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La formula dell'effetto leva sul camper

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banoyo
banoyo
23/12/2011 3254
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2026 alle: 22:28:01
Ho fatto una piccola ricerca per capire l'effetto dei pesi messi nel garage del camper.
Mi sono fatto aiutare dalla AI.
Metto qui il risultato che potrebbe essere utile a farsi un idea di come i pesi vanno calcolati,  ben diverso da una semplice somma, la posizione può cambiare tante cose.

La formula dell'effetto leva sul camper

Per calcolare l'impatto reale sulle ruote posteriori, la formula meccanica è:
Peso effettivo sull'asse posteriore = Peso caricato x (1 + Distanza dal mozzo posteriore/Passo del camper)

Esempio pratico (camper da 7 metri)
Prendiamo un camper standard con queste misure comuni:
Passo (distanza ruota davanti-dietro): 3,80 metri
Sbalzo del garage (distanza dal centro della ruota posteriore al centro del garage): 1,50 metri
Se metti una moto da 120 kg nel garage, ecco cosa succede realmente sulle ruote per effetto della leva:
1. Sull'asse posteriore: Graveranno ben 167 kg (ossia i 120 kg della moto + 47 kg tolti dal davanti).
2. Sull'asse anteriore: Si tolgono 47 kg, alleggerendo l'avantreno.

I 3 grandi rischi di caricare troppo il garage
1-Pneumatici e sospensioni posteriori al limite: Il peso reale che grava dietro è molto superiore a quello che leggi sulla bilancia quando pesi l'oggetto da caricare. Rischi di superare la portata massima ammessa per l'asse posteriore indicata sul libretto.
2-Perdita di aderenza davanti: Alleggerendo l'avantreno (le ruote motrici e sterzanti nella maggior parte dei camper), il mezzo perde trazione in salita, sul bagnato e diventa molto instabile e sensibile agli schiaffi di vento laterale o al sorpasso dei camion.
3-Effetto "Beccheggio": Il camper tende a oscillare molto di più verticalmente sugli avvallamenti, affaticando gli ammortizzatori.
Tiziano

Modificato da banoyo il 09/10/2026 alle 22:41:26
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
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Inserito il 09/10/2026 alle: 23:58:38
In risposta al messaggio di banoyo del 09/10/2026 alle 22:28:01

Ho fatto una piccola ricerca per capire l'effetto dei pesi messi nel garage del camper. Mi sono fatto aiutare dalla AI. Metto qui il risultato che potrebbe essere utile a farsi un idea di come i pesi vanno calcolati, 
ben diverso da una semplice somma, la posizione può cambiare tante cose. La formula dell'effetto leva sul camper Per calcolare l'impatto reale sulle ruote posteriori, la formula meccanica è: Peso effettivo sull'asse posteriore = Peso caricato x (1 + Distanza dal mozzo posteriore/Passo del camper) Esempio pratico (camper da 7 metri) Prendiamo un camper standard con queste misure comuni: Passo (distanza ruota davanti-dietro): 3,80 metri Sbalzo del garage (distanza dal centro della ruota posteriore al centro del garage): 1,50 metri Se metti una moto da 120 kg nel garage, ecco cosa succede realmente sulle ruote per effetto della leva: 1. Sull'asse posteriore: Graveranno ben 167 kg (ossia i 120 kg della moto + 47 kg tolti dal davanti). 2. Sull'asse anteriore: Si tolgono 47 kg, alleggerendo l'avantreno. I 3 grandi rischi di caricare troppo il garage 1-Pneumatici e sospensioni posteriori al limite: Il peso reale che grava dietro è molto superiore a quello che leggi sulla bilancia quando pesi l'oggetto da caricare. Rischi di superare la portata massima ammessa per l'asse posteriore indicata sul libretto. 2-Perdita di aderenza davanti: Alleggerendo l'avantreno (le ruote motrici e sterzanti nella maggior parte dei camper), il mezzo perde trazione in salita, sul bagnato e diventa molto instabile e sensibile agli schiaffi di vento laterale o al sorpasso dei camion. 3-Effetto Beccheggio: Il camper tende a oscillare molto di più verticalmente sugli avvallamenti, affaticando gli ammortizzatori. Tiziano
...
Ciao Tiziano.
Benissimo, grazie per l'intervento.
Magari per fare una cosa più esaustiva potresti anche (uso le tue notazioni):

- aggiungere il semplicissimo calcolo dell'alleggerimento anteriore (anche se già implicito)
All.ant.= peso caricato  *  Distanza d.m.p  / passo d.c.
Da cui si giustificano i 47 kg nell'esempio

- magari modificare "peso effettivo sull'asse posteriore" in  "peso aggiunto sull'asse posteriore"

- alla voce: "1 Sull"asse posteriore: Graveranno ben 167 kg" .. meglio aggiungere " in più" tanto per maggiore chiarezza

Tenendo anche presente, al contorno, che se in garage si mette un carico  distribuito va bene considerare lo sbalzo da asse post. al centro al garage, mentre per carico concentrato, tipo uno scooter da 120 kg, allora va messa la distanza da asse a posizione effettiva del carico, anche se non sarà molto diversa dato che lo si piazza circa in centro, ma concettualmente è così.


Del tutto condivisibili anche le considerazioni successive yes
_____________ Armando

Modificato da Armando il 10/10/2026 alle 09:09:49
17
salito
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21/03/2009 29475
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Inserito il 10/10/2026 alle: 06:40:45




ecco perché viene consigliato di fare le pesate asse per asse 

.image(8777).png
a.d.2026 I.A inteligenza srtificiale 
.I.A
 intelligenza Archimede 
Archimede di Siracusa (in greco antico Ἀρχιμήδης?, Archimédēs; Siracusa, 287 a.C. circa – Siracusa, 212 a.C.[1]) è stato un matematico, fisico e inventore 





 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 10/10/2026 alle 06:55:20
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5364
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Inserito il 10/10/2026 alle: 07:15:13
Anche la tenuta in curva o la tenuta in caso di sterzate improvvise ne risentono. Il mezzo tenderà più a sovrasterzare
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31634
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Inserito il 10/10/2026 alle: 08:22:16
In risposta al messaggio di banoyo del 09/10/2026 alle 22:28:01

Ho fatto una piccola ricerca per capire l'effetto dei pesi messi nel garage del camper. Mi sono fatto aiutare dalla AI. Metto qui il risultato che potrebbe essere utile a farsi un idea di come i pesi vanno calcolati, 
ben diverso da una semplice somma, la posizione può cambiare tante cose. La formula dell'effetto leva sul camper Per calcolare l'impatto reale sulle ruote posteriori, la formula meccanica è: Peso effettivo sull'asse posteriore = Peso caricato x (1 + Distanza dal mozzo posteriore/Passo del camper) Esempio pratico (camper da 7 metri) Prendiamo un camper standard con queste misure comuni: Passo (distanza ruota davanti-dietro): 3,80 metri Sbalzo del garage (distanza dal centro della ruota posteriore al centro del garage): 1,50 metri Se metti una moto da 120 kg nel garage, ecco cosa succede realmente sulle ruote per effetto della leva: 1. Sull'asse posteriore: Graveranno ben 167 kg (ossia i 120 kg della moto + 47 kg tolti dal davanti). 2. Sull'asse anteriore: Si tolgono 47 kg, alleggerendo l'avantreno. I 3 grandi rischi di caricare troppo il garage 1-Pneumatici e sospensioni posteriori al limite: Il peso reale che grava dietro è molto superiore a quello che leggi sulla bilancia quando pesi l'oggetto da caricare. Rischi di superare la portata massima ammessa per l'asse posteriore indicata sul libretto. 2-Perdita di aderenza davanti: Alleggerendo l'avantreno (le ruote motrici e sterzanti nella maggior parte dei camper), il mezzo perde trazione in salita, sul bagnato e diventa molto instabile e sensibile agli schiaffi di vento laterale o al sorpasso dei camion. 3-Effetto Beccheggio: Il camper tende a oscillare molto di più verticalmente sugli avvallamenti, affaticando gli ammortizzatori. Tiziano
...
Sono anni che lo dico a tutti quelli che vogliono mettere lo scooter in garage o peggio sul portafoto
Non bisogna sommare il peso al camper, perché non è reale,o almeno lo è nel complesso, ma all'asse posteriore, se aumenti un kg a 3 metri da esso, non è solo un kg ma di più per via della leva che esercita
Ma puoi spiegargli , con formule o altro, tutto quello che vuoi, chi si mette in testa di portarsi dietro oggetti pesanti come lo scooter, poco gli importa , a loro importa solo portarselo dietro, non ci rinunciano, anche se vanno contro le norme
Accampandos una miriade di scuse
" Tanto sono tutti fuori peso"
" Ma cosa vuoi che siano 150 kg in più"
" Quanti qui sul forum sono stati pesati e multati" 
Ecc ecc
O addirittura venire qui a chiedere cosa fare per alzare un po' il posteriore, ovviamente spendendo il meno possibile, perché hanno le balestre a pacco
La realtà è che la maggior parte dei camper con garage, possono trasportare solo l'aria in esso contenuta, se si vuole rimanere nei pesi
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 10/10/2026 alle 08:29:59
Da Praga ad Auschwitz passando per la Bo
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Europa del Nord 2026 in camper
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Spagna 2026 in camper
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Danimarca on the road
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Valle D'Aosta in camper
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masivo
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24/08/2008 16003
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Inserito il 10/10/2026 alle: 08:40:17
In risposta al messaggio di mimmo69 del 10/10/2026 alle 07:15:13

Anche la tenuta in curva o la tenuta in caso di sterzate improvvise ne risentono. Il mezzo tenderà più a sovrasterzare
Chissà poi con portamoto e moto...frown

Alla fine è sempre la sensibilità e la prudenza del guidatore a fare la differenza, ma anche la capacità di capire che oltre un certo limite dei pesi in gioco è meglio non andare.
Ivo
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salito
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21/03/2009 29475
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Inserito il 10/10/2026 alle: 08:51:51
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/10/2026 alle 08:22:16

Sono anni che lo dico a tutti quelli che vogliono mettere lo scooter in garage o peggio sul portafoto Non bisogna sommare il peso al camper, perché non è reale,o almeno lo è nel complesso, ma all'asse posteriore, se aumenti
un kg a 3 metri da esso, non è solo un kg ma di più per via della leva che esercita Ma puoi spiegargli , con formule o altro, tutto quello che vuoi, chi si mette in testa di portarsi dietro oggetti pesanti come lo scooter, poco gli importa , a loro importa solo portarselo dietro, non ci rinunciano, anche se vanno contro le norme Accampandos una miriade di scuse Tanto sono tutti fuori peso Ma cosa vuoi che siano 150 kg in più Quanti qui sul forum sono stati pesati e multati  Ecc ecc O addirittura venire qui a chiedere cosa fare per alzare un po' il posteriore, ovviamente spendendo il meno possibile, perché hanno le balestre a pacco La realtà è che la maggior parte dei camper con garage, possono trasportare solo l'aria in esso contenuta, se si vuole rimanere nei pesi
...
questa dei pesi una delle tante norme prese sotto gamba certamente più pericolose del mettere fuori tavoli sedie la doccetta finestre in fessura/aperte ect.ect.
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
16
impiegatodelvolante
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14/01/2010 31634
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Inserito il 10/10/2026 alle: 09:22:12
In risposta al messaggio di masivo del 10/10/2026 alle 08:40:17

Chissà poi con portamoto e moto... Alla fine è sempre la sensibilità e la prudenza del guidatore a fare la differenza, ma anche la capacità di capire che oltre un certo limite dei pesi in gioco è meglio non andare.
Ti rispondono che fa lato sicurezza, se lo stesso veicolo viene anche omologato a 4200kg, loro sono a posto
Peccato che TUTTI , non tengono mai in considerazione il lato penale
Ma sempre la scusa" tanto non ti fermano", "cosa vuoi che siano poche centinaia di kg in più" ecc ecc
Silvio
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
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Inserito il 10/10/2026 alle: 12:28:22
In risposta al messaggio di mimmo69 del 10/10/2026 alle 07:15:13

Anche la tenuta in curva o la tenuta in caso di sterzate improvvise ne risentono. Il mezzo tenderà più a sovrasterzare
Giustamente sia qui sia anche nel 3ⁿ punto finale AI, si passa a queste considerazioni dinamiche, che sono importanti per l'utilizzatore.
Nell'uso reale, dinamico, i carichi sia pure non costanti e le sollecitazioni sugli organi delle sospensioni, molle e ammortizzatori, sono sempre maggiori che nel caso statico .. con masse a sbalzo poi ancora di più, anche se uno pensa di bypassare il problema valutando solo che sta nella  portata max.

Inoltre il comportamento del mezzo ne viene influenzato in peggio, come già ricordato sopra, spaziando da perdite di aderenza all'anteriore (sai che bello con le TA), a tendenza a sbandare in uscita curva, a oscillazioni di difficile controllo sul diritto relativamente veloce ..  insomma uno se esagera si cerca il freddo per il letto,  o peggio.
_____________ Armando

Modificato da Armando il 10/10/2026 alle 14:14:31
Furio59
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06/03/2022 2601
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Inserito il 10/10/2026 alle: 12:50:15
In risposta al messaggio di banoyo del 09/10/2026 alle 22:28:01

Ho fatto una piccola ricerca per capire l'effetto dei pesi messi nel garage del camper. Mi sono fatto aiutare dalla AI. Metto qui il risultato che potrebbe essere utile a farsi un idea di come i pesi vanno calcolati, 
ben diverso da una semplice somma, la posizione può cambiare tante cose. La formula dell'effetto leva sul camper Per calcolare l'impatto reale sulle ruote posteriori, la formula meccanica è: Peso effettivo sull'asse posteriore = Peso caricato x (1 + Distanza dal mozzo posteriore/Passo del camper) Esempio pratico (camper da 7 metri) Prendiamo un camper standard con queste misure comuni: Passo (distanza ruota davanti-dietro): 3,80 metri Sbalzo del garage (distanza dal centro della ruota posteriore al centro del garage): 1,50 metri Se metti una moto da 120 kg nel garage, ecco cosa succede realmente sulle ruote per effetto della leva: 1. Sull'asse posteriore: Graveranno ben 167 kg (ossia i 120 kg della moto + 47 kg tolti dal davanti). 2. Sull'asse anteriore: Si tolgono 47 kg, alleggerendo l'avantreno. I 3 grandi rischi di caricare troppo il garage 1-Pneumatici e sospensioni posteriori al limite: Il peso reale che grava dietro è molto superiore a quello che leggi sulla bilancia quando pesi l'oggetto da caricare. Rischi di superare la portata massima ammessa per l'asse posteriore indicata sul libretto. 2-Perdita di aderenza davanti: Alleggerendo l'avantreno (le ruote motrici e sterzanti nella maggior parte dei camper), il mezzo perde trazione in salita, sul bagnato e diventa molto instabile e sensibile agli schiaffi di vento laterale o al sorpasso dei camion. 3-Effetto Beccheggio: Il camper tende a oscillare molto di più verticalmente sugli avvallamenti, affaticando gli ammortizzatori. Tiziano
...
Sacrosante verità. Aggiungiamo anche il rollio, dovuto a carichi sul tetto quali condizionatori, tendalini, tetti basculanti ecc, unito a sospensioni e/o barre stabilizzatrici non adeguate ai pesi, e abbiamo mezzi sottoposti a momenti di inerzia eccessivi durante la marcia, che si traducono in oscillazioni, correzioni di sterzo continue, problemi di trazione, ecc ecc.
 
Furio
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
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Inserito il 10/10/2026 alle: 15:53:04
In risposta al messaggio di Furio59 del 10/10/2026 alle 12:50:15

Sacrosante verità. Aggiungiamo anche il rollio, dovuto a carichi sul tetto quali condizionatori, tendalini, tetti basculanti ecc, unito a sospensioni e/o barre stabilizzatrici non adeguate ai pesi, e abbiamo mezzi sottoposti
a momenti di inerzia eccessivi durante la marcia, che si traducono in oscillazioni, correzioni di sterzo continue, problemi di trazione, ecc ecc.  
...
Perfettamente d'accordo.
(Suppongo che con "momenti d'inerzia" tu intenda i momenti (cioè forza * braccio) in cui la forza nasce sulle varie masse aggiunte per effetto delle accelerazioni d'inerzia, e il braccio è spesso notevole dato che le masse sono piazzate in alto o in punti "periferici". Per cui il loro effetto è sensibile)
 
_____________ Armando
20
Emme48
Emme48
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13/01/2006 25358
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Inserito il 10/10/2026 alle: 16:20:02
In risposta al messaggio di banoyo del 09/10/2026 alle 22:28:01

Ho fatto una piccola ricerca per capire l'effetto dei pesi messi nel garage del camper. Mi sono fatto aiutare dalla AI. Metto qui il risultato che potrebbe essere utile a farsi un idea di come i pesi vanno calcolati, 
ben diverso da una semplice somma, la posizione può cambiare tante cose. La formula dell'effetto leva sul camper Per calcolare l'impatto reale sulle ruote posteriori, la formula meccanica è: Peso effettivo sull'asse posteriore = Peso caricato x (1 + Distanza dal mozzo posteriore/Passo del camper) Esempio pratico (camper da 7 metri) Prendiamo un camper standard con queste misure comuni: Passo (distanza ruota davanti-dietro): 3,80 metri Sbalzo del garage (distanza dal centro della ruota posteriore al centro del garage): 1,50 metri Se metti una moto da 120 kg nel garage, ecco cosa succede realmente sulle ruote per effetto della leva: 1. Sull'asse posteriore: Graveranno ben 167 kg (ossia i 120 kg della moto + 47 kg tolti dal davanti). 2. Sull'asse anteriore: Si tolgono 47 kg, alleggerendo l'avantreno. I 3 grandi rischi di caricare troppo il garage 1-Pneumatici e sospensioni posteriori al limite: Il peso reale che grava dietro è molto superiore a quello che leggi sulla bilancia quando pesi l'oggetto da caricare. Rischi di superare la portata massima ammessa per l'asse posteriore indicata sul libretto. 2-Perdita di aderenza davanti: Alleggerendo l'avantreno (le ruote motrici e sterzanti nella maggior parte dei camper), il mezzo perde trazione in salita, sul bagnato e diventa molto instabile e sensibile agli schiaffi di vento laterale o al sorpasso dei camion. 3-Effetto Beccheggio: Il camper tende a oscillare molto di più verticalmente sugli avvallamenti, affaticando gli ammortizzatori. Tiziano
...
...o più semplicemente: leva di primo genere.
Marco

http://www.m48.it

14
banoyo
banoyo
23/12/2011 3254
Rispondi Abuso
Inserito il 10/10/2026 alle: 18:12:40
Capire quanto incide sul posteriore ogni Kg che si metto nel gavone, mi è nato dal fatto che ho svuotato tutto dal gavone, tavolo, sedie, cassetta WC, cavo elettrico, cunei, scatola attrezzi, altre cose personali e soprattutto la ruota di scorta (il mio mezzo non la prevede e la tengo li), in precedenza avevo anche tolto  le due bombole gas per sostituirle, stanno pure loro oltre l'asse posteriore.
Ero praticamente senza nulla a bordo, niente acqua, poco carburante e solo io.
Non so esattamente quanto pesa tutto quello che stava oltre l'asse posteriore, lo vedrò in questi giorni, ma ho subito notato una guida più maneggevole del solito...la differenza non è poca.
Tiziano

Modificato da banoyo il 10/10/2026 alle 22:17:34
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
Rispondi Abuso
Inserito il 10/10/2026 alle: 19:05:58
In risposta al messaggio di banoyo del 10/10/2026 alle 18:12:40

Capire quanto incide sul posteriore ogni Kg che si metto nel gavone, mi è nato dal fatto che ho svuotato tutto dal gavone, tavolo, sedie, cassetta WC, cavo elettrico, cunei, scatola attrezzi, altre cose personali e soprattutto
la ruota di scorta (il mio mezzo non la prevede e la tengo li), in precedenza avevo anche tolto  le due bombole gas per sostituirle, stanno pure loro oltre l'asse posteriore. Ero praticamente senza nulla a bordo, niente acqua, poco carburante e solo io. Non so esattamente quanto pesa tutto quello che stava oltre l'asse posteriore, lo vedrò in questi giorni, ma ho subito notato una guida più maneggevole del solito...la differenza non è poca.
...
Per la maneggevolezza che hai notato, oltre alla minore massa, ha certo inciso anche la migliore distribuzione risultante della massa residua, avendo tolto le cose a sbalzo.
A pari massa totale infatti, se i "malloppi" che la costituiscono sono mediamente più raggruppati verso il baricentro, diminuisce una grandezza caratteristica dell'assieme chiamata "momento d'inerzia" (chiamiamolo J) che sarebbe la somma dei prodotti di ogni singola massa per la sua distanza, al quadrato, rispetto al baricentro (r). Cioè J = Σ mi * ri² per i = 1 -> n

È l'equivalente della massa ma per le rotazioni: come la massa  "ostacola" l'accelerazione = variazione di velocità, secondo la nota 
a = F / m
allo stesso modo il momento d'inerzia J "ostacola" le variazioni (α) di velocità di rotazione causate da un momento (= coppia) M secondo una relazione  simile:
α = M / J 

Insomma a pari sollecitazione che tenda a far ruotare il mezzo (e le curve sono in parte rotazione), più alto è J più lentamente il mezzo risponde; o se si preferisce: per farlo rispondere come ci serve, dobbiamo sollecitare di più. È più "pigro a ruotare" se J è maggiore e al contrario "più svelto a ruotare" se J è minore.
In effetti tu hai ridotto sia la massa sia J (togliendo cose "distanti dal baricentro") e il veicolo si rivela più maneggevole 

È più complicato da raccontare che farlo direttamente smiley

 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 10/10/2026 alle 20:56:42
12
bruno it
bruno it
01/04/2014 3538
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Inserito il 11/10/2026 alle: 00:57:25
Il cosiddetto 'garage' dei vr di solito è ampio e nel suo volume trova posto un quantitativo, a volte esagerato, di accessori ritenuti utili per la vacanza. Molto apprezzato è spesso determinante alla scelta del mezzo. Tutto bene? Certo, se non fosse che si trova nello sbalzo posteriore dove, come detto sopra, il materiale contenuto moltiplicato per il braccio determina una sollecitazione (momento meccanico tra baricentro della massa e distanza asse posteriore) verso il basso che sicuramente modifica l'assetto di guida. Va da se pensare che quello è l'ultimo posto dove infilare carichi pesanti, ma tant'è altri posti non ce ne (ho fatto anche la rima). Forse ora un po' meno, ma ricordo che (anni fa) passando dal mansardato al semintegrale, alcuni marchi sfruttavano (per ragioni commerciali di vendita) tutto lo sbalzo di legge; ne uscivano dei 'cosi' più adatti alla statica che viaggiarvi (considerazione personale). Come porre rimedio al 'garage'? Soluzione non facile, l'ideale sarebbe porlo al centro il che è praticamente impossibile. Personalmente per moto o scooter (che presentano ingombro e massa superiore) preferirei un robusto furgonato con minimo sbalzo, munito di altrettanto robusto portamoto (la somma sarebbe sicuramente inferiore rispetto al pannellato). C'è poi la questione dell'accessoristica rimanente: bè, credo che anche il camperista meno navigato abbia ormai capito ciò che serve davvero.
Furio59
Furio59
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06/03/2022 2601
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2026 alle: 08:51:30
Senza nulla togliere a tutte le considerazioni e formule di cui sopra, sarebbe comunque sufficiente (per i nostri usi) avere un complesso delle sospensioni di maggiore qualità e soprattutto adeguato al carico trasportato.
In parole povere,  soldi spesi sulle sospensioni sono quelli più ben spesi sui camper e ancora, guidare un mezzo caricato a due terzi della portata a pieno carico risolverebbe molti problemi, fermo restando la validità di tutte le formule suesposte che regolano la dinamica dei mezzi.

 
Furio
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31634
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2026 alle: 09:32:12
In risposta al messaggio di Furio59 del 11/10/2026 alle 08:51:30

Senza nulla togliere a tutte le considerazioni e formule di cui sopra, sarebbe comunque sufficiente (per i nostri usi) avere un complesso delle sospensioni di maggiore qualità e soprattutto adeguato al carico trasportato.
In parole povere,  soldi spesi sulle sospensioni sono quelli più ben spesi sui camper e ancora, guidare un mezzo caricato a due terzi della portata a pieno carico risolverebbe molti problemi, fermo restando la validità di tutte le formule suesposte che regolano la dinamica dei mezzi.  
...
La questione non sono le sospensioni, ma una distribuzione errata del carico e di sovrappeso
Puoi mettere tutte le sospensioni che vuoi, ma se sei oltre il peso consentito, non c'è nulla da fare
Silvio
9
Grigno
Grigno
24/08/2017 461
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Inserito il 11/10/2026 alle: 09:39:45
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/10/2026 alle 08:22:16

Sono anni che lo dico a tutti quelli che vogliono mettere lo scooter in garage o peggio sul portafoto Non bisogna sommare il peso al camper, perché non è reale,o almeno lo è nel complesso, ma all'asse posteriore, se aumenti
un kg a 3 metri da esso, non è solo un kg ma di più per via della leva che esercita Ma puoi spiegargli , con formule o altro, tutto quello che vuoi, chi si mette in testa di portarsi dietro oggetti pesanti come lo scooter, poco gli importa , a loro importa solo portarselo dietro, non ci rinunciano, anche se vanno contro le norme Accampandos una miriade di scuse Tanto sono tutti fuori peso Ma cosa vuoi che siano 150 kg in più Quanti qui sul forum sono stati pesati e multati  Ecc ecc O addirittura venire qui a chiedere cosa fare per alzare un po' il posteriore, ovviamente spendendo il meno possibile, perché hanno le balestre a pacco La realtà è che la maggior parte dei camper con garage, possono trasportare solo l'aria in esso contenuta, se si vuole rimanere nei pesi
...
Mi ci ritrovo...
il nuovo camper, ok che stiamo per diventare 5... ma l'ho ordinato a 44Q... che poi verrà omologato a 42.5, tra le altre anche per questa ragione.
Ok, che già in ordine di marcia arriva a circa 2950kg, ma aggiungendo optional tra i quali il motore da 160cv, il cambio automatico ed il gancio traino... si fa presto a superare i 3100-3150.
Ciò di cui manca sono sicuramente le sospensioni ad aria posteriori... ma le metterò sicuramente in seguito ed allo scopo di contenere un po' il beccheggio.
Il camper è un mansardato lungo 736 cm e con passo da 403. Nel gavone, oltre tavolo e sedie non vedo altro, se non le bici... che quando diventano 5, raggiungere il peso complessivo di 80-90kg sarà abbastanza immediato... e magari non saranno nemmeno tutte nel gavone... anche per questa ragione, ho optato per il gancio traino, che ci permetterà di metter le bici in un carrello senza troppi patemi d'animo.
In altri termini, il megagavone che avremo sarà più un punto di volumetria... che non un reale bagagliaio.
Dovrò riuscire a spiegare a tutti che le cose pesanti vanno tenute davanti ai letti gemelli... mi farò gran discussioni con la moglie...
Grigno...al suo primo Camper
Furio59
Furio59
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06/03/2022 2601
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2026 alle: 10:10:34
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/10/2026 alle 09:32:12

La questione non sono le sospensioni, ma una distribuzione errata del carico e di sovrappeso Puoi mettere tutte le sospensioni che vuoi, ma se sei oltre il peso consentito, non c'è nulla da fare
Se non sbaglio tu hai guidato o guidi ancora mezzi pesanti come me.
Se' è così,  sai bene che, tanto per fare un esempio se stai guidando un tre assi da 260 qli di p.p.c. con 150 di portata utile, magari con sospensioni full pneumatic, con sopra un carico da 100 qli (pari a circa  due terzi della portata utile), sia che carichi contro la cabina o sugli assi posteriori o a sbalzo senti poca differenza (in linea generale, ovviamente, perché la differenza c'è ma non ti crea grandi scompensi nella guida).
Questo era il concetto che volevo esprimere, quando un mezzo è caricato al limite o fuori limite tutto il sistema va in crisi.
Furio
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31634
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2026 alle: 11:10:11
In risposta al messaggio di Furio59 del 11/10/2026 alle 10:10:34

Se non sbaglio tu hai guidato o guidi ancora mezzi pesanti come me. Se' è così,  sai bene che, tanto per fare un esempio se stai guidando un tre assi da 260 qli di p.p.c. con 150 di portata utile, magari con sospensioni
full pneumatic, con sopra un carico da 100 qli (pari a circa  due terzi della portata utile), sia che carichi contro la cabina o sugli assi posteriori o a sbalzo senti poca differenza (in linea generale, ovviamente, perché la differenza c'è ma non ti crea grandi scompensi nella guida). Questo era il concetto che volevo esprimere, quando un mezzo è caricato al limite o fuori limite tutto il sistema va in crisi.
...
A parte infatti che i camper non potranno mai avere un sistema come quello dei camion, anche spendendo 10000 euro
La differenza, comunque si sente, anche nei full pneumatici
Non so e non mi interessa cosa guidavi, ma avendo a che fare con trasporti eccezionali, dove i pesi spesso sono sbilanciati, la differenza la sento eccome
Silvio
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2026 alle: 13:37:07
Non so quanto avesse rimosso Tiziano come carico ... forse tanto da "far rientrare" una sospensione scarsa a lavorare correttamente? .. e questo si riflette sulla maneggevolezza? frown
Il momento d'inerzia poi non si vede .. e nemmeno si misura direttamente. Allora, tutte formule? Attrezzi fa falegname mentali?

Vabbé, avrei un paio di esempi:

1) nel pattinaggio artistico spesso i pattinatori prendono, a braccia e gambe inizialmente allargate, un impulso tale farli ruotare sull'asse verticale. Poi mentre girano, imperniati sulla punta di un pattino, contraggono la figura portando le braccia sulla testa praticamente allacciate all'asse verticale, e la gamba non portante aderente all'altra. Avrete visto cosa succede: che la velocità di rotazione aumenta vorticosamente. Questo perchè, con una certa energia di rotazione, avendo fatto calare il momento d'inerzia aumenta la velocità di rotazione, e non poco. Poi alla fine dello show il pattinatore allarga braccia e gambe e la velocità di rot. cala moltissimo. (Poi da lì interviene coi pattini)

2) tuffatori, o anche atleti che saltano al cavallo
Quandi fanno tuffi/balzi con più salti mortali, danno l'impulso a ruotare, stavolta con asse orizzontale, e poi subito dopo, "per aria" quindi senza forze esterne,  raccolgono il corpo e la loro velocità di rotazione aumenta  tanto da consentirgli 2 o 3 giri. Poi qualche istante prima di toccare l'acqua o il terreno, ridistendono il corpo e la loro rotazione cala fino ad entrare in acqua, o atterrare, correttamentd per la loro disciplina.. "quasi traslando". 

Credo che li abbiamo visti tutti chissà quante volte.
Insomma si "dosa" la rotazione variando la propria distribuzione delle masse, le quali ovviamente nè calano nè aumentano, solamente cambiano di posizione. E non ci sono sospensioni  wink.

(Per quelle, sono d'accordissimo che se sui nostri veicoli fossero meglio dimensionate e di qualità, sarebbe molto meglio)

Certo la cinematica di un camper è un po' più tranquilla di quella di queste discipline, però magari un po' più vivace di quella di un treassi da 260 qli.
Ricordo che quando avrvo preso il Wingamm 580 vantavano la posizione dei 120 litri di acqua tra i due assi, come elemento per la maneggevolezza.

Ora vi saluto che sono in autostrada per Leuca e sono solo a 290 km su 1000 circa
_____________ Armando

Modificato da Armando il 11/10/2026 alle 15:05:15
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