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Incidente con camper: tre camperisti morti

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21
nebris
nebris
08/01/2004 8021
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2019 alle: 17:50:40
Sono passato ieri sul luogo dell'incidente e a bordo autostrada erano ancora presenti i resti dell'incidente, sparpagliati nel fosso pezzi di camper e qualche oggetto personale come ombrelli e altro.....che tristezza pensando alle tre giovani vittime. Saluti. Gianni

https://drive.google.com/file/d...

ezio59
ezio59
-
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Inserito il 04/11/2019 alle: 18:57:20
In risposta al messaggio di nanonet del 04/11/2019 alle 16:48:06

E' l'eterno quesito che il camperista si pone davanti ad incidenti come questi. Credo sia inutile andare ad analizzare se si poteva, doveva... io sono anche motociclista ed in decenni e migliaia di km, ne ho viste di tutti
i colori, anche in questo caso, ogni volta che assisto ad un grave incidente, verrebbe voglia di vendere la moto. Ognuno deve elaborare la cosa per proprio conto e trarre le proprie conclusioni... Per quanto possibile, momenti come questo devono aiutarci a resettare i nostri comportamenti su strada, la cura sulla sicurezza dei nostri mezzi, almeno quelli li possiamo controllare e modificare. In questo caso la colpa (se le cose sono andate come descritto) è di un'auto che ha tamponato, ma trovarsi improvvisamente inermi in mezzo alla carreggiata (di notte...) può avvenire anche in altri modi (una gomma che scoppia, una maldestra frenata improvvisa ecc). Facciamo almeno in modo di non essere noi per primi a scatenare o contribuire ad innescare il peggio, al resto ci penserà il destino, io più di questo non saprei cosa dire, se non una preghiera per quella giovane famiglia...
...
Concordo. Questi fatti fanno riflettere e ci toccano come camperisti, poi a qualcuno qualcosa rimane e ad altri scivola via.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
9
Piero1976
Piero1976
06/04/2016 273
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Inserito il 04/11/2019 alle: 19:02:25
In risposta al messaggio di Sergione66 del 04/11/2019 alle 17:43:02

Concordo con Nanonet. Comunque ieri pomeriggio ero sulla A1 con una pioggia torrenziale e me ne stavo tranquillo sui 90-95 kmh (quando possibile), e vedevo sfrecciare camper come se fossero auto su asfalto asciutto. Mi domandavo in caso di frenata cosa sarebbe successo (visto anche il traffico abbastanza sostenuto che c'era). Mah ...   
Sergione, anche io ero sulla A1 insieme a te... però io andavo a 70-75 laugh
Mi unisco alle condoglianze per questi poverini.

Modificato da Piero1976 il 04/11/2019 alle 19:04:10
17
fuori rotta
fuori rotta
01/12/2008 5094
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2019 alle: 19:14:17
In risposta al messaggio di nebris del 04/11/2019 alle 17:50:40

Sono passato ieri sul luogo dell'incidente e a bordo autostrada erano ancora presenti i resti dell'incidente, sparpagliati nel fosso pezzi di camper e qualche oggetto personale come ombrelli e altro.....che tristezza pensando alle tre giovani vittime. Saluti. Gianni
Anche noi siamo passati ieri alle 14 e quando mi son reso conto che erano i resti di quel incidente ... ho guidato per 5 minuti con le lacrime che continuavano a scendere crying

Giorgio
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Marocco
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simons
simons
17/01/2009 1188
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2019 alle: 21:30:42
Scusa Sergione quando eri sull'A1 ieri  a 95 km/h ? Io sono partito dalla val d'orcia e a scandicci appena in autostrada sotto al diluvio eravamo praticamente immobili o quasi.  Il tutto è proseguito oltre Firenze nord, per cui a più di 10-20km/h non si andava anche senza pioggia. Ho infatti pensato che siccome stessa cosa all'andata, (quasi 4 ore per 200km ! senza pioggia ),  forse per i ponti ,visto le autostrade che abbiamo ( penose), è meglio non partire.Comunque tornando alla sicurezza lo sappiamo che i ns. mezzi sono legno e poco altro,quindi ricordiamocelo sempre quando ci mettiamo alla guida, che oltre a certe velocità meglio non andare.
  marishal
marishal
-
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Inserito il 05/11/2019 alle: 17:27:41
Forse il legislatore dovrebbe obbligare i costruttori che usano Scudati/Cabinati a farli molto-molto  più sicuri.
Questo pero' li  renderebbe più pesanti.
Entriamo in un girone dantesco.
Cordiali saluti.


 
Coerenza!
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 29435
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2019 alle: 19:07:13
In risposta al messaggio di marishal del 05/11/2019 alle 17:27:41

Forse il legislatore dovrebbe obbligare i costruttori che usano Scudati/Cabinati a farli molto-molto  più sicuri. Questo pero' li  renderebbe più pesanti. Entriamo in un girone dantesco. Cordiali saluti.  
E dove sta il problema?
I camper saranno tutti over 35, SI fa la patente adeguata e si va in giro . Semplice. 
Silvio
morodirho
morodirho
-
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2019 alle: 19:45:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 05/11/2019 alle 19:07:13

E dove sta il problema? I camper saranno tutti over 35, SI fa la patente adeguata e si va in giro . Semplice. 
yesyesyes per questa volta wink
mala tempora currunt, sed peiora parantur
16
caso71
caso71
11/02/2009 409
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2019 alle: 22:01:34
comunque,
come è già stato scritto....se ti passa sopra un bus a 100 kmh, penso che in nessun tipo di veicolo si è al sicuro.
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2019 alle: 22:16:24
In risposta al messaggio di caso71 del 05/11/2019 alle 22:01:34

comunque, come è già stato scritto....se ti passa sopra un bus a 100 kmh, penso che in nessun tipo di veicolo si è al sicuro.
Hai pienamente ragione, perché quando un pullman a 100 km'h che pesa tra le 20 e le 24 tonnellate prende un qualsiasi mezzo...non c'è mezzo che tenga!! l'unica differenza che dentro un lamierato non si viene sbalzati fuori, ma si viene compressi e completamente schiacciati tra le lamiere... se può essere una magra consolazione, può andare bene!!
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
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Inserito il 06/11/2019 alle: 13:24:52
In risposta al messaggio di Sergione66 del 04/11/2019 alle 17:43:02

Concordo con Nanonet. Comunque ieri pomeriggio ero sulla A1 con una pioggia torrenziale e me ne stavo tranquillo sui 90-95 kmh (quando possibile), e vedevo sfrecciare camper come se fossero auto su asfalto asciutto. Mi domandavo in caso di frenata cosa sarebbe successo (visto anche il traffico abbastanza sostenuto che c'era). Mah ...   
Già... frown si vedono camper guidati come fossero una berlina, ovviamente questa considerazione non c'entra niente con quanto accaduto, visto che difficilmente sapremo come sia realmente andata.
Rimane solo l'amarezza e il cordoglio per quella sfortunata famiglia. sad
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2049
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2019 alle: 15:10:34
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 05/11/2019 alle 19:07:13

E dove sta il problema? I camper saranno tutti over 35, SI fa la patente adeguata e si va in giro . Semplice. 
A condizione di rivedere le norme sul rinnovo della patente C1 e anche il sistema delle revisioni presso le officine private, uniformandole ai mezzi in patente B.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29435
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Inserito il 06/11/2019 alle: 17:13:04
In risposta al messaggio di Gege01 del 06/11/2019 alle 15:10:34

A condizione di rivedere le norme sul rinnovo della patente C1 e anche il sistema delle revisioni presso le officine private, uniformandole ai mezzi in patente B.
poi, due fettine di kulo tagliate sottili, non le vuoi?cheeky
il sistema va bene così, e quello che dici la vedo dura, significherebbe stravolgere il cds di tutta europa, per chi? una manciata di camperisti che non si vogliono adeguare?
Silvio
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2049
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2019 alle: 20:08:52
Mi riferivo alle procedure per il rinnovo (eliminare la commissione medica) SOLO per la C1 e la possibilità di effettuare la revisione ANCHE presso le officine private e non solo presso la motorizzazione. Ovviamente se abbiamo a cuore la sicurezza di TUTTI i camperisti e a condizione che i camper siano costruiti in modo da evitare di "disintegrarsi" al minimo urto. 

Altrimenti diventa inutile. 

Ti ringrazio per le "fettine", ma al momento ho altri gusti....laugh
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29435
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2019 alle: 20:25:48
In risposta al messaggio di Gege01 del 06/11/2019 alle 20:08:52

Mi riferivo alle procedure per il rinnovo (eliminare la commissione medica) SOLO per la C1 e la possibilità di effettuare la revisione ANCHE presso le officine private e non solo presso la motorizzazione. Ovviamente se abbiamo
a cuore la sicurezza di TUTTI i camperisti e a condizione che i camper siano costruiti in modo da evitare di disintegrarsi al minimo urto.  Altrimenti diventa inutile.  Ti ringrazio per le fettine, ma al momento ho altri gusti....
...
La revisione per gli over 35, SI fa già da almeno 15 anni nelle officine autorizzate 
Silvio
8
superduke46
superduke46
27/09/2017 2701
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Inserito il 06/11/2019 alle: 21:15:43
obbligo di costruire camper solo su  iveco lince lmv
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10345
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2019 alle: 09:41:16
In risposta al messaggio di superduke46 del 06/11/2019 alle 21:15:43

obbligo di costruire camper solo su  iveco lince lmv
Anche se dispiaciuto per gli occupanti e per incidente strano e non prevedibile.

Devo solo decidere il colore  se verde (ma senza la torretta)

immagine(2046).png
o chiaro per il deserto e per l'estate!

immagine(2047).png
Franco

Modificato da franco49tn il 07/11/2019 alle 15:47:14
8
superduke46
superduke46
27/09/2017 2701
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2019 alle: 13:11:30
In risposta al messaggio di franco49tn del 07/11/2019 alle 09:41:16

Anche se dispiaciuto per gli occupanti e per incidente strano e non prevedibile. Devo solo decidere il colore  se verde (ma senza la torretta) o chiaro per il deserto e per l'estate!
con il colore bianco lo sporco si nota di meno ma la torretta a volte potrebbe venir utile
19
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11348
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2019 alle: 16:56:16
In risposta al messaggio di damasi del 05/11/2019 alle 22:16:24

Hai pienamente ragione, perché quando un pullman a 100 km'h che pesa tra le 20 e le 24 tonnellate prende un qualsiasi mezzo...non c'è mezzo che tenga!! l'unica differenza che dentro un lamierato non si viene sbalzati fuori, ma si viene compressi e completamente schiacciati tra le lamiere... se può essere una magra consolazione, può andare bene!!
Un camper con 4 pareti di polistirolo è quanto di peggio possa esserci a livello di assorbimento urti e protezione degli occupanti, questo lo sappiamo tutti, è inutile girarci attorno e trovare giustificazioni.
Una cellula in lamiera è più adatta ad assorbire gli urti, certo che in certe condizioni può anche imprigionare gli occupanti, ma ipotizzare che un urto possa proiettare fuori gli occupanti (chissà poi in quali condizioni) e che ciò sia meglio che rimanere dentro la carcassa, non mi convince.

Comprendo la volontà di esorcizzare la cosa, ma credo che, pur con tutte le eccezioni del caso (vedi pullman/TIR che arriva ai 100 orari), sostenere che in caso di incidente, un lamierato offre la stessa sicurezza di un pannellato, non mi sembra possibile.

Parere personale



 
Davide
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2019 alle: 18:05:52
In risposta al messaggio di nanonet del 07/11/2019 alle 16:56:16

Un camper con 4 pareti di polistirolo è quanto di peggio possa esserci a livello di assorbimento urti e protezione degli occupanti, questo lo sappiamo tutti, è inutile girarci attorno e trovare giustificazioni. Una cellula
in lamiera è più adatta ad assorbire gli urti, certo che in certe condizioni può anche imprigionare gli occupanti, ma ipotizzare che un urto possa proiettare fuori gli occupanti (chissà poi in quali condizioni) e che ciò sia meglio che rimanere dentro la carcassa, non mi convince. Comprendo la volontà di esorcizzare la cosa, ma credo che, pur con tutte le eccezioni del caso (vedi pullman/TIR che arriva ai 100 orari), sostenere che in caso di incidente, un lamierato offre la stessa sicurezza di un pannellato, non mi sembra possibile. Parere personale  
...
Nanonet scusami ma io non voglio esorcizzare nulla... se ho scritto in quel modo perché tocco con mano questi incidenti e anche altri...é il mio mestiere tirare fuori dalle lamiere i poveri disgraziati che ci rimangono coinvolti... e non ho scritto che hanno la stessa sicurezza... ma in sintesi ho scritto che un pullman di 20 o 24 tonnellate che viaggia a 100kmh non da nessuno scampo agli occupanti di entrambi mezzi... gli occupanti di un classico camper verranno sbalzati fuori quindi morte certa, ma per gli altri occupanti del lamierato non pensare minimamente perché non vengono sbalzati fuori si salvano...
un saluto
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.

Modificato da damasi il 07/11/2019 alle 18:20:26
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