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Area attrezzata ed agricampeggio: differenza?

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22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2022 alle: 17:34:00

Come già scritto, abbiamo portato a termine l'individuazione semi automatica (molto semi) delle aree di sosta classiche, dei parcheggi senza divieti per camper, dei parcheggi  riservati ai camper ma, nel fare un successivo controllo, ci siamo imbattuti in una sequela molto ampia di agricampeggi ed agriturismi, quasi sempre abbinati ad un ristorante. Allo scopo di capire se vale la pena censirli e catalogare, dal momento che abbiamo escluso i campeggi nella ricerca, e non avendo noi esperienza di questi tipi di ricovero, chiedo a nome mio e del mio amico cosa sono in realtà un agricampeggio ed un agriturismo. Certamente punti sosta accanto ad un ristorante e gestito dal ristoratore ma come si può utilizzare: a pagamento, a pagamento ma gratuito se consumi nel ristorante, limite temporale per la sosta, quali servizi sono compresi tipo camper service, elettricità o altro.

Grazie anticipate a coloro che avranno la cortesia di aiutarci.

Giovanni

Modificato da Giovanni il 07/02/2022 alle 19:04:55
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2022 alle: 19:12:58
In risposta al messaggio di Giovanni del 07/02/2022 alle 17:34:00

Come già scritto, abbiamo portato a termine l'individuazione semi automatica (molto semi) delle aree di sosta classiche, dei parcheggi senza divieti per camper, dei parcheggi  riservati ai camper ma, nel fare un successivo
controllo, ci siamo imbattuti in una sequela molto ampia di agricampeggi ed agriturismi, quasi sempre abbinati ad un ristorante. Allo scopo di capire se vale la pena censirli e catalogare, dal momento che abbiamo escluso i campeggi nella ricerca, e non avendo noi esperienza di questi tipi di ricovero, chiedo a nome mio e del mio amico cosa sono in realtà un agricampeggio ed un agriturismo. Certamente punti sosta accanto ad un ristorante e gestito dal ristoratore ma come si può utilizzare: a pagamento, a pagamento ma gratuito se consumi nel ristorante, limite temporale per la sosta, quali servizi sono compresi tipo camper service, elettricità o altro. Grazie anticipate a coloro che avranno la cortesia di aiutarci. Giovanni
...
Innanzitutto complimenti per l'iniziativa e per il gran lavoro che sicuramente ti sei sobbarcato.
Sarà per deformazione professionale, ma quando devo cercare la definizione di un'iniziativa imprenditoriale mi rivolgo sempre all'ordinamento giuridico.
Prova a guardare qui

Regione Toscana - Atti della Giunta


allegato 4, pag. 4, art. 27-bis
14
Davide Ranco
Davide Ranco
04/01/2011 395
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2022 alle: 21:08:55
Ciao, innanzitutto c’è da dire che ogni regione ha direttive differenti per le attività “agrituristiche” almeno per quanto ho avuto modo di capire.

la definizione da manuale (o da Wikipedia) è
L' agriturismo è una forma di turismo nella quale il turista è ospitato presso un'

azienda agricola

.

quindi per prima cosa non vi è stretta attinenza tra la presenza di un ristorante ed un agricampeggio. In effetti nel gergo comune spesso si dice “agriturismo” intendendo un ristorante di prodotti tipici all’interno di un’azienda agricola, mentre il termine indica più in generale qualsiasi attività avente affinità con il turismo.
è anche vero che la forma più classica ed usata di agriturismo è legata alla ristorazione.

Noi per esempio all’interno dell’azienda agricola di famiglia (vivaio) abbiamo realizzato un agricampeggio / area sosta camper. Non offriamo ristorazione ma piazzole con elettricità, carico e scarico e servizi igienici in comune, il tutto appunto all’interno del vivaio dove uno può poi acquistare anche le piante coltivate. Giusto per dare un esempio.
Esistono poi diversi agricampeggi in cui accanto all’attività agrituristica principale “il ristorante” vengono offerte piazzole immerse nel verde (normalmente le aziende agricole dispongono di ampi spazi e quindi li mettono a disposizione)

insomma direi che con il termine si individuano una serie di attività davvero diverse tra loro per servizi offerti. Da aree sosta a piccoli campeggi
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 09:23:46

Prima di tutto ringrazio entrambi per la risposta. Effettivamente sono stato sbrigativo nel citare agriturismi ed agricampeggi mentre in realtà abbiamo riscontrato soste per camper anche presso aziende agricole, mulini, frantoi, prodotti tipici ed anche altre attività. Al momento siamo per tralasciare questi siti perché il nostro obiettivo è: in viaggio, dove posso dormire stanotte? e domattina ripartire. Infatti abbiamo rilevato almeno un punto ove fermarsi per ognuno dei quasi 8.000 comuni italiani (solo una cinquantina sono senza la possibilità di sosta) tralasciando sempre e comunque campeggi, parcheggi di supermercati, aree di servizio stradali ed autostradali, parcheggi in zone industriali, parcheggi irraggiungibili con i nostri mezzi (strade strette) e, ove ha funzionato, anche in pendenza. Abbiamo considerato, di norma ma con qualche eccezione, le aree attrezzate (anche a pagamento), parcheggi (non a pagamento) senza divieti per camper con e senza camper presenti.

Di  nuovo grazie per le risposte.

Giovanni 
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3089
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 09:53:24
Ciao Giovanni,
se vi interessa ho distribuito un programma libero, per Android, che vi permette di visualizzare il vostro elenco sulla mappa, così da individuare quelli vicini.
Lo uso anche io per cercare punti sosta dalle più disparate sorgenti, o per visualizzare i distributori di GPL sullo smartphone, in modo da sapere subito dove fare il pieno.
Lo stolto non sa tacere

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7
Steu851
Steu851
27/08/2018 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 10:39:20
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/02/2022 alle 09:23:46

Prima di tutto ringrazio entrambi per la risposta. Effettivamente sono stato sbrigativo nel citare agriturismi ed agricampeggi mentre in realtà abbiamo riscontrato soste per camper anche presso aziende agricole, mulini,
frantoi, prodotti tipici ed anche altre attività. Al momento siamo per tralasciare questi siti perché il nostro obiettivo è: in viaggio, dove posso dormire stanotte? e domattina ripartire. Infatti abbiamo rilevato almeno un punto ove fermarsi per ognuno dei quasi 8.000 comuni italiani (solo una cinquantina sono senza la possibilità di sosta) tralasciando sempre e comunque campeggi, parcheggi di supermercati, aree di servizio stradali ed autostradali, parcheggi in zone industriali, parcheggi irraggiungibili con i nostri mezzi (strade strette) e, ove ha funzionato, anche in pendenza. Abbiamo considerato, di norma ma con qualche eccezione, le aree attrezzate (anche a pagamento), parcheggi (non a pagamento) senza divieti per camper con e senza camper presenti. Di  nuovo grazie per le risposte. Giovanni 
...
Lodevole iniziativa, come si usa?
Sono indicati anche posti dove peter fare carico/scarico indipendentemente dalla sosta?
Adria Coral Compact, il camper coupè

Modificato da Steu851 il 08/02/2022 alle 10:39:56
17
Clint
Clint
01/09/2008 12367
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 13:40:15
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 08/02/2022 alle 09:53:24

Ciao Giovanni, se vi interessa ho distribuito un programma libero, per Android, che vi permette di visualizzare il vostro elenco sulla mappa, così da individuare quelli vicini. Lo uso anche io per cercare punti sosta dalle più disparate sorgenti, o per visualizzare i distributori di GPL sullo smartphone, in modo da sapere subito dove fare il pieno.
È possibile averlo il programma per Android? 
Gianluigi
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 13:59:39
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 08/02/2022 alle 09:53:24

Ciao Giovanni, se vi interessa ho distribuito un programma libero, per Android, che vi permette di visualizzare il vostro elenco sulla mappa, così da individuare quelli vicini. Lo uso anche io per cercare punti sosta dalle più disparate sorgenti, o per visualizzare i distributori di GPL sullo smartphone, in modo da sapere subito dove fare il pieno.

Noi invece usiamo questi dati per crearci dei Punti di Interesse per il navigatore e per stilare gli itinerari per le singole località. Mi spiego meglio. I punti di interesse sul nostro navigatore, oltre a vederli sulla mappa, cliccandoci sopra, ci porta a quella destinazione; sulla strada ci vengono segnalati sonoramente in modo dettagliato, tipo 'Località Canicattì, area attrezzata a 300 metri da te'; la sera, quando c'è da cercare un posto dove dormire, senza neanche sapere dove si è, basta vedere sulla mappa il Pdi più vicino, e si viene condotti a destinazione. Poi ci sono gli itinerari, preparati per tutti i 7.972 Comuni Italiani e punti particolari dove, senza sapere dove si è, si attiva la destinazione desiderata (tipo sempre Canicattì) ed il navigatore ci porta al punto sosta più vicino al centro di Canicattì e, da questo, al più lontano (possono essere anche una decina per le grandi città) specificandoci sempre: 'Località Canicattì: parcheggio con camper, punto uno di otto, è a 300 metri da te' dove ogni volta, per gli otto punti, spiega di che punto si tratti (area attrezzata, parcheggio auto, ecc.). Abbiamo censito, al momento, circa 30.000 punti in Europa, di cui circa 23.500 in Italia; il lavoro specifico, però, ha interessato l'Italia in modo dettagliatissimo, circa metà della Francia per le classiche mete turistiche e, poi, le altre nazioni in base alle nostre esperienze dirette.

Quanto alla ricerca sui classici siti specializzati, anche per quelli presenti con proprie App gratuite ed a pagamento, abbiamo notato una affidabilità molto, molto, molto scarsa per cui, tre anni fa, ci siamo messi in proprio e, complice la pandemia, abbiamo lavorato per parecchio tempo ed ancora non siamo soddisfatti.

Giovanni

Modificato da Giovanni il 08/02/2022 alle 14:54:51
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 15:36:37
ok ma ve lo tenete per voi o lo rendete disponibile, magari dietro compenso?
Adria Coral Compact, il camper coupè
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3089
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 16:50:46
In risposta al messaggio di Clint del 08/02/2022 alle 13:40:15

È possibile averlo il programma per Android? 
Certa "PinPoi" sul Play Store o su F-Droid.
Il programma è gratuito (trovi anche il codice sorgente), mancano i dati, ma vanno bene anche quelli per navigatore che si trovano in giro.
Lo stolto non sa tacere
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 18:37:14
In risposta al messaggio di Steu851 del 08/02/2022 alle 15:36:37

ok ma ve lo tenete per voi o lo rendete disponibile, magari dietro compenso?

Questo lavoro è stato ideato da un mio carissimo amico, programmatore, anche lui camperista e con un mezzo come il mio. Io collabora scrivendo qualche pezzo di programma facile perché non sono al suo livello (di grafica non so nulla) e, in questa fase, come in altre, l'aiuto nelle elaborazioni. Questo per dirti che posso fare poco per pubblicarlo o non pubblicarlo.

Questo amico era conosciuto su COL, su questo forum. A suo tempo scaricava i Poi per camperisti dai siti specializzati, li univa, li classificava per tipologia e generava i Pdi per i vari navigatori (e relativi formati) allora diffusi. C'è da tenere conto delle norme sul diritto di proprietà intellettuale per il quale i Pdi che si scaricano da internet non possono essere modificati se non per un uso personalissimo. E' come se comprassi un libro: non posso distribuirlo ad altri gratuitamente od a pagamento, ed in questo caso mettici pure che l'opera era stata modificata. Stimolato qui sul forum, decise di distribuirli questi Pdi, non pubblicamente, ma a richiesta dell'interessato e con la promessa scritta che non sarebbero mai stati ceduti ad altri. Sai come sono i camperisti, dopo qualche giorno erano pubblicati su internet da un camperista frequentatore di questo forum. Per farla breve è andato incontro ad una bega legale fortunatamente risolta bonariamente e senza danno. 

Ora questa è opera sua (e, forse, in parte mia) ma non abbiamo alcun documento che dice che è nostra. I vari siti che raccolgono i Punti di interesse e li pubblicano, a giustificazione dovrebbero avere le segnalazioni dei camperisti: noi non abbiamo nulla. Giocoforza una parte dei dati del nostro lavoro combacia con quelli dei vari siti essendo il singolo punto, fisicamente a quelle coordinate, pubblicato su più parti. Ecco perché il mio amico ha molti e seri dubbi sul distribuire il lavoro. Capisco che è un peccato, ma questo è il problema di fondo. E non posso dargli torto vista l'incaz..atura di allora!

Giovanni
14
Davide Ranco
Davide Ranco
04/01/2011 395
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2022 alle: 20:56:51
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/02/2022 alle 18:37:14

Questo lavoro è stato ideato da un mio carissimo amico, programmatore, anche lui camperista e con un mezzo come il mio. Io collabora scrivendo qualche pezzo di programma facile perché non sono al suo livello (di grafica
non so nulla) e, in questa fase, come in altre, l'aiuto nelle elaborazioni. Questo per dirti che posso fare poco per pubblicarlo o non pubblicarlo. Questo amico era conosciuto su COL, su questo forum. A suo tempo scaricava i Poi per camperisti dai siti specializzati, li univa, li classificava per tipologia e generava i Pdi per i vari navigatori (e relativi formati) allora diffusi. C'è da tenere conto delle norme sul diritto di proprietà intellettuale per il quale i Pdi che si scaricano da internet non possono essere modificati se non per un uso personalissimo. E' come se comprassi un libro: non posso distribuirlo ad altri gratuitamente od a pagamento, ed in questo caso mettici pure che l'opera era stata modificata. Stimolato qui sul forum, decise di distribuirli questi Pdi, non pubblicamente, ma a richiesta dell'interessato e con la promessa scritta che non sarebbero mai stati ceduti ad altri. Sai come sono i camperisti, dopo qualche giorno erano pubblicati su internet da un camperista frequentatore di questo forum. Per farla breve è andato incontro ad una bega legale fortunatamente risolta bonariamente e senza danno.  Ora questa è opera sua (e, forse, in parte mia) ma non abbiamo alcun documento che dice che è nostra. I vari siti che raccolgono i Punti di interesse e li pubblicano, a giustificazione dovrebbero avere le segnalazioni dei camperisti: noi non abbiamo nulla. Giocoforza una parte dei dati del nostro lavoro combacia con quelli dei vari siti essendo il singolo punto, fisicamente a quelle coordinate, pubblicato su più parti. Ecco perché il mio amico ha molti e seri dubbi sul distribuire il lavoro. Capisco che è un peccato, ma questo è il problema di fondo. E non posso dargli torto vista l'incaz..atura di allora! Giovanni
...
Bho allora non si capisce molto il perché di scrivere un post così…. Potevi limitarti a chiedere la differenza tra area attrezzata ed agricampeggio senza menzionare la destinazione d’uso dell’informazione così da non sollevare domande o richieste varie. Se poi è un database fruibile solo da voi il senso del post è ancora più oscuro, se non vi interessano attività a pagamento …..
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2022 alle: 08:47:32
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 08/02/2022 alle 20:56:51

Bho allora non si capisce molto il perché di scrivere un post così…. Potevi limitarti a chiedere la differenza tra area attrezzata ed agricampeggio senza menzionare la destinazione d’uso dell’informazione così da
non sollevare domande o richieste varie. Se poi è un database fruibile solo da voi il senso del post è ancora più oscuro, se non vi interessano attività a pagamento …..
...

Mi spiace averti scomodato con la mia richiesta di chiarimenti sugli agriturismo, agricampeggi e simili rispetto alla sosta per camper. Chorus ha risposto proponendomi i riferimenti sulle norme che regolano tali attività; tu egualmente ma sotto l'aspetto più pratico. Ringraziandovi, ho specificato le nostre scelte nei confronti di tali attività e mi è sembrato logico farlo vista la vostra cortesia nel rispondere.

Apollo 13, con l'occasione, ha scritto di un suo programma e quello che fa; io gli ho risposto che il nostro lavoro funziona in altro modo avendo altri obiettivi. Infine Steu851 ha chiesto se era possibile averlo, magari pure a pagamento: ho risposto a tale domanda specificandone i motivi, cosa che è normalmente mia abitudine su qualsiasi argomento io intervenga, sia di natura tecnica che d'altro.

Giovanni
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2022 alle: 09:18:54
In risposta al messaggio di Giovanni del 09/02/2022 alle 08:47:32

Mi spiace averti scomodato con la mia richiesta di chiarimenti sugli agriturismo, agricampeggi e simili rispetto alla sosta per camper. Chorus ha risposto proponendomi i riferimenti sulle norme che regolano tali attività;
tu egualmente ma sotto l'aspetto più pratico. Ringraziandovi, ho specificato le nostre scelte nei confronti di tali attività e mi è sembrato logico farlo vista la vostra cortesia nel rispondere. Apollo 13, con l'occasione, ha scritto di un suo programma e quello che fa; io gli ho risposto che il nostro lavoro funziona in altro modo avendo altri obiettivi. Infine Steu851 ha chiesto se era possibile averlo, magari pure a pagamento: ho risposto a tale domanda specificandone i motivi, cosa che è normalmente mia abitudine su qualsiasi argomento io intervenga, sia di natura tecnica che d'altro. Giovanni
...
Io ti ringrazio in ogni caso: sono sicuro che, quando nelle prossime settimane qualcuno chiederà info sulle soste negli agriturismo, tu sarai in grado di rispondere.
Buona continuazione e ancora complimenti per l'iniziativa.

PS sono altrettanto convinto che il copy right vada tutelato e custodito gelosamente.
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