Domani faccio il vaccino

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 18:38:45

Hai avuto reazioni avverse? Conosci qualcuno che ha avuto reazioni avverse? Sono state comunicate a chi di dovere, che le ha registrate nell'archivio delle reazioni avverse? Non rispondermi, non voglio sapere i fatti tuoi.

Ma se la risposta è sì per le prime due domande e no per la terza, puoi capire anche tu come il reale numero (pubblico) di eventi avversi sia sottostimato, in quanto nessuno si preoccupa di segnalarli e/o registrarli, falsando tutte le relative statistiche. Detto questo, che rischio (reale) correva quella bambina, per il covid? Circa... zero? Quanti rischi ha corso partecipando alla sperimentazione? Qualcosa di più di zero? Per lei ne è valsa la pena? Ragionando sui grandi numeri, vaccinare milioni di minori che costo sociale avrà? Quanti avranno reazioni avverse gravi? Quanti rischierebbero per il covid? Te la senti di dire che la bilancia pende più da una parte piuttosto che dall'altra? Se poi vuoi fare ironia spiccia sulle reazioni avverse (5G, ecc...), fai pure. Ma mi sembra poco rispettoso verso coloro che ne hanno avute di importanti.

...

Il senatore Ron Johnson non è nuovo a sparate del genere. Quando ne fece una simile a maggio, la CNN gli chiese chiarimenti e la risposta della sua consulente per le comunicazioni fu: il senatore non sta suggerendo una relazione di causalità col vaccino.
Perché il senatore sa bene che per eventi come quelli che diffonde non c'è alcuna prova né di correlazione né di causalità.
Fonte:

https://edition.cnn.com/2021/06...

 

In risposta al messaggio di Grinza del 29/06/2021 alle 19:20:55

Ma quelli morti per COVID non contano?

Bambini sani morti per covid?
No, non contano, ma solo perché sostanzialmente non ce ne sono stati.
Ripeto: sani.

le reazioni avverse sono sottostimate per qualunque farmaco, così come per integratori, fitoterapici, perché le segnalazioni non vengono sempre fatte. ma non  si dice mai che il cittadino può esso stesso inviare la segnalazione, non è obbligatorio lo faccia un sanitario, non è un complotto oscurantista ma semplicemente mole di lavoro che porta a trascurare passaggi burocratici.
purtroppo casi di meningoencefalite post vaccini esistono. sono comunque più rare di quelle infettive e post infettive. capisco che nel singolo caso non è consolante, ma se si prendono decisioni di massa di guarda alla statistica.

In risposta al messaggio di SergioRM del 29/06/2021 alle 19:22:48

Il senatore Ron Johnson non è nuovo a sparate del genere. Quando ne fece una simile a maggio, la CNN gli chiese chiarimenti e la risposta della sua consulente per le comunicazioni fu: il senatore non sta suggerendo una relazione

di causalità col vaccino. Perché il senatore sa bene che per eventi come quelli che diffonde non c'è alcuna prova né di correlazione né di causalità. Fonte:  

...

Ok, la bambina finge.
Oppure: è stato un caso che il suo problema si sia verificato subito dopo il vaccino.
Mentre tutte le morti "covid" sono certificate e indubitabili.

In risposta al messaggio di fafilania del 29/06/2021 alle 19:25:06

le reazioni avverse sono sottostimate per qualunque farmaco, così come per integratori, fitoterapici, perché le segnalazioni non vengono sempre fatte. ma non  si dice mai che il cittadino può esso stesso inviare la segnalazione,

non è obbligatorio lo faccia un sanitario, non è un complotto oscurantista ma semplicemente mole di lavoro che porta a trascurare passaggi burocratici. purtroppo casi di meningoencefalite post vaccini esistono. sono comunque più rare di quelle infettive e post infettive. capisco che nel singolo caso non è consolante, ma se si prendono decisioni di massa di guarda alla statistica.

...

Come fai a sapere che sono più rare, se ammetti che non vengono registrate?
Hai accesso ad un database con i numeri effettivi?
Perché altrimenti non c'è verso di sapere quanto siano rare. Proprio perché non vengono registrate. Una contraddizione in termini, piuttosto evidente.

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 19:09:03

Ne sei sicuro? Hai delle statistiche al riguardo? Intendo a proposito di quanti giovani muoiono ogni anno A CAUSA del calcio.

Statistica? Negli ultimi circa cinquanta anni sono morti sul  campo cinque giocatori di serie A. Fai il conto delle squadre, dei giocatori per squadra, degli anni-uomo e vedi l'incidenza. Se non ho sbagliato, uno su cinquemila anni-uomo. 

Giovanni 

Anche a marzo è morta una bambina di due anni.

https://www.professionereporter...

In risposta al messaggio di Giovanni del 29/06/2021 alle 19:33:26

Statistica? Negli ultimi circa cinquanta anni sono morti sul  campo cinque giocatori di serie A. Fai il conto delle squadre, dei giocatori per squadra, degli anni-uomo e vedi l'incidenza. Se non ho sbagliato, uno su cinquemila anni-uomo.  Giovanni 

Che siano morti sul campo e non altrove poco mi importa.
Sono morti IN QUANTO erano sul campo?
O semplicemente è capitato lì perché in quel momento si trovavano lì?

In risposta al messaggio di Tore99 del 29/06/2021 alle 19:34:22

Anche a marzo è morta una bambina di due anni.

per carità che dici? non parlare male di mamma vaccino che ti linciano,..!

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 19:27:06

Ok, la bambina finge. Oppure: è stato un caso che il suo problema si sia verificato subito dopo il vaccino. Mentre tutte le morti covid sono certificate e indubitabili.

sicuramente sono tutti casi quelli morti dopo poco dal vaccino, i morti covid invece sono certificati, e se te lo dicono quì devi crederci altrimenti sei una negazionista no-vax...la stramaggioranza quì dentro, (contrariamente a me), ha le idee molto chiare : uno deve vaccinarsi... ora..adesso..subito...PUNTO..!

In risposta al messaggio di Tore99 del 29/06/2021 alle 19:34:22

Anche a marzo è morta una bambina di due anni.

Quindi mi puoi assicurare che TUTTE le reazioni avverse al vaccino sono fasulle, e che TUTTE le morti attribuite al covid sono effettivamente dovute al covid e non ad altro (patologie pregresse, mancate cure, diagnosi sbagliate, errori di attribuzione...)?

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 19:56:35

Quindi mi puoi assicurare che TUTTE le reazioni avverse al vaccino sono fasulle, e che TUTTE le morti attribuite al covid sono effettivamente dovute al covid e non ad altro (patologie pregresse, mancate cure, diagnosi sbagliate, errori di attribuzione...)?

Mi puoi assicurare che sei un troll ?

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 19:24:07

Bambini sani morti per covid? No, non contano, ma solo perché sostanzialmente non ce ne sono stati. Ripeto: sani.

Parlo di morti e quindi tutti quelli morti per COVID sostanzialmente avevano delle patologie mentre tutto quelli morti post vaccino erano sani.
Questa me la segno…

Ma perché non fare un semplice conto?
Abbiamo avuto finora nel mondo quasi 4 milioni di morti (ufficiali, molti stimano che siano decisamente di più). Anche ammettendo che tutte le morti e tutte le invalidità verificatesi in vaccinati dipendano dai vaccini (un po' assurdo, perché si moriva e ci si ammalava anche prima del covid e prima dei vaccini), quante sono nel modo? Centinaia? Poche migliaia? In Italia solo 1 su 100.000 vaccinazioni (

qui

).
Abbiamo visto che nei paesi che hanno potuto vaccinare larghi strati della popolazione le morti sono diminuite nettamente, in alcuni paesi si è arrivati a zero morti al giorno. Quindi i vaccini funzionano e possono salvare milioni di vite.
È evidente che dal punto di vista della popolazione tutta vaccinare conviene: centinaia o poche migliaia di morti sono molto meglio di milioni di morti.
Dal punto vista individuale pure, perché vuol dire che la probabilità che un adulto muoia di vaccino è enormemente inferiore alla probabilità che muoia di covid.

La forza di questo ragionamento è dimostrata indirettamente da una curiosa vicenda.
Un noto balordo di nome Harold Walach, rendendosi evidentemente bene conto che non ha senso paragonare rarissime morti per vaccino a milioni di morti per covid, è riuscito a pubblicare su una rivista di second'ordine un calcolo diverso, secondo cui i morti per vaccino starebbero in rapporto di 2 a 3 con le morti evitate dal vaccino.
Come ci è riuscito? Semplice: per il primo numero si è basato su un sito che riporta tutti gli "eventi avversi" registrati in Olanda dall'inizio della campagna vaccinale (circa sei mesi), per il secondo su uno studio israeliano basato su un periodo di sole sei settimane (v.

qui

).
Le proteste suscitate dall'articolo di Wallach sono state tante e tali che la rivista ha

sconfessato l'articolo

.

Se poi il ragionamento è: io non mi vaccino e spero di cavarmela perché intanto si vaccinano gli altri... allora mi arrendo.

Aggiornamento del 6 luglio: Non solo la rivista ha cancellato (retracted) l'articolo di Walach (v.

qui

), ma l'Università di Poznan, presso cui era professore associato, l'ha buttato fuori (v.

qui

).

In risposta al messaggio di manueldelia del 29/06/2021 alle 19:36:25

Che siano morti sul campo e non altrove poco mi importa. Sono morti IN QUANTO erano sul campo? O semplicemente è capitato lì perché in quel momento si trovavano lì?

M che cavolo stai a dì? 

Giovanni 

In risposta al messaggio di Giovanni del 29/06/2021 alle 20:40:35

M che cavolo stai a dì?  Giovanni 

È inutile anche stupirsi

In risposta al messaggio di kalasaya del 29/06/2021 alle 15:52:58

OOhhh , non ci credo il forum sui vaccini sta quietando ... sarà che il virus non fa più' paura?? 

Se sapevo stavo zitto.... 

In risposta al messaggio di kalasaya del 29/06/2021 alle 21:30:22

Se sapevo stavo zitto.... 

Il confronto tra idee diverse (soprattutto tra idee diverse) dovrebbe essere considerato proficuo.
Purtroppo c'è chi si sente attaccato per il solo fatto di sentire un'opinione diversa.
Pazienza.
 

Strano che uno apparentemente ragionevole segua delle cavolate del genere.
D'altra parte al mondo ci sono anche i terrapiattisti, c'è chi nega l'Olocausto, chi crede sinceramente che gli americani sulla luna non ci siano mai andati, ecc.
A tutti questi in teoria potrebbe essere applicata la frase sul "confronto tra idee diverse" eppure ad un certo punto si evita e vengono lasciati nel loro brodo, se non peggio.
Evidentemente ad un certo livello di mynkiate il discorso non viene più considerato proficuo.
Secondo me il "c'è chi si sente attaccato per il solo fatto di.. ecc" in questo caso è solo ridicolo .. ma se ti fa sentire meglio, accomodati pure.

EVVAI è ripartito,
mi leggo qualche altro post su internet scritto da emeriti incompetenti e poi sono laureato in epidemiologia anche io!

Prima al bar erano tutti allenatori di calcio, ora basta il diploma per un parere medico.