E poi ci si chiede come è potuto accadere...

In risposta al messaggio di Tore99 del 26/08/2022 alle 15:13:05

Si è così. Ma mica da tanto tempo. Meno di un anno. Hanno fatto chiarezza con il decreto infrastrutture 2021.  Fino all'anno scorso la giurisprudenza era andata in direzione opposta. L'ultima sentenza in merito della Cassazione è del 2019 e dava torto alla società di noleggio chiamata a pagare.

Andando in causa può esser che il giudice abbia emesso quella sentenza, ma nei contratti secondo me c'è sempre stato scritto.
Anche in casa nostra qualche multa è arrivata, col supplemento per la notifica, sicuramente prima del 2019, ma pagandola subito non si è litigato col noleggiatore.

Secondo me, la colpa può ricadere sul noleggiatore solo in caso di incauto affidamento, ad esempio se noleggiano a qualcuno senza patente, altrimenti anche se la notifica arriva a loro, contrattualmente, una clausola per la rivalsa ce l'hanno sempre. Ma col penale o con cifre grosse, qualche problema ce l'avranno comunque.

In risposta al messaggio di masivo del 26/08/2022 alle 15:02:21

Grazie a Te e a Silvio...non ci avevo pensato alle telecamere fisse, e non sapevo ce ne fossero così tante. 

Alcune sono anche consultabili dai privati tramite il sito  di autostrade, altre sono solo per controllo dai gestori
In un documentario sulla costruzione della nuova variante di valico (bo-fi) hanno fatto vedere che ogni metro delle gallerie è monitorato da telecamere, in modo da intervenire immediatamente in caso di necessità 

In risposta al messaggio di giorgioste del 26/08/2022 alle 15:26:07

Andando in causa può esser che il giudice abbia emesso quella sentenza, ma nei contratti secondo me c'è sempre stato scritto. Anche in casa nostra qualche multa è arrivata, col supplemento per la notifica, sicuramente

prima del 2019, ma pagandola subito non si è litigato col noleggiatore. Secondo me, la colpa può ricadere sul noleggiatore solo in caso di incauto affidamento, ad esempio se noleggiano a qualcuno senza patente, altrimenti anche se la notifica arriva a loro, contrattualmente, una clausola per la rivalsa ce l'hanno sempre. Ma col penale o con cifre grosse, qualche problema ce l'avranno comunque.

...

E tu le hai pagate. Immagina se ti fossi rifiutato di pagarle o fossi stato irreperibile. Cavoli della società con te. Ma lo stato avrebbe comunque voluto i soldi e l'avrebbe chiesto all'unico attore conosciuto, cioè il locatore. Le sentenze della Cassazione non sono riferite a cause tra la società e il cliente, ma tra la società che non voleva pagare la multa e lo Stato che comunque voleva i soldi. Adesso, al di là del contratto tra privati, la legge prevede che lo Stato non possa proprio chiedere i soldi alla società.

In risposta al messaggio di Tore99 del 26/08/2022 alle 15:41:08

E tu le hai pagate. Immagina se ti fossi rifiutato di pagarle o fossi stato irreperibile. Cavoli della società con te. Ma lo stato avrebbe comunque voluto i soldi e l'avrebbe chiesto all'unico attore conosciuto, cioè il

locatore. Le sentenze della Cassazione non sono riferite a cause tra la società e il cliente, ma tra la società che non voleva pagare la multa e lo Stato che comunque voleva i soldi. Adesso, al di là del contratto tra privati, la legge prevede che lo Stato non possa proprio chiedere i soldi alla società.

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Chiaro. 

Sembra una moda

https://www.rainews.it/video/20...

Si potrebbe evitare di lasciare aperti i varchi in autostrada.

In risposta al messaggio di gio 60 del 30/08/2022 alle 09:29:57

Si potrebbe evitare di lasciare aperti i varchi in autostrada.

certo, cos' se farai un incidente dove i soccorsi nella tua carreggiata non possono transitare, dovranno fare decine di km  in più per venirti a salvare
ottima idea

In effetti però, mi sembra che ci sia qualcosa che non va. Mi sbaglio o il varco è aperto con una segnaletica strana, con le frecce di invito a sinistra e un tabellone giallo con indicato un cambio corsia (o carreggiata)? Quando è successo? A luglio il varco risulta ben chiuso con guardrail.

In risposta al messaggio di Tore99 del 30/08/2022 alle 12:19:59

In effetti però, mi sembra che ci sia qualcosa che non va. Mi sbaglio o il varco è aperto con una segnaletica strana, con le frecce di invito a sinistra e un tabellone giallo con indicato un cambio corsia (o carreggiata)? Quando è successo? A luglio il varco risulta ben chiuso con guardrail.

effettivamente si intuisce che c'è un cambio di carreggiata, ma non di direzione, si nota che nella 3a corsia del senso opposto non giunge nessuno, sembra che  quella corsia sia  chiusa , si vedono i cartelli indicatori bianchi e neri che invitano a spostarsi e si vede che dopo quel varco la 3a corsia della carreggiata di dx non venga più usata, probabilmente chiusa, si vedono altre macchine che si accingono al varco dalla 3a corsia, ma il video si interrompe, se continuasse, si vedrebbe che altre auto cambiano careggiata
solitamente quel cartello giallo viene preceduto da altri cartelli con l'indcazione della direzione (esempio a sx roma e dx roma e area servizio) e dovrebbe esserci anche questa segnaletica 
 probabilmente il cantiere era ancora in allestimento, ma anche se fosse, difficilmente permette una cosa del genere
ma l'automobilista non si è confuso per via della segnaletica, ha dichiarato che il navigatore gli diceva di fare inversione ( cosa quasi  impossibile, il navigatore sa se sei in autostrada e non ti da quella indicazione, provare per credere)
se la sarebbe cavata se avesse dichiarato che la segnaletica era carente

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/08/2022 alle 12:40:12

effettivamente si intuisce che c'è un cambio di carreggiata, ma non di direzione, si nota che nella 3a corsia del senso opposto non giunge nessuno, sembra che  quella corsia sia  chiusa , si vedono i cartelli indicatori

bianchi e neri che invitano a spostarsi e si vede che dopo quel varco la 3a corsia della carreggiata di dx non venga più usata, probabilmente chiusa, si vedono altre macchine che si accingono al varco dalla 3a corsia, ma il video si interrompe, se continuasse, si vedrebbe che altre auto cambiano careggiata solitamente quel cartello giallo viene preceduto da altri cartelli con l'indcazione della direzione (esempio a sx roma e dx roma e area servizio) e dovrebbe esserci anche questa segnaletica   probabilmente il cantiere era ancora in allestimento, ma anche se fosse, difficilmente permette una cosa del genere ma l'automobilista non si è confuso per via della segnaletica, ha dichiarato che il navigatore gli diceva di fare inversione ( cosa quasi  impossibile, il navigatore sa se sei in autostrada e non ti da quella indicazione, provare per credere) se la sarebbe cavata se avesse dichiarato che la segnaletica era carente

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Infatti. A me sembra che il navigatore ti faccia uscire dal casello e rientrare dall'altra parte.

Io credo che in svizzera questi varchi autostradali sono chiusi normalmente.

In risposta al messaggio di sergiozh del 30/08/2022 alle 12:44:04

Io credo che in svizzera questi varchi autostradali sono chiusi normalmente.

Ma chissenefrega di cosa succede in Svizzera, si sta parlando di una autostrada italiana. Si sa che gli svizzeri sono chiusi in tutti i sensi. 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/08/2022 alle 11:10:30

certo, cos' se farai un incidente dove i soccorsi nella tua carreggiata non possono transitare, dovranno fare decine di km  in più per venirti a salvare ottima idea

Intendevo chiuderli in modo provvisorio e apribili facilmente.

Non vorrei dire una *****ta,ma il sigyc che uso normalmente l'ho impostato per non farmi prendere strade a pagamento.Se forzo le indicazioni del navigatore mi consiglia ovvviamente di fare inversione anche in tangenziali o comunque strade con spartitraffico o sopraelevate con incrocio sottostante.Credo che maps sia più preciso,ma all'estero e coi giga ridotti....
Ciao Paolo.

anche il mioogni tanto mi dice "" fare inversione a U ""
Anche dei conoscenti burloni ogni tanto mi dicono
"" buttati dal ponte """
C'era un cantiere in funzione ( di un sotto passo ) con tanto di barriere di sbarramento e ogni giorno due o tre forestieri si fermavano solo adosso a esse 
Forse il loro navigatore era ""svizzero""
di sicuro il cantiere era in ritardo di molti mesi sui lavori

In risposta al messaggio di Paolol del 01/09/2022 alle 11:44:34

Non vorrei dire una *****ta,ma il sigyc che uso normalmente l'ho impostato per non farmi prendere strade a pagamento.Se forzo le indicazioni del navigatore mi consiglia ovvviamente di fare inversione anche in tangenziali

o comunque strade con spartitraffico o sopraelevate con incrocio sottostante.Credo che maps sia più preciso,ma all'estero e coi giga ridotti.... Ciao Paolo.

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Indipendentemente se dice o meno di fare inversione, 

1.  A scuola guida ti insegnano che è vietato fare inversione a U in autostrada, strade con carreggiate separate, dove c'è striscia continua, in curva, in salita, negli incroci, ecc
2. Nessuno sano di mente farebbe inversione a U in autostrada

Ascoltare e seguire il navigatore sempre, sygic compreso, è molto pericoloso. Tante volte è meglio decidere autonomamente seguendo la strada principale e i cartelli stradali o una cartina. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 02/09/2022 alle 08:40:43

Ascoltare e seguire il navigatore sempre, sygic compreso, è molto pericoloso. Tante volte è meglio decidere autonomamente seguendo la strada principale e i cartelli stradali o una cartina. 

 concordo, mi capita spesso che conoscendo le strade, il navigatore impostato mi consigli percorsi peggiori, più lunghi, o scorciatoie impraticabili .....quindi occhio, quando non si conoscono le strade.

Sui casi in discussione, ma che centrano i consigli dei navigatori, abbiamo una patente, conosciamo le regole, quelle vanno rispettate....una inversione a U in autostrada, non la fai per sbaglio.

...se poi hai anche messo la freccia...

In risposta al messaggio di ezio59 del 02/09/2022 alle 08:40:43

Ascoltare e seguire il navigatore sempre, sygic compreso, è molto pericoloso. Tante volte è meglio decidere autonomamente seguendo la strada principale e i cartelli stradali o una cartina. 

infatti, è la prima cosa che c'è scritto sul manuale d'uso del navigatore