Siamo arrivati a 100 miliardi di prestito dall'EU

Per quel che ne so io l'EU non obbliga nessuno a prendere soldi in prestito.

Giusto per pulizia questo è un argomento da Extra. Li ho sempre chiesto di citare la forza politica che prende voti con una politica atta ad arginare il debito. Alle scorse elezioni si è verificato un selvaggio e criminale assalto alle casse dello stato con promesse in puro debito, e le forze che proponevano ragionevolezza sono finite a valori da prefisso telefonico. Oggi la parola debito non è nemmeno pronunciabile, si parla di quota cento, rdc, bonus di qui e di li. Panem et circenses

Eh no, allora si accontentavano!

Ora come minimo: brioche et circenses 

Cosa vuoi che sia.
Guarda la lega si è indebitata per 80 anni e tutti la votano. Almeno qui a nord.
 

In teoria questo dovrebbe essere un tema trasversale che non guarda dx e sx. In realtà tutti i movimenti populisti amano andare a debito, che siano a dx e sx, e ovviamente a indebitare sono sempre e solo gli altri. Ed è per questo che l'ultima campagna elettorale è stata scandalosa.

In risposta al messaggio di archimede1 del 20/06/2021 alle 12:56:33

Cosa vuoi che sia. Guarda la lega si è indebitata per 80 anni e tutti la votano. Almeno qui a nord.  

Fantastico rateizzare soldi che ha rubato….solo in Italia…
Mi ricorda il debito delle squadre di calcio, un povero artigiano lo fanno fallire, alle squadre di calcio l’hanno rateizzato…..

"... i nostri nipoti pronipoti, quelli che dovranno ancora nascere .... dovranno pagare ..."
Affermare quanto sopra equivale a terrorismo.
In 2000 anni di storia il debito sovrano si è sempre rinnovato a ciascuna scadenza fino ad autoestinguersi  con l'inflazione.
Nessuno Stato ha mai rimborsato un debito nel corso di 2000 anni di storia (anzi mi correggo, in questi 2000 anni c'è stato un solo debito interamente rimborsato; per ora non dico nè quando nè da chi, io lo scriverò solo quando questo 3d passerà in seconda pagina).

 

In risposta al messaggio di Elletufo del 21/06/2021 alle 19:34:18

... i nostri nipoti pronipoti, quelli che dovranno ancora nascere .... dovranno pagare ... Affermare quanto sopra equivale a terrorismo. In 2000 anni di storia il debito sovrano si è sempre rinnovato a ciascuna scadenza

fino ad autoestinguersi  con l'inflazione. Nessuno Stato ha mai rimborsato un debito nel corso di 2000 anni di storia (anzi mi correggo, in questi 2000 anni c'è stato un solo debito interamente rimborsato; per ora non dico nè quando nè da chi, io lo scriverò solo quando questo 3d passerà in seconda pagina).  

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Ma quando si svaluta, secondo te chi paga ? Ma che differenza fa tra scucire dal proprio portafoglio o farti diminuire drammaticamente il valore dei soldi che hai ? Con la svalutazione paghi le tasse brutalmente, senza progressività, in maniera esagerata, e godono solo quelli che hanno valuta straniera di paesi che adottano politiche migliori del tuo. Qui ci sono persone di una certa età che dovrebbero ricordare i ricchi che mandavano le valigette piene di denaro in svizzera mentre i poveri subivano una inflazione del 20% annuo diventando sempre più poveri. Raccomando un viaggio in sudamerica, paese dei populismi, e vedere quanto si è ricchi, con i bancomat che danno i dollari unica moneta seria, e la moneta locale vale quel che vale. Purtroppo questi neoeconomisti con neoteorie che tanto piacciono ai populismi hanno la memoria molto molto, ma molto, corta.

che problema c'è non dobbiamo preoccuparci ce lo pagano gli immigrati che arrivano a migliaia al giorno e vengono a posta per pagarceli
 

senza quei miliardi in prestito dall'Europa saremo già in bancarotta... per cui EVVIVA IL PRESTITO DALLA COMUNITA' EUROPEA!

In risposta al messaggio di vespucci del 22/06/2021 alle 09:51:17

che problema c'è non dobbiamo preoccuparci ce lo pagano gli immigrati che arrivano a migliaia al giorno e vengono a posta per pagarceli  

Lo hai scritto come battuta, ma sei molto più vicino alla realtà di quello che pensi.
Ovvio che non lo pagano direttamente loro, ma sono la merce di scambio per avere i soldi dalla UE.
Più migranti accogli (e più soldi spendi per queste attività), e più soldi ti arrivano e più lavoro prendi in quei paesi dove c'è tutto da ricostruire e risorse da sfruttare.
La francia voleva solo il lavoro in libia senza accogliere migranti (anche se negli ultimi hanni ha finanziato pesantemente la libia), ed è stata tagliata fuori dal gioco, almeno in parte.

ttps://www.parlamento.it/application/xmanager/projects/parlamento/file/repository/affariinternazionali/osservatorio/approfondimenti/PI0052App.pdf

Poi certo, c'è di mezzo il covid e tutto quanto per fare un conto unico ... cosi diventa tutto più digeribile per tutti.

In risposta al messaggio di plinio del 22/06/2021 alle 11:00:14

senza quei miliardi in prestito dall'Europa saremo già in bancarotta... per cui EVVIVA IL PRESTITO DALLA COMUNITA' EUROPEA!

In Pandemia abbiamo dato per sostentato che lo stato DOVESSE finanziare e dare ristori a tutti. Sia chiaro, un provvedimento giusto nella contingenza, ma sappiamo bene che le cose non funzionano di solito così, e che non è possibile dare soldi a pioggia. Adesso piano piano dobbiamo cominciare a convincerci che uscendo si spera dalla pandemia, si ritorni ad una economia normale e sappiamo che tutto questo andrà pagato.
Purtroppo è opinione comune, supportata da forze politiche e sedicenti economisti criminali, che i soldi si fabbrichino e basta.
Per quanto riguarda gli immigrati, mi spiace, questa roba viene usata per polemiche spicciole e volgari immaginette populiste sul web, ma c'è una realtà incontrovertibile. La popolazione italiana sta invecchiando drammaticamente, ci portiamo dietro un sistema pensionistico dove solo pochi anni fa la gente andava in pensione giovane e in forma, abbiamo speso i fondi previdenziali per altro (vedi cassa integrazione, pensioni sociali e di invalidità, etc etc ...) e i giovani non trovano lavoro, e vengono sottopagati. Gli immigrati REGOLARI che lavorano spesso in ruoli non coperti dagli italiani servono eccome per pagare le pensioni. E sono essenziali. Mettere questo dato di fianco a non so, un immigrato appena sbarcato, è una volgare comparazione che fa solo confusione, non aggiunge niente, e non riesce a negar eun dato di fatto. Il problema è che abbiamo bisogno di meno immigrazione clandestina e PIU' immigrazione regolare. Meno sfruttamento e schiavizzazione degli uomini, più giustizia e regolarità.

Questa è l'imprenditoria italiana.

1969-Lezione di Storia Economica- Prof. Amintore Fanfani.   L'unico a rimborsare per intero un debito sovrano fu Giorgio 2° d'Inghilterra nel diiottesimo secolo.