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Firmare digitalmente per PA: CIE vs CNS

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alexia76
alexia76
-
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Inserito il 13/04/2021 alle: 17:45:34
Qualcuno di voi ha esperienza in merito come da titolo? Cioe' si puo' firmare materiale che viene inviato alla PA (piu precisamente fatture in formato xml) con una CIE? Lo accettano? Ha lo stesso valore di firma come con una CNS emessa dalla camera di commercio o torna indietro? So che il formato/protocollo di firma e' lo stesso per entrambe le carte: CAdES-BES
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 21:27:58
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/04/2021 alle 17:45:34

Qualcuno di voi ha esperienza in merito come da titolo? Cioe' si puo' firmare materiale che viene inviato alla PA (piu precisamente fatture in formato xml) con una CIE? Lo accettano? Ha lo stesso valore di firma come con una CNS emessa dalla camera di commercio o torna indietro? So che il formato/protocollo di firma e' lo stesso per entrambe le carte: CAdES-BES
Lo devono accettare per forza visto che l'app CieSign con cui si firma digitalmente tramite CIE è realizzata dal Poligrafico di Stato proprio per la PA.
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 21:31:33
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 13/04/2021 alle 21:27:58

Lo devono accettare per forza visto che l'app CieSign con cui si firma digitalmente tramite CIE è realizzata dal Poligrafico di Stato proprio per la PA.
Ah quindi c'è solo la sua app specifica CieSign per firmare con CIE? Questo non lo sapevo, per la CNS ho visto diverse soluzioni di app installabili ed usabili a piacimento e preferenza. 
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 21:47:01
Tieni presente che con l'app e la CIE ottieni una firma elettronica avanzata (FEA) che NON è una firma elettronica qualificata (FEQ) ma le due sono per legge equivalenti. In sostanza il primo sistema viene fornito dalla stessa PA gratuitamente mentre il secondo viene fornito a pagamento da diversi provider. 
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:00:04
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 13/04/2021 alle 21:47:01

Tieni presente che con l'app e la CIE ottieni una firma elettronica avanzata (FEA) che NON è una firma elettronica qualificata (FEQ) ma le due sono per legge equivalenti. In sostanza il primo sistema viene fornito dalla stessa PA gratuitamente mentre il secondo viene fornito a pagamento da diversi provider. 
Ora è complesso... È chi chiede venga firmato con la FEQ? Cioè a chi non basta una firma digitale FEA? 

Modificato da alexia76 il 13/04/2021 alle 22:00:34
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ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:00:53
Giusto per completezza con la FEA puoi firmare quasi tutto ma a differenza degli altri due tipi di firme (digitale e qualificata), ai sensi dell’art. 21 comma 2-bis del CAD sono esclusi i contratti indicati nell’art. 1350, dal n. 1 al n. 12,  del Codice Civile ma non si tratta di ciò che interessa a te.
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:02:00
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/04/2021 alle 22:00:04

Ora è complesso... È chi chiede venga firmato con la FEQ? Cioè a chi non basta una firma digitale FEA? 
La risposta nel post sopra.
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31496
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:07:19
Devo fare la cie nei prossimi mesi ... Se hai pazienza. Purtroppo non ho un cellulare con NFC per cui dovrò acquistare un lettore.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:07:58
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 13/04/2021 alle 22:02:00

La risposta nel post sopra.
Ok grazie per l'info wink
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:19:24
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/04/2021 alle 22:07:58

Ok grazie per l'info 
Di nulla...tieni presente solo che la firma con CIE è una FEA SOLO nei confronti della PA quindi il privato può rifiutarla mentre la PA no.
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:45:50
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 13/04/2021 alle 22:19:24

Di nulla...tieni presente solo che la firma con CIE è una FEA SOLO nei confronti della PA quindi il privato può rifiutarla mentre la PA no.
Ho chiesto perché ho la CNS in scadenza e sto in dubbio se fare altra CNS o passare alla CIE. Ne faccio uso professionale. Grazie per le tue conoscenze  precise. 
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 22:59:35
CNS o CIE non cambia nulla in termini di FEA e relativa validità nei confronti di PA o privati.
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 23:05:35
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/04/2021 alle 22:45:50

Ho chiesto perché ho la CNS in scadenza e sto in dubbio se fare altra CNS o passare alla CIE. Ne faccio uso professionale. Grazie per le tue conoscenze  precise. 
Mi è sorto un dubbio visto che parli di uso professionale e prima facevi riferimento alle fatture. Ma queste ultime vengono per caso emesse come persona giuridica?...lo chiedo perché in questo caso non devi "firmare" con la firma elettronica avanzata/qualificata ma con sigillo elettronico avanzato/qualificato...
5
pischellino
pischellino
23/06/2020 737
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2021 alle: 23:57:02
Anche io ne faccio un uso professionale, tra l'altro rinnovata proprio in questi giorni
Io ho un token (tipo chiavetta usb) di Aruba,  non necessita nessun lettore e posso firmare da qualsiasi PC,  purché abbia la chiavetta con me.
Per firmare digitalmente puoi utilizzare vari programmi,  Aruba ti dà il suo arubasign, ma puoi utilizzare dyke o altri. Di solito firmo documenti in p7m, ma mai fatture in XML e nello specifico non posso aiutarti
gp
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2021 alle: 07:20:52
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 13/04/2021 alle 23:05:35

Mi è sorto un dubbio visto che parli di uso professionale e prima facevi riferimento alle fatture. Ma queste ultime vengono per caso emesse come persona giuridica?...lo chiedo perché in questo caso non devi firmare con la firma elettronica avanzata/qualificata ma con sigillo elettronico avanzato/qualificato...
Ditta individuale, non società 
17
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7456
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2021 alle: 09:19:29
In risposta al messaggio di alexia76 del 14/04/2021 alle 07:20:52

Ditta individuale, non società 
Allora ok...
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2021 alle: 10:14:06
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 14/04/2021 alle 09:19:29

Allora ok...
Quindi per fare la CIE, se ho capito bene da altre info... prenoto tramite il portale governativo con miei dati e luogo ritiro del mio comune anagrafico. Qualcuno mi ha detto posso gia' inviare la foto in formato elettronico da portale facendola con smartphone senza andare da fotografo. Ti risulta sia vero? Costo 22e e durata 10 anni? Le informazioni sono giuste o sbagliate? Qua sto chiamando il mondo ma nessuno risponde negli uffici... tutti a casa in smartworking...
16
kojak1958
kojak1958
09/12/2009 379
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2021 alle: 15:41:13
Ho ritirato ieri la CIE.
Tutta la registrazione sul portale e puoi allegare anche la foto  non ricordo il formato, se non va bene ti segnala  l'errore.
Ti danno l'appuntamento e ti devi recare in comune per firmare alcuni documenti munita di tessera sanitaria e di un documento valido.
Devi sapere che se hai ancora la vecchia carta di identità validita non si può fare.
Però potresti anche averla persa e portare la denuncia di smarrimento.
La validità è di 10 anni e concide con la data di nascita.
Questo a Roma
 
Buona vita. Alessandro

Modificato da kojak1958 il 14/04/2021 alle 15:43:49
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2021 alle: 15:51:52
In risposta al messaggio di kojak1958 del 14/04/2021 alle 15:41:13

Ho ritirato ieri la CIE. Tutta la registrazione sul portale e puoi allegare anche la foto  non ricordo il formato, se non va bene ti segnala  l'errore. Ti danno l'appuntamento e ti devi recare in comune per firmare alcuni
documenti munita di tessera sanitaria e di un documento valido. Devi sapere che se hai ancora la vecchia carta di identità validita non si può fare. Però potresti anche averla persa e portare la denuncia di smarrimento. La validità è di 10 anni e concide con la data di nascita. Questo a Roma  
...
Grazie mille, mi hai tolto ogni dubbio a tal proposito.
 
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