Domani faccio il vaccino

In risposta al messaggio di beppe64 del 25/01/2021 alle 18:22:45

Quando tu dichiari 1200 ammalati contro i 300 effettivi qualche domanda si pone A volte fà comodo entrare in zona rossa (vedi domanda fatta L'11 gennaio), ma poi  è difficile uscirne, ma la colpa è degli altri,è un'attimo

manipolare i dati a piacimento, ma da quello che è stato pubblicato sembra che non sia colpa solo del governo, già quando Fontana ha detto che la colpa non è nè del governo ,nè della regione. Il dubbio che qualcheduno abbia la coda di paglia ci sia, basta avere una visione un pò allargata E visto che si parla di class action, per i responsabili, quale pensi che sarà il risultato del TAR?  

...

Fontana abbassa i toni: “Probabilmente non è colpa di nessuno”
Giusto, sbaglia il Governo, la colpa è del Governo, quando sbaglia lui la colpa non è di nessuno.
 

Penso di essere uno dei più giovani qui su COL, ma a memoria, non ho mai sentito nessun politico di nessun schieramento, posizione, levatura, dire " è colpa mia"
La colpa, per i politici, e6 sempre degli altri. 
 

In risposta al messaggio di beppe64 del 25/01/2021 alle 15:46:08

A ciò che si sà, o che è stato pubblicato, Fontana , o chi per esso, ha torto, il tira e molla, prima o poi qualche danno lo fà, adesso , la colpa è del governo, visto che ti ho dato i dati sbagliati, la colpa è tua,

comodo, molto comodo, poi il ricorso al TAR chi l'ha chiesto/fatto, mi sembra che dallo scambio di email  più volte c'è stata la richiesta di chiarimenti, ma se la  colpa è solo del governo.... Questo allo stato attuale, x il domani, altra puntata

...

continuiamo a non capirci o si lavora in modo diverso.
ti ripeto l'errore è nato in Lombardia ma c'era tutto il tempo per risolverlo, prima che si entrasse in zona rossa.
il governo ha tante persone molto capaci, quello che ha messo alla sanità è un incapace.
chiunque in uno stato grande come l'Italia, se c'è una regione che ti dice c'è un errore di così grande importanza  l'addetto dice (fa)  controlliamo... o se non lo fai di persona mandi un ispettore, credo sia normale.

invece ti aggiorno cosa è successo
A- c'è un errore
B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina)
A- c'è un errore errore 
B- non è vero i calcoli sono giusti
A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese)
B- non c'e nessun errore
 ------------si entra in zona rossa
A- c'è un errore
B- si ma la colpa è vostra
 sembra una barzelletta

 

fa fi fu rni... abracadabra ho il potere di bloccare i thread e prima o poi lo staff mi banna perche li blocco
ma notate come vi hanno "bloccato" banalmente sul   "è colpa tua, è colpa  sua e dell'umbrìa o di quell'altro...come  sui tg e sui forum" per distogliervi dalla realtà.

In risposta al messaggio di camperos del 25/01/2021 alle 20:01:18

continuiamo a non capirci o si lavora in modo diverso. ti ripeto l'errore è nato in Lombardia ma c'era tutto il tempo per risolverlo, prima che si entrasse in zona rossa. il governo ha tante persone molto capaci, quello

che ha messo alla sanità è un incapace. chiunque in uno stato grande come l'Italia, se c'è una regione che ti dice c'è un errore di così grande importanza  l'addetto dice (fa)  controlliamo... o se non lo fai di persona mandi un ispettore, credo sia normale. invece ti aggiorno cosa è successo A- c'è un errore B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina) A- c'è un errore errore  B- non è vero i calcoli sono giusti A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese) B- non c'e nessun errore  si entra in zona rossa A- c'è un errore B- si ma la colpa è vostra  sembra una barzelletta  

...

Guarda sono tutti di parte

https://www.repubblica.it/crona...

https://www.ilmessaggero.it/ita...

https://www.open.onli

ne/2021/01/25/coronavirus-lombardia-zona-rossa-sbaglio-email-milano-roma-sospetti-regione/

Quando si parte lancia in resta, e poi man mano che si procede si abbassano le orecchie, qualche dubbio viene, levando i paraocchi, se Fontana avesse avuto ragione al 100% avrebbe scatenato il finimondo, ma da buon leghista , tanto fumo e poco arrosto, e se hai rotto gli zebedei alle persone, quando è possibile , te le fanno pagare, forse questo è uno dei casi, ripeto ....forse

In risposta al messaggio di camperos del 25/01/2021 alle 20:01:18

continuiamo a non capirci o si lavora in modo diverso. ti ripeto l'errore è nato in Lombardia ma c'era tutto il tempo per risolverlo, prima che si entrasse in zona rossa. il governo ha tante persone molto capaci, quello

che ha messo alla sanità è un incapace. chiunque in uno stato grande come l'Italia, se c'è una regione che ti dice c'è un errore di così grande importanza  l'addetto dice (fa)  controlliamo... o se non lo fai di persona mandi un ispettore, credo sia normale. invece ti aggiorno cosa è successo A- c'è un errore B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina) A- c'è un errore errore  B- non è vero i calcoli sono giusti A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese) B- non c'e nessun errore  si entra in zona rossa A- c'è un errore B- si ma la colpa è vostra  sembra una barzelletta  

...

Se hai delle fonti certe per affermare che la verità è quella che hai ricostruito tu, ti ringrazio fin d'ora per il chiarimento. Altrimenti la sua ricostruzione potrebbe aver bisogno di qualche ritocchino. Ad esempio:
A- c'è un errore nei calcoli
B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina)
A- c'è un errore errore 
B- non è vero i calcoli sono giusti
A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese)
B- non c'e nessun errore
 ------------si entra in zona rossa
A- c'è un errore nei dati, ora ti mando quelli corretti
B- ok
A- lo vedi che avevi sbagliato?
B- se mi avevi mandato dati sballati la colpa non è certo mia.
Su una cosa siamo comunque d'accordo: sembra una barzelletta.
Sembra. Perché in realtà è una rissa vera e propria.

Il governo in primavera si era barcamenato, aveva commesso seri errori, ma aveva avuto la forza di imporre un lockdown sufficiente per portare il contagio sotto controllo.
Dopo l'estate, non appena è diventato urgente decidere sull'impiego della valanga di denaro europeo (roba da far impallidire il piano Marshall), il governo è diventato sempre più debole per i contrasti interni, l'opposizione è diventata sempre più aggressiva. Le regioni guidate dal centrodestra sono arrivate a barare sui dati: la Calabria riduceva il numero dei ricoveri in terapia intensiva escludendo i non intubati, a Trento hanno abbassato il numero dei contagiati (facevano tamponi rapidi, che allora "non contavano", mettevano in isolamento i positivi e facevano il tampone molecolare solo dopo 15 giorni, quando molti si erano già negativizzati), in Veneto hanno cominciato a usare i meno affidabili tamponi rapidi, ben prima che fossero autorizzati su scala nazionale, e li contavano come molecolari.
Ora le regioni del centrodestra attaccano il governo dopo la vicenda Fontana, i sindaci lombardi del centrosinistra minacciano una class action contro la Regione. È rissa, non è politica.
C'è una logica in tutto questo?
Ne vedo una sola: il problema non è che mancano i soldi. Il problema è che i soldi potrebbero arrivare a valanga e gestire quantità enormi di denaro è un modo sicuro per assicurarsi consenso elettorale.
E allora gli appetiti si svegliano, diventano irrefrenabili, alimentano una rissa senza fine con un unico obiettivo: impadronirsi della stanza dei bottoni.
Quello che sembrava l'obiettivo della scorsa primavera, liberarci dal COVID, nei palazzi della politica nazionale e regionale non interessa più a nessuno.
E il bello è che se la rissa continua si rischia pure di perdere quei soldi su cui tutti vorrebbero mettere le mani...

ti ho capito benissimo ma nessun link si apre alla pagina giusta

In risposta al messaggio di SergioRM del 25/01/2021 alle 22:26:12

Se hai delle fonti certe per affermare che la verità è quella che hai ricostruito tu, ti ringrazio fin d'ora per il chiarimento. Altrimenti la sua ricostruzione potrebbe aver bisogno di qualche ritocchino. Ad esempio: A-

c'è un errore nei calcoli B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina) A- c'è un errore errore  B- non è vero i calcoli sono giusti A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese) B- non c'e nessun errore  si entra in zona rossa A- c'è un errore nei dati, ora ti mando quelli corretti B- ok A- lo vedi che avevi sbagliato? B- se mi avevi mandato dati sballati la colpa non è certo mia. Su una cosa siamo comunque d'accordo: sembra una barzelletta. Sembra. Perché in realtà è una rissa vera e propria. Il governo in primavera si era barcamenato, aveva commesso seri errori, ma aveva avuto la forza di imporre un lockdown sufficiente per portare il contagio sotto controllo. Dopo l'estate, non appena è diventato urgente decidere sull'impiego della valanga di denaro europeo (roba da far impallidire il piano Marshall), il governo è diventato sempre più debole per i contrasti interni, l'opposizione è diventata sempre più aggressiva. Le regioni guidate dal centrodestra sono arrivate a barare sui dati: la Calabria riduceva il numero dei ricoveri in terapia intensiva escludendo i non intubati, a Trento hanno abbassato il numero dei contagiati (facevano tamponi rapidi, che allora non contavano, mettevano in isolamento i positivi e facevano il tampone molecolare solo dopo 15 giorni, quando molti si erano già negativizzati), in Veneto hanno cominciato a usare i meno affidabili tamponi rapidi, ben prima che fossero autorizzati su scala nazionale, e li contavano come molecolari. Ora le regioni del centrodestra attaccano il governo dopo la vicenda Fontana, i sindaci lombardi del centrosinistra minacciano una class action contro la Regione. È rissa, non è politica. C'è una logica in tutto questo? Ne vedo una sola: il problema non è che mancano i soldi. Il problema è che i soldi potrebbero arrivare a valanga e gestire quantità enormi di denaro è un modo sicuro per assicurarsi consenso elettorale. E allora gli appetiti si svegliano, diventano irrefrenabili, alimentano una rissa senza fine con un unico obiettivo: impadronirsi della stanza dei bottoni. Quello che sembrava l'obiettivo della scorsa primavera, liberarci dal COVID, nei palazzi della politica nazionale e regionale non interessa più a nessuno. E il bello è che se la rissa continua si rischia pure di perdere quei soldi su cui tutti vorrebbero mettere le mani...

...

nostra lingua
devo indagare...
ma non difendere (te lo chiedo per favore) l'operato di chi forse volontariamente o involontariamente (eforse è un bambino che non capisce) istiga la separazione dei popoli,
non hai idea di cosa si sia combinato nella testa da chi non è ne di cdx e csx questa storia (verso Roma) non ci si rende conto che il rappresentante attuale è fontana ma poteva essere Sala e non cambia nulla. fortunatamente è solo un forum di camper.

In risposta al messaggio di camperos del 25/01/2021 alle 22:27:42

ti ho capito benissimo ma nessun link si apre alla pagina giusta

2 su 3 si aprono, per il terzo basta porre la domanda giusta e si trova,ma aldilà di questo,domani è un'altro giorno.

In risposta al messaggio di SergioRM del 25/01/2021 alle 22:26:12

Se hai delle fonti certe per affermare che la verità è quella che hai ricostruito tu, ti ringrazio fin d'ora per il chiarimento. Altrimenti la sua ricostruzione potrebbe aver bisogno di qualche ritocchino. Ad esempio: A-

c'è un errore nei calcoli B-non è vero ( e la data della zona rossa sempre di più si avvicina) A- c'è un errore errore  B- non è vero i calcoli sono giusti A- ma se telo dico io che c'è un errore... quindi... (bausciamento alla milanese) B- non c'e nessun errore  si entra in zona rossa A- c'è un errore nei dati, ora ti mando quelli corretti B- ok A- lo vedi che avevi sbagliato? B- se mi avevi mandato dati sballati la colpa non è certo mia. Su una cosa siamo comunque d'accordo: sembra una barzelletta. Sembra. Perché in realtà è una rissa vera e propria. Il governo in primavera si era barcamenato, aveva commesso seri errori, ma aveva avuto la forza di imporre un lockdown sufficiente per portare il contagio sotto controllo. Dopo l'estate, non appena è diventato urgente decidere sull'impiego della valanga di denaro europeo (roba da far impallidire il piano Marshall), il governo è diventato sempre più debole per i contrasti interni, l'opposizione è diventata sempre più aggressiva. Le regioni guidate dal centrodestra sono arrivate a barare sui dati: la Calabria riduceva il numero dei ricoveri in terapia intensiva escludendo i non intubati, a Trento hanno abbassato il numero dei contagiati (facevano tamponi rapidi, che allora non contavano, mettevano in isolamento i positivi e facevano il tampone molecolare solo dopo 15 giorni, quando molti si erano già negativizzati), in Veneto hanno cominciato a usare i meno affidabili tamponi rapidi, ben prima che fossero autorizzati su scala nazionale, e li contavano come molecolari. Ora le regioni del centrodestra attaccano il governo dopo la vicenda Fontana, i sindaci lombardi del centrosinistra minacciano una class action contro la Regione. È rissa, non è politica. C'è una logica in tutto questo? Ne vedo una sola: il problema non è che mancano i soldi. Il problema è che i soldi potrebbero arrivare a valanga e gestire quantità enormi di denaro è un modo sicuro per assicurarsi consenso elettorale. E allora gli appetiti si svegliano, diventano irrefrenabili, alimentano una rissa senza fine con un unico obiettivo: impadronirsi della stanza dei bottoni. Quello che sembrava l'obiettivo della scorsa primavera, liberarci dal COVID, nei palazzi della politica nazionale e regionale non interessa più a nessuno. E il bello è che se la rissa continua si rischia pure di perdere quei soldi su cui tutti vorrebbero mettere le mani...

...

bhe se fontana ha detto in quelle date quello che doveva solo ai tg (e quindi anche i politici hanno visto, ascoltato)e non a chi doveva è un  pirl...a
ma non cambia nulla
 

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 25/01/2021 alle 16:53:48

L'ospedale di Mantova - ad esempio - aveva avuto un gran numero di guariti, in tempi brevissimi peraltro, con la cura del plasma. Poi, come spesso succede, sia la notizia che la cura sono state velocemente sepolte in una

sorta di accordo omertoso da parte dei media in quanto bisognava preparare psicologicamente la popolazione ad assumere il vaccino. Ma non vi viene qualche dubbio ogni tanto?

...

Si sì a me l’ha detto il cuggino della suocera della trisavola del nonno materno, però non é stato scritto nulla, al massimo è passato qualche pizzino 

Strani personaggi noi Italiani, non si crede alla scienza ma non abbiamo nessun dubbio sui miracoli, fede e apparizioni

In risposta al messaggio di dani1967 del 25/01/2021 alle 17:01:42

sia la notizia che la cura sono state velocemente sepolte in una sorta di accordo omertoso da parte dei media in quanto bisognava preparare psicologicamente la popolazione ad assumere il vaccino Il complottone dei media, al solito. Quando sarebbe avvenuto l'accordo ? per ordine di chi ? Un documento, una intercettazione, una testimonianza di primo livello, ci sono ?

Già che nessun tg ne parli basta e avanza.
Del resto è difficile ipotizzare qualcosa di diverso stante l'indice di libertà di stampa dell'itaglia

https://it.wikipedia.org/wiki/I...

Addirittura dopo Ghana e Burkina Faso
Inoltre, negli studi televisivi sono sempre ospitati famosi virologi sempre e costantemente senza contraddittorio.
O no?
Abbiatedubbialmeno

In risposta al messaggio di bradipo66 del 25/01/2021 alle 17:09:47

Quali danni ?, che bisogna aspettare per vedere i risultati concordo

Vado a memoria
I 23 morti in Norvegia appena vaccinati.
Una valanga di vecchietti nelle rsa contagiati sintomatici dopo il vaccino.
Altri morti in italia dopo il vaccino che, ovviamente, il pensiero unico di regime ben si affretta a dire che, in quei casi, non c'è correlazione con il vaccino stesso.
Manco raccontare le frottole sanno. 

In risposta al messaggio di Grinza del 25/01/2021 alle 17:50:16

Guarda che è vecchia e addirittura l’efficacia è stata messa in dubbio, altre cose?

Intanto sono o non sono guariti?
Non ti basta questo?

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 26/01/2021 alle 08:03:34

Intanto sono o non sono guariti? Non ti basta questo?

No, anche io sono guarito senza nessuna cura, a parte qualche antidolorifico.
C’è chi con la stessa cura non ce l’ha fatta

In risposta al messaggio di Grinza del 26/01/2021 alle 08:33:43

No, anche io sono guarito senza nessuna cura, a parte qualche antidolorifico. C’è chi con la stessa cura non ce l’ha fatta

Nemmeno tanti di chi si è appena vaccinato non ce l'ha fatta.
Quindi?

In risposta al messaggio di bradipo66 del 25/01/2021 alle 17:38:32

Ad oggi non risultano evidenze scientifiche che il plasma iperimmune riduca mortalità o tempi di degenza, secondo studi internazionali raccolti dalla prestigiosa cochraine library Nella mia limitatissima esperienza l'abbiamo

utilizzato su un pz relativamente giovane ( 61 anni)  circa 15 giorni dall'insorgenza dei sintomi, in terapia intensiva, 3 dosi ( massime attualmente raccomandate) dopo circa 15 giorni sempre in TI con TAC torace peggiorata, quindi nessun effetto, ma un solo singolo caso non fa statistica Ricordo che la terapia con il plasma su ipotizzata e provata ben prima della creazione dei vaccini Tieni inoltre presente che il plasma va prelevato velocemente dopo la guarigione visto che la maggioranza delle persone perde gran parte degli anticorpi velocemente, non può essere prelevato nelle persone anziane o con gravi patologie e nelle donne che hanno avuto gravidanze ( quindi togli una bella fetta di persone) Per essere certificati i dati devono essere raccolti e analizzati secondo determinate procedure, quindi pubblicati su riviste scientifiche e a disposizione di tutti, non mi risulta che a Mantova l'abbiano fatto ( se hai informazioni  contrarie  sarò felice di guardarle ) Ad oggi è attivo uno studio in Toscana, vedremo i risultati. Ovviamente saremmo tutti ben contenti di trovare una soluzione realmente efficace e rapida, e soprattutto per tutti, ma attualmente non c'è  

...

Intanto

https://www.ilfattoquotidiano.i...

E l'italia fa belle nanne....

https://www.ilfattoquotidiano.i...

Gli unici imbecilli con le mascherine all'aperto siamo noi
Abbidubbialmeno

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 26/01/2021 alle 08:02:49

Vado a memoria I 23 morti in Norvegia appena vaccinati. Una valanga di vecchietti nelle rsa contagiati sintomatici dopo il vaccino. Altri morti in italia dopo il vaccino che, ovviamente, il pensiero unico di regime ben si affretta a dire che, in quei casi, non c'è correlazione con il vaccino stesso. Manco raccontare le frottole sanno. 

1 - quando si parla di scienza si portano prove, così come in giurisprudenza, tutto il resto vale niente.
2 - conosco parecchie persone, soprattutto chi ha fatto il covid, che ha avuto una sintomatologia tipo covid per 24 / 72 ore, ma questo ci sta col vaccino
3 - nessun farmaco ne tantomeno vaccini hanno zero effetti collaterali. Quello che devi guardare è il rischio/beneficio
4 - hai dimenticato l'infermiera in Portogallo deceduta dopo vaccino

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 26/01/2021 alle 08:37:51

Nemmeno tanti di chi si è appena vaccinato non ce l'ha fatta. Quindi?

Solo una persona sembra sia deceduta dopo il vaccino (per il vaccino) se poi uno si vaccina ed è infetto ha le stesse possibilità di uno non vaccinato, è stato detto e ridetto.
Si parla di lobby di un vaccino che costa meno di 20 dollari al pari di  un normale farmaco da banco e non è nemmeno obbligatorio, belle lobby.
I monoclonati, terapia dubbia e costosa invece va bene.
Non sei obbligato qui sembra davvero che la rondine fa primavera, un caso dubbio e subito di grida allo scandalo, bisogna attendere, per adesso abbiamo SOLO questo, il resto son chiacchiere