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Il ri - cambiamento climatico

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Ummagamma
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12/12/2013 14129
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Inserito il 03/11/2023 alle: 19:42:12
In risposta al messaggio di ex camionaro del 03/11/2023 alle 18:01:45

idem con patate per me aggiungo sono nato in un paesino dove lacquedotto era arrivato poco prima della mia nascita e sentito i racconti di mia nonna su acqua luce ecc sono cresciuto (al risparmio) non sul mangiare nèma sui consumi in generale
Vivere risparmiando e secondo il passo che fa la gamba, era l’ABC del buon senso e poneva le basi per il futuro. Così ci insegnavano i ns genitori.
Sono una persona benestante ma se la sera avanza la pasta la mangio il giorno dopo.
Mia moglie al supermercato non compra noci cilene o polpo del Pacifico tanto meno la conserva  cinese.
Già i Cinesi…qui hanno tanti follower’s.. mah!
Pace, salute, serenità
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Ummagamma
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12/12/2013 14129
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Inserito il 03/11/2023 alle: 19:44:06
In risposta al messaggio di sergiozh del 03/11/2023 alle 17:56:51

raccolgo le cicche nelle spiagge e bottiglie di plastica nei miei raid con la bici. non bisogna pretendere che la gente si metta a raccogliere l'immondizia altrui. bisogna pretendere che la gente non butti immondizia in giro.
bisogna pretendere che la gente non butti immondizia in giro.

Hai ragione ma come si fa?
Pace, salute, serenità
sergiozh
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Inserito il 03/11/2023 alle: 19:52:57
In risposta al messaggio di Ummagamma del 03/11/2023 alle 19:44:06

bisogna pretendere che la gente non butti immondizia in giro. Hai ragione ma come si fa?
è difficile. per me è la stessa strada da percorrere di quella per migliorare la politica: cercare di aumentare l'istruzione della popolazione.

un'altra possibilità che si sta introducendo in svizzera è multare chi butta spazzatura in giro.

Modificato da sergiozh il 03/11/2023 alle 19:58:10
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Ummagamma
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12/12/2013 14129
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Inserito il 03/11/2023 alle: 20:34:10
In risposta al messaggio di sergiozh del 03/11/2023 alle 19:52:57

è difficile. per me è la stessa strada da percorrere di quella per migliorare la politica: cercare di aumentare l'istruzione della popolazione. un'altra possibilità che si sta introducendo in svizzera è multare chi butta spazzatura in giro.
Non ho più la forza di litigare ne la voglia di credere in nessun partito che si propone come risolutore di tutti i mali.
Mi accontento di essere un esempio sia quando taglio l’erba gratis che quando raccolgo le cicche im spiaggia 
In qualche caso l’esempio è stato contagioso 
Pace, salute, serenità
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Pedro2
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01/01/2022 3436
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Inserito il 03/11/2023 alle: 20:50:40
In risposta al messaggio di Ummagamma del 03/11/2023 alle 20:34:10

Non ho più la forza di litigare ne la voglia di credere in nessun partito che si propone come risolutore di tutti i mali. Mi accontento di essere un esempio sia quando taglio l’erba gratis che quando raccolgo le cicche im spiaggia  In qualche caso l’esempio è stato contagioso 
Non ho contato quante volte ho assistito persone malate gratis che non avevano i soldi x un'assistenza a pagamento o che sono rimasto in emergenze oltre l'orario di lavoro senza essere pagato...molti mi hanno criticato... molti ancora mi ringraziano. Se non c'è l'hai dentro è difficile cambiare.

Modificato da Pedro2 il 03/11/2023 alle 21:01:34
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Ummagamma
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12/12/2013 14129
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Inserito il 03/11/2023 alle: 22:18:01
In risposta al messaggio di Pedro2 del 03/11/2023 alle 20:50:40

Non ho contato quante volte ho assistito persone malate gratis che non avevano i soldi x un'assistenza a pagamento o che sono rimasto in emergenze oltre l'orario di lavoro senza essere pagato...molti mi hanno criticato... molti ancora mi ringraziano. Se non c'è l'hai dentro è difficile cambiare.
Ti capisco, si fa d’impulso senza pensare ad un tornaconto, si fa perché qualcosa ti dice che è giusto farlo. Poi ci si sente bene 
Pace, salute, serenità
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3436
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Inserito il 04/11/2023 alle: 08:16:07
Stanotte ha fatto il diluvio universale ha pure grandinato con vento forte il giardino è un macello tra foglie e pezzi di rami. Poi mi sono accorto di avere una piccola infiltrazione...mi goccia un pò di acqua sul sedile dalla capote dell'slk di solito ci metto il telo ma con questo vento è volato via dopo ci dò un'occhiata sad
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dani1967
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03/09/2007 31283
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Inserito il 04/11/2023 alle: 10:16:40
In risposta al messaggio di Ummagamma del 03/11/2023 alle 20:34:10

Non ho più la forza di litigare ne la voglia di credere in nessun partito che si propone come risolutore di tutti i mali. Mi accontento di essere un esempio sia quando taglio l’erba gratis che quando raccolgo le cicche im spiaggia  In qualche caso l’esempio è stato contagioso 
Purtroppo non è che Walter in persona possa fare più di tanto per i cambiamenti climatici. Lo fa per il bene collettivo della sua comunità. 
Però l'aspetto culturale,  di cultura collettiva,  è  importante.  E' importante perché dalla cultura popolare nasce poi anche la decisione politica a prescindere dal colore.  E tutti nel nostro piccolo partecipiamo alla cultura popolare,  non necessariamente litigando,  ma anche solo divulgando.  
Il livello di CO2 sta tornando a livelli del Pliocene,  precedenti le glaciazioni pleistoceniche.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3436
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Inserito il 04/11/2023 alle: 10:42:34
In risposta al messaggio di dani1967 del 04/11/2023 alle 10:16:40

Purtroppo non è che Walter in persona possa fare più di tanto per i cambiamenti climatici. Lo fa per il bene collettivo della sua comunità.  Però l'aspetto culturale,  di cultura collettiva,  è  importante.  E'
importante perché dalla cultura popolare nasce poi anche la decisione politica a prescindere dal colore.  E tutti nel nostro piccolo partecipiamo alla cultura popolare,  non necessariamente litigando,  ma anche solo divulgando.   Il livello di CO2 sta tornando a livelli del Pliocene,  precedenti le glaciazioni pleistoceniche.
...
Se i paesi in via di sviluppo non si adegueranno le nostre macchine elettriche potranno fare poco se la produzione di energia non diventerà sostenibile si potrà fare poco. Molte case automobilistiche famose dichiarano già il fallimento delle bev quindi siamo da capo a piedi. Poi con tutto quello che stà succedendo nel mondo...tutto incentrato su guerre e potere...e gli arabi vendono sempre più petrolio e diventano sempre più ricchi tanto loro stanno nel deserto...wink

Modificato da Pedro2 il 04/11/2023 alle 10:48:45
6
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1714
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Inserito il 04/11/2023 alle: 12:23:58
Il primo passo che tutti e dico tutti dovremmo fare, è cambiare le nostre abitudini alimentari, e non lo dico per questioni etiche, da vegano, lo dico per questioni ambientali, da ecologista: una spiegazione banale, ad esempio, il nostro pianeta è ormai ridotto ad una grande distesa di campi, necessari per coltivare mangimi da destinare ai miliardi di animali che ogni giorno dobbiamo nutrire per poi poterci a nostra volta nutrire, il che sarebbe già un'equazione insensata (la dieta tipica degli animali da allevamento prevede principalmente soia e antibiotici, che prelibatezza!). Naturalmente lo spazio per queste enormi coltivazioni deriva principalmente dalla deforestazione, che porta desertificazione (a proposito, indovinate dove si trova il prossimo deserto? Esatto, in pianura Padana!), incapacità di assorbire CO2 e dissesto idrogeologico, per cui, non dico diventare tutti vegani da un giorno all'altro, ma almeno adottare una dieta Flexitariana sarebbe il minimo da poter fare nei confronti dell'ambiente e del pianeta, su cui, ricordo, non siamo che ospiti. 


p.s. il 90% delle persone con cui parlo di etica e ambiente (avendo la fortuna di poterlo fare anche in ambito lavorativo), spesso risponde in questo modo: "ah io ormai la carne non la mangio quasi mai, forse una volta a settimana" non rendendosi conto che la carne, e in genere i prodotti di originale animale, si trovano ovunque anche senza rendersene conto...
Benivan B100

Modificato da Bicio90 il 04/11/2023 alle 12:27:27
22
Giovanni
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28/08/2003 13173
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Inserito il 04/11/2023 alle: 12:47:52
In risposta al messaggio di Bicio90 del 04/11/2023 alle 12:23:58

Il primo passo che tutti e dico tutti dovremmo fare, è cambiare le nostre abitudini alimentari, e non lo dico per questioni etiche, da vegano, lo dico per questioni ambientali, da ecologista: una spiegazione banale, ad esempio,
il nostro pianeta è ormai ridotto ad una grande distesa di campi, necessari per coltivare mangimi da destinare ai miliardi di animali che ogni giorno dobbiamo nutrire per poi poterci a nostra volta nutrire, il che sarebbe già un'equazione insensata (la dieta tipica degli animali da allevamento prevede principalmente soia e antibiotici, che prelibatezza!). Naturalmente lo spazio per queste enormi coltivazioni deriva principalmente dalla deforestazione, che porta desertificazione (a proposito, indovinate dove si trova il prossimo deserto? Esatto, in pianura Padana!), incapacità di assorbire CO2 e dissesto idrogeologico, per cui, non dico diventare tutti vegani da un giorno all'altro, ma almeno adottare una dieta Flexitariana sarebbe il minimo da poter fare nei confronti dell'ambiente e del pianeta, su cui, ricordo, non siamo che ospiti.  p.s. il 90% delle persone con cui parlo di etica e ambiente (avendo la fortuna di poterlo fare anche in ambito lavorativo), spesso risponde in questo modo: ah io ormai la carne non la mangio quasi mai, forse una volta a settimana non rendendosi conto che la carne, e in genere i prodotti di originale animale, si trovano ovunque anche senza rendersene conto...
...

E, spiegami: se tutti fossimo vegani (orrendo e contro natura essendo gli umani programmati per essere onnivori) dove vai a coltivare tutti gli ortaggi, frutti e frumenti necessari per alimentare otto miliardi di persone? È la storia della coltivazione dei girasoli per produrre olio di semi da utilizzare al posto di gasolio. 

Quante caszate tocca sentire. 

Giovanni 
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29591
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Inserito il 04/11/2023 alle: 13:33:51
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/11/2023 alle 12:47:52

E, spiegami: se tutti fossimo vegani (orrendo e contro natura essendo gli umani programmati per essere onnivori) dove vai a coltivare tutti gli ortaggi, frutti e frumenti necessari per alimentare otto miliardi di persone?
È la storia della coltivazione dei girasoli per produrre olio di semi da utilizzare al posto di gasolio.  Quante caszate tocca sentire.  Giovanni 
...
Concordo
che ci sia uno spreco delle risposte, sono d'accordo, che mangiamomtroppa carne rispetto a quello che talmente abbiamo bisogno, ci sta
Ma che dobbiamo diventare tutti erbivori, no, questa è pura utopia
Ho chiesto a quella rimbambita di mia nipote che è diventata vegana per amore (??) Cosa pensa di fare la sua setta (perché il veganesimon è una setta)cosa intendono fare di tutti gli animali che non vengono più uccisi, e di tutti quelli che rimetteremo in libertà
Non ho ancora avuto risposta
Silvio
6
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1714
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Inserito il 04/11/2023 alle: 13:37:51
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/11/2023 alle 12:47:52

E, spiegami: se tutti fossimo vegani (orrendo e contro natura essendo gli umani programmati per essere onnivori) dove vai a coltivare tutti gli ortaggi, frutti e frumenti necessari per alimentare otto miliardi di persone?
È la storia della coltivazione dei girasoli per produrre olio di semi da utilizzare al posto di gasolio.  Quante caszate tocca sentire.  Giovanni 
...
Provo a risponderti cercando di mantenere calma e razionalità, solo per dimostrare a te e a chi legge queste pagine quanta ignoranza e poca informazione c’è a riguardo:

In questo momento stai alimentando 80 miliardi (non 8) di animali che si nutrono di un quantitativo di vegetali, in un giorno, che alla popolazione mondiale basterebbe per 1 mese, fidati che problemi di spazio non ne avremmo, anzi, ne guadagneremmo talmente tanto che potremmo ricostruire gli ecosistemi e le biodiversità che quotidianamente stiamo sterminando. 

È un’equazione matematica molto semplice che tutti possono comprendere: io, per mangiare 1 kg di vegetali, mangio 1 kg di vegetali. Tu, per mangiare 1 kg di carne, mangi in media 15-20kg di vegetali. Sicuro che il problema sia lo spazio?


Ps non mi soffermo sulla questione carnivori, erbivori, onnivori frugivori perché se ne era già parlato in altri 3D, voglio che la gente, tu compreso, legga quanto ho scritto sopra, invece di scrivere frasi senza senso e senza un minimo di informazione a riguardo.
Benivan B100
6
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1714
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Inserito il 04/11/2023 alle: 14:20:46
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/11/2023 alle 13:33:51

Concordo che ci sia uno spreco delle risposte, sono d'accordo, che mangiamomtroppa carne rispetto a quello che talmente abbiamo bisogno, ci sta Ma che dobbiamo diventare tutti erbivori, no, questa è pura utopia Ho chiesto
a quella rimbambita di mia nipote che è diventata vegana per amore (??) Cosa pensa di fare la sua setta (perché il veganesimon è una setta)cosa intendono fare di tutti gli animali che non vengono più uccisi, e di tutti quelli che rimetteremo in libertà Non ho ancora avuto risposta
...
Una setta? Buona questa, non sapevo di far parte di una setta, speriamo che non lo scopra il mio capo altrimenti è un casino! In ogni caso sempre meglio che votare lega…



Ps dai tempo a tua nipote di informarsi a dovere e vedrai che ti darà tutte le risposte che cerchi, anzi, ti dirò di più, alla fine quando avrai terminato le domande e non saprai più a cosa aggrapparti, forse, e dico forse, ti renderai conto che non ha tutti i torti…

Pps mi fermo qui perché è evidente che ci siano visioni piuttosto contrastanti e sarebbe inutile andare avanti 
Benivan B100

Modificato da Bicio90 il 04/11/2023 alle 14:21:37
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29591
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Inserito il 04/11/2023 alle: 17:10:56
In risposta al messaggio di Bicio90 del 04/11/2023 alle 14:20:46

Una setta? Buona questa, non sapevo di far parte di una setta, speriamo che non lo scopra il mio capo altrimenti è un casino! In ogni caso sempre meglio che votare lega… Ps dai tempo a tua nipote di informarsi a dovere
e vedrai che ti darà tutte le risposte che cerchi, anzi, ti dirò di più, alla fine quando avrai terminato le domande e non saprai più a cosa aggrapparti, forse, e dico forse, ti renderai conto che non ha tutti i torti… Pps mi fermo qui perché è evidente che ci siano visioni piuttosto contrastanti e sarebbe inutile andare avanti 
...
Devo dargli tempo che i seguaci gli dicano cosa rispondere?
oltretutto si è appena laureata come biologa con il 110,dovrebbe sapere benissimo e immediatamente cosa rispondere
Ma prima deve chiedere alla settawink
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 04/11/2023 alle 17:12:09
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2023 alle: 19:35:48
Il fatto che convenga mangiare vegetali invece che usarli come mangimi mi trova d'accordo per l'uso delle risorse,  mi lascia più freddo riguardo ai cambiamenti climatici.  Quella è CO2 che ruota a ciclo,  mentre il dramma è  usare CO2 fossile,  ovvero i prodotti petroliferi e i cementi (aspetto troppo dimenticato). La vita da un miliardo di anni stocca nelle rocce CO2,  che ritorna in modo molto parziale in atmosfera attraverso la subduzione (processo che avviene allo scontro tra placche), non andiamo a liberarla massimamente,  cercando di tornare a tempi come il Permiano quando il clima era dal nostro punto di vista infernale. 
Che usare Carbonio fossile sia un dannoso non è  un ipotesi,  è un fatto. Misurato oggi e nelle ere geologiche. Se io sono più o meno gentile,  più o meno accomodante,  più o meno offensivo non muta questo fatto. Se Prodi dice il contrario non muta questo fatto. Prodi non conosce l'evoluzione climatica del passato né le variazioni della CO2, anzi fa finta di non conoscerele perché andare in TV fa figo. 

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
sergiozh
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Inserito il 04/11/2023 alle: 22:31:59
In risposta al messaggio di dani1967 del 04/11/2023 alle 19:35:48

Il fatto che convenga mangiare vegetali invece che usarli come mangimi mi trova d'accordo per l'uso delle risorse,  mi lascia più freddo riguardo ai cambiamenti climatici.  Quella è CO2 che ruota a ciclo,  mentre il
dramma è  usare CO2 fossile,  ovvero i prodotti petroliferi e i cementi (aspetto troppo dimenticato). La vita da un miliardo di anni stocca nelle rocce CO2,  che ritorna in modo molto parziale in atmosfera attraverso la subduzione (processo che avviene allo scontro tra placche), non andiamo a liberarla massimamente,  cercando di tornare a tempi come il Permiano quando il clima era dal nostro punto di vista infernale.  Che usare Carbonio fossile sia un dannoso non è  un ipotesi,  è un fatto. Misurato oggi e nelle ere geologiche. Se io sono più o meno gentile,  più o meno accomodante,  più o meno offensivo non muta questo fatto. Se Prodi dice il contrario non muta questo fatto. Prodi non conosce l'evoluzione climatica del passato né le variazioni della CO2, anzi fa finta di non conoscerele perché andare in TV fa figo. 
...
"Il fatto che convenga mangiare vegetali invece che usarli come mangimi mi trova d'accordo per l'uso delle risorse,  mi lascia più freddo riguardo ai cambiamenti climatici. "

le mucche producono metano. e gli allevamenti intensivi producono molta urina --> ammoniaca nell'ambiente ?
12
Ummagamma
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12/12/2013 14129
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2023 alle: 07:22:56
Dani e’ un geologo, non è un climatologo 
tuttavia tengo in grande considerazione la sua visione complessiva di scienziato della realtà in ogni suo aspetto, anche in politica.. con ampie argomentazioni che richiedono a volte un certo sforzo da parte di chi legge.
Detto questo, penso che una parte delle sue convinzioni siano di parte, nel senso che vanno in certa direzione che io definisco “pensiero unico”.
Dani ha ben presente in concetto di biodiversità che regola le leggi di madre natura.
Questa diversità è utile a mio avviso anche quando si parla di pensiero diverso o meglio “politicamente scorretto” , a cui aderiscono, oltre lo scrivente, almeno una metà della popolazione.. ovvero da chi esprime dubbi come Franco Prodi.
Ieri sera ho mangiato un ottimo coniglio col sugo, e stamattina c’è forte vento 
Pace, salute, serenità
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13173
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2023 alle: 10:55:53

Ma non si diceva che doveva arrivare la desertificazione? 

Giovanni 

Modificato da Giovanni il 05/11/2023 alle 10:56:35
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3436
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2023 alle: 11:55:45
In risposta al messaggio di Giovanni del 05/11/2023 alle 10:55:53

Ma non si diceva che doveva arrivare la desertificazione?  Giovanni 
Si le alluvioni desertificano distruggendo tutto...poi vedrai che la pioggia terminerà e si parlerà di nuovo di siccità wink

Modificato da Pedro2 il 05/11/2023 alle 11:56:46
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