamente benissimo). Come per l'acquisto di un camper dipende dall' ex proprietario. Ma a parte le batterie non c'è niente di occulto da controllare.  
...
"Ma a parte le batterie non c'è niente di "occulto" da controllare."
A leggere quanto scrivi, sembra che le vetture elettriche durino in eterno.
Avranno anche loro una parte meccanica che si usura (semiassi, freni, pneumatici, sospensioni, ammortizzatori etc).
La carrozzeria e' la stessa dei veicoli termici.
Il Touring Club Svizzero stima che il pacco batterie duri dai 300mila ai 450mila chilometri.
La sostituzione del pacco batterie di una Tesla costa dai 15mila ai 25mila euro (e' l'unico dato che ho reperito).
Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan.
Ripeto la domanda: se sono tanto convenienti perche' se ne trovano molte e a buon prezzo?
Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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Germania del nord in camper 2017
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Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 18:33:33
In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 18:20:38

Ma a parte le batterie non c'è niente di occulto da controllare. A leggere quanto scrivi, sembra che le vetture elettriche durino in eterno. Avranno anche loro una parte meccanica che si usura (semiassi, freni, pneumatici,
sospensioni, ammortizzatori etc). La carrozzeria e' la stessa dei veicoli termici. Il Touring Club Svizzero stima che il pacco batterie duri dai 300mila ai 450mila chilometri. La sostituzione del pacco batterie di una Tesla costa dai 15mila ai 25mila euro (e' l'unico dato che ho reperito). Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan. Ripeto la domanda: se sono tanto convenienti perche' se ne trovano molte e a buon prezzo?
...
Certo, a parte i freni cambiate le pastiglie a 140000 e dischi nuovissimi, a quante auto hai cambiato semiassi e ammortizzatori, a che kilometraggio e che uso ne facevi?
Io ho portato tre auto a motore a circa 300.000km a nessuna ho fatto niente di ciò, e se fosse ...Pazienza.
La Macchina dorme sotto una tettoia con il "sedere" un pò fuori e riparata da due lati, carrozzeria... dove non segnata da me... perfetta. No ruggine sugli striscetti...uno profondino...smiley.

Preso da un altro forum: A una mia domanda.

Su questo posso dirti molto di più , esistono e sono commercializzati da tempo, dei kit già pronti per riutilizzare anche singole celle di Nissan Leaf facendosi delle ottime batterie d'accumulo, sono completi di cavi, connettori, BMS e software di gestione.
Le batterie auto sono sottoposte a grossi stress in trazione ( potenza immediata e sempre al massimo della loro possibilità) , invece staticamente rendono molto di più e invecchiano molto meno, però alla fine anche loro andranno riciclate, certo tra molti anni.

se sono tanto convenienti perche' se ne trovano molte e a buon prezzo?
Non lo so chiedilo a chi le vende.
Tu chiediti perchè non la compri.
 

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 18:41:40
Ape Corina
Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 18:35:50
Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan.
Renault e Nissan stesso gruppo.

Nissan (usata) "pai poareti", Tesla nuova "pa chi ga schei".

Le altre Case automobilistiche sono arrivate ieri che usato vuoi trovare, e poi a Tutti servono 100miliardi di kilometri di autonomia, e aspettano, e aspettano, e aspettano.

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 18:38:26
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 13/07/2022 alle: 18:47:36
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 18:35:50

Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan. Renault e Nissan stesso gruppo. Nissan (usata) pai poareti, Tesla nuova pa chi ga schei. Le altre Case automobilistiche sono arrivate ieri che usato vuoi trovare, e poi a Tutti servono 100miliardi di kilometri di autonomia, e aspettano, e aspettano, e aspettano.
E aspettiamo,
aspettiamo, 
la prossima bolletta della luce. 
Roberto 
Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 19:18:22
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/07/2022 alle 18:47:36

E aspettiamo, aspettiamo,  la prossima bolletta della luce.  Roberto 
E quindi? Consigli Diesel, benzina, idrogeno, Uranio?
Io un fotovoltaico... chi può. Meglio sempre precisare, non come soldi (che si ammortizza), ma come disponibilità di tetto.

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 19:22:18
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 13/07/2022 alle: 19:59:56
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 19:18:22

E quindi? Consigli Diesel, benzina, idrogeno, Uranio? Io un fotovoltaico... chi può. Meglio sempre precisare, non come soldi (che si ammortizza), ma come disponibilità di tetto.
Quindi, l'elettrico è per chi ha un tetto con il fotovoltaico, in funzione della autonomia della batteria, viaggi notturni o giorni alterni. 
Roberto 

 
Ape Corina
Ape Corina
-
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Inserito il 13/07/2022 alle: 20:02:52
No.
Tu cosa compreresti? 
Ecco compratela e tientela. Sii Felice come me.
Ad ognuno la sua auto, l'ho scritto mille volte.

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 20:05:32
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25/08/2015 5894
Rispondi Abuso
Inserito il 13/07/2022 alle: 22:50:07
In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 14:23:23

Una proposta. Fai un confronto tra la tua elettrica (mi pare pare una 500e) e lo stesso modello a benzina o a gasolio (esiste?), ipotizzando una percorrenza annua di 10.000 chilometri e una durata della vettura di 10 anni
(credo siano le medie italiane). Non e' necessaria relazione molto dettagliata I soliti parametri, costo di acquisto, durata, valore alla fine dei dieci anni, costi chilometici etc. Credo che sarebbe molto utile oltre che interessante.
...
Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto "abbastanza" simile anche sotto il punto di vista del powertrain.
La mia 500e a listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€.
Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che:
- 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€
- 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€
L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth.
Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€.
Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta.
Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche.
Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica.

Riassumendo...
- 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€
- 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€
- 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€
Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione.
Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche "ospite" come in hotel, ristoranti, colonnine free etc).
Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato "drogato" attuale).
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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25/08/2015 5894
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Inserito il 13/07/2022 alle: 22:53:07
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/07/2022 alle 18:47:36

E aspettiamo, aspettiamo,  la prossima bolletta della luce.  Roberto 
Appena arrivata...
Ancora non la posso aprire nel dettaglio, vedo solo il totale... 267,91€ tra luce, gas e canone.
Per ora nessuna rimodulazione... Io aspettolaugh
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 23:12:22
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07

Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500e
a listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
...
E dopo 20 anni? 
E se la prendevi usata a 20.000?
E se fai 24000 km? All'anno.

Modificato da Ape Corina il 13/07/2022 alle 23:16:09
Ape Corina
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Inserito il 13/07/2022 alle: 23:17:55
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07

Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500e
a listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
...
Innanzitutto grazie.
yes

Michele
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25/08/2015 5894
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Inserito il 13/07/2022 alle: 23:33:01
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 23:12:22

E dopo 20 anni?  E se la prendevi usata a 20.000? E se fai 24000 km? All'anno.
Dopo 20 anni i costi di gestione dell'elettrica indicativamente sono circa 10.000€ mentre per la termica da 70CV circa 35.000€.
Usata a 20.000€ non c'è per ora.
Se fai 24.000 km/anno i costi di gestione sono circa uguali alle cifre dei 20 anni appena riportate sopra...
Nel mio caso che in circa 6 mesi ho fatto 25.000 km il divario è ancora più elevato; per fortuna ho ponderato bene le mie considerazioni/calcoli

@tutti: Ieri ho fatto solo 81,2 km (casa-lavoro).. Caricando a 5,4 kW l'energia prelevata effettiva è stata di 10,3 kWh (consumo reale di quasi 7,89 km/kWh), ovvero spesi circa 1,5€.
Con una qualsiasi altra auto di pari prestazioni e a parità di guida mi sarebbe costato almeno 8,7€.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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-
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Inserito il 13/07/2022 alle: 23:41:47
E se la prendevi usata a 20.000?
Era una mezza battuta...
yes
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 00:11:40
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:53:07

Appena arrivata... Ancora non la posso aprire nel dettaglio, vedo solo il totale... 267,91€ tra luce, gas e canone. Per ora nessuna rimodulazione... Io aspetto
Mai rallegrarsi di certe situazioni,porta male. 
Dalle mie parti si dice:
tie', mo "te la sei a tirata'',  
Roberto 
 
10
il tornitore
il tornitore
rating

25/08/2015 5894
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 00:21:00
In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/07/2022 alle 00:11:40

Mai rallegrarsi di certe situazioni,porta male.  Dalle mie parti si dice: tie', mo te la sei a tirata'',   Roberto   
Dipende se si è scaramantici... 
In ogni caso fin da inizio anno mi dicevi di aspettare la "prossima bolletta" ... Ad oggi dopo 5 fatture il prezzo è rimasto invariato sia luce che gas, ecco perché ho riso. 
 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9008
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 08:49:50
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07

Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500e
a listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
...
Ti ringrazio.laugh
Finalmente una comparazione reale e dettagliata fra la versione elettrica e la versione termica dello stesso veicolo.
Chi sta pensando ad un veicolo elettrico dovrebbe leggere attentamente il tuo intervento.
Gli aspetti piu' rilevanti sono il costo di acquisto, il costo chilometrico e i costi di manutenzione.
Per il resto (assicurazione,  gomme etc) non vedo grandi differenze.
Mi pare che alla fine non vi siano grandi differenze fra le due versioni, almeno dal punto di vista economico.
Resta da valutare solo il valore dell' usato.
La presenza sul mercato dell' usato (intendo di qualche anno) di un buon numero di veicoli a prezzo contenuto, fa pensare che ci sono stati molti pentimenti e che l'usato non viene molto richiesto.
Mi pare un aspetto importante da tenere in considerazione.
E' corretto il mio ragionamento?
Chiarisco per l' ennesima volta che sto seguendo questa discussione, per me assai interessante, non per criticare chi ha un veicolo elettrico ma per capire cosa significa nel concreto avere un veicolo elettrico.
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 09:17:38
In risposta al messaggio di il tornitore del 14/07/2022 alle 00:21:00

Dipende se si è scaramantici...  In ogni caso fin da inizio anno mi dicevi di aspettare la prossima bolletta ... Ad oggi dopo 5 fatture il prezzo è rimasto invariato sia luce che gas, ecco perché ho riso.   
Lo sai come sono fatti al governo, tentennano, ma poi decidono perché lo chiede l'Europa, che è già avanti con i provvedimenti e che provvedimenti. 
Sarà una gran corsa, dal mercato libero al mercato tutelato, ma per poco, fino al 2024, con costo medio preventivato di 0.60€xkw/h.
Cosa succede allora sulle auto elettriche ? 
Stesso fenomeno di quelle a Metano (fonte primaria energia elettrica), convenienti fino a pochi mesi fa, ma ad oggi con i distributori chiusi, per troppo rialzo del gas, viaggiano purtroppo a benzina e meno male. 
Chi si salva? Chi ha imparato una guida economy run e le hybride full, sono una ottima scuola. 
Proverbio del giorno: "chi va PIANO, va sano e lontano". 
Roberto 
PS. elettricità a 0.60kw/h, reggo la benzina fino a 2.60€
 
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