In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 16:10:42Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro?
Mi pare che stiamo parlando di una Nissan. Penso che piu' di discorsi teorici sarebbe utile un paragone tra la tua Tekna e l' equivalente modello termico, se esiste o un modello assimilabile. Forse riesco a convincermi ancheio. Mi pare che quanto scrive Marco non sia peregrino. Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro? Su subito modelli nuovi o quasi a 20/2200 Se sono tanto convenienti, perche' e' cosi' facile trovarli? Metti pure modelli e costi. A me interesserebbe. P.S. Se Zoe sta per Renault Zoe, vedo che a listino partono da 33mila euro.
https://www.autoscout24.it/annu...
https://torino.bakeca.it/dettag...
https://www.subito.it/auto/niss...
https://www.renaultretail.it/au...
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In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 17:15:17"Ma a parte le batterie non c'è niente di "occulto" da controllare."
Quanto vale oggi la tua tekna acquistata nel 2015 a 17mila euro? Non ha nessuna importanza. La macchina è perfetta, moderna, e la userà mio figlio per molti anni ancora, deciderà lui... Purtroppo anni e anni di Quattroruotehanno fatto danni. Soprattutto da quando non quotano più le auto più vecchie di 10 anni. Così tutti corrono a cambiarla prima. Chi ha deciso che un'auto di 10 anni è vecchia? Quattroruote? Comunque, 5 minuti di ricerca su autouncle, fregatene del kilometraggio. Dipende tutto dallo stato di salute delle batterie, le mie 165000km stanno benissimo (relativamente benissimo). Come per l'acquisto di un camper dipende dall' ex proprietario. Ma a parte le batterie non c'è niente di occulto da controllare.
In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 18:20:38Certo, a parte i freni cambiate le pastiglie a 140000 e dischi nuovissimi, a quante auto hai cambiato semiassi e ammortizzatori, a che kilometraggio e che uso ne facevi?
Ma a parte le batterie non c'è niente di occulto da controllare. A leggere quanto scrivi, sembra che le vetture elettriche durino in eterno. Avranno anche loro una parte meccanica che si usura (semiassi, freni, pneumatici,sospensioni, ammortizzatori etc). La carrozzeria e' la stessa dei veicoli termici. Il Touring Club Svizzero stima che il pacco batterie duri dai 300mila ai 450mila chilometri. La sostituzione del pacco batterie di una Tesla costa dai 15mila ai 25mila euro (e' l'unico dato che ho reperito). Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan. Ripeto la domanda: se sono tanto convenienti perche' se ne trovano molte e a buon prezzo?
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 18:35:50E aspettiamo,
Mi pare che il mercato dell' usato sia monopolizzato dalle Nissan. Renault e Nissan stesso gruppo. Nissan (usata) pai poareti, Tesla nuova pa chi ga schei. Le altre Case automobilistiche sono arrivate ieri che usato vuoi trovare, e poi a Tutti servono 100miliardi di kilometri di autonomia, e aspettano, e aspettano, e aspettano.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/07/2022 alle 18:47:36E quindi? Consigli Diesel, benzina, idrogeno, Uranio?
E aspettiamo, aspettiamo, la prossima bolletta della luce. Roberto
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 19:18:22Quindi, l'elettrico è per chi ha un tetto con il fotovoltaico, in funzione della autonomia della batteria, viaggi notturni o giorni alterni.
E quindi? Consigli Diesel, benzina, idrogeno, Uranio? Io un fotovoltaico... chi può. Meglio sempre precisare, non come soldi (che si ammortizza), ma come disponibilità di tetto.
In risposta al messaggio di salvatore del 13/07/2022 alle 14:23:23Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto "abbastanza" simile anche sotto il punto di vista del powertrain.
Una proposta. Fai un confronto tra la tua elettrica (mi pare pare una 500e) e lo stesso modello a benzina o a gasolio (esiste?), ipotizzando una percorrenza annua di 10.000 chilometri e una durata della vettura di 10 anni(credo siano le medie italiane). Non e' necessaria relazione molto dettagliata I soliti parametri, costo di acquisto, durata, valore alla fine dei dieci anni, costi chilometici etc. Credo che sarebbe molto utile oltre che interessante.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/07/2022 alle 18:47:36Appena arrivata...
E aspettiamo, aspettiamo, la prossima bolletta della luce. Roberto
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07E dopo 20 anni?
Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500ea listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07Innanzitutto grazie.
Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500ea listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
In risposta al messaggio di Ape Corina del 13/07/2022 alle 23:12:22Dopo 20 anni i costi di gestione dell'elettrica indicativamente sono circa 10.000€ mentre per la termica da 70CV circa 35.000€.
E dopo 20 anni? E se la prendevi usata a 20.000? E se fai 24000 km? All'anno.
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:53:07Mai rallegrarsi di certe situazioni,porta male.
Appena arrivata... Ancora non la posso aprire nel dettaglio, vedo solo il totale... 267,91€ tra luce, gas e canone. Per ora nessuna rimodulazione... Io aspetto
In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/07/2022 alle 00:11:40Dipende se si è scaramantici...
Mai rallegrarsi di certe situazioni,porta male. Dalle mie parti si dice: tie', mo te la sei a tirata'', Roberto
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/07/2022 alle 22:50:07Ti ringrazio.
Partiamo dal presupposto che la mia ha quasi 140 CV rullati e 560 Nm da fermo, per cui dovrei valutare una Abarth da 145 CV per fare un confronto abbastanza simile anche sotto il punto di vista del powertrain. La mia 500ea listino viene 33.500€, l'abarth con meno accessori (vedi fari full led, cambio manuale, infotainment 10,25'', etc etc) viene 30.300€; mentre la 500 hybrid da 70CV manuale (sempre con meno accessori) viene 21.750€. Ipotizzando di fare 12.000 km/anno (media italiana), costo medio della benzina di 1,9 €/l, costo alla colonnina di 0,31€/kWh (abbonamento attuale), consumo medio di quella a benzina i 16 km/l reali e quella dell'elettrica i 12,2 kWh/100km si ha che: - 1425€ di benzina all'anno.. In 10 anni ipoteticamente 14250€ - 454€ di energia elettrica all'anno caricando solo alle colonnine.. In 10 anni ipoteticamente 4540€ L'elettrica per ora non paga il bollo per almeno 5 anni (dal 6° anno la 500e 42 kWh paga circa 27€/anno), la termica si dove sono almeno altri 132€ (per quella da 70CV) o circa 280€ per la abart da 145CV. Alla fine dei 10 anni la 500e paga circa 110€ di bollo mentre quella da 70CV circa 1320€ o 2800€ per la abarth. Il tagliando mi costa sulla 500e 40€ gli anni dispari e circa 80€ gli anni pari (in officina Fiat)... Sulla termica da 70CV credo almeno 150-200€ e sulla abarth almeno 250€; ne consegue che dopo 10 anni pago 600€ di tagliando sull'elettrica mentre sulle termiche almeno 2000€. Di assicurazione la mia 500e mi costa 590€/anno con tutto (terremoto, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, massimali da 10M€, danni da veicoli non assicurati, assistenza legale civile/penale fino a 100.000€ su tutti i veicoli del nucleo famigliare, danni da animali selvatici, cristalli senza limiti, assistenza stradale, conducente, eventi atmosferici e sociopolitici, anche senza scoperti e franchigie su furto/incendio e cristalli) tranne kasko per un valore assicurato di 33.000€... In 10 anni sono 5900€. La rispettiva termica supponiamo che a pari voci costi uguale (anche se non credo, per me costerà di più), perciò sotto la voce assicurazione facciamo patta. Le gomme sulla mia 500e presumo che le devo cambiare a circa 37-40.000 km massimo (e che ho il piede pesante); dai prezzi online delle estive in classe A come Continental o Michelin 17'' costano sui 120€/gomma, un treno circa 480€; totale 3 treni di gomme per 1440€.. Anche qui per comodità mettiamo patta con le termiche. Tralascio volutamente eventuali parcheggi blu gratis e ZTL per l'elettrica. Riassumendo... - 500 ibrida da 70CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 39.320€ - 500 abarth 145CV: totale costo in 10 anni pari ad almeno 49.850€ - 500e 42 kWh: totale costo in 10 anni pari a 38.750€ Ricordo che le termiche hanno il cambio manuale, meno accessori, parcheggi blu a pagamento niente ZTL.. Poi penso di aver leggermente favorito le termiche specie sul costo dei tagliandi e assicurazione. Ho preso in considerazione i costi al kWh delle colonnine.. Io per esempio a casa pago poco meno della metà (risparmiati altri 2200€ senza tener conto delle ricariche ospite come in hotel, ristoranti, colonnine free etc). Dopo 10 anni non si sa quanto varrà la 500e, però posso dire che dopo un anno circa vale poco di più di quanto l'ho pagata (causa mercato drogato attuale).
In risposta al messaggio di il tornitore del 14/07/2022 alle 00:21:00Lo sai come sono fatti al governo, tentennano, ma poi decidono perché lo chiede l'Europa, che è già avanti con i provvedimenti e che provvedimenti.
Dipende se si è scaramantici... In ogni caso fin da inizio anno mi dicevi di aspettare la prossima bolletta ... Ad oggi dopo 5 fatture il prezzo è rimasto invariato sia luce che gas, ecco perché ho riso.