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Bicicletta e sidecar autocostruito

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10
Yanosh
Yanosh
14/06/2015 376
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 12:53:43
Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo "coso" per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate, visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di "più ruote paralle", che per me significa "più di due". Che ne pensate?
20240810_140846_125738.jpg20240810_140925_125650.jpg
 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 13:28:03
In risposta al messaggio di Yanosh del 15/08/2024 alle 12:53:43

Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo coso per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate,
visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di più ruote paralle, che per me significa più di due. Che ne pensate?  
...
E perché no più di 14?
Più ruote parallele, pensando ad un normale velicepedo, si intende più di una per ogni asse
Quindi un asse con due ruote parallele abbisogna di omologazione
Silvio
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 14:24:52
In risposta al messaggio di Yanosh del 15/08/2024 alle 12:53:43

Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo coso per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate,
visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di più ruote paralle, che per me significa più di due. Che ne pensate?  
...
Penso che rispettare le normative, serve solo se hai intenzione di omologare, altrimenti quel sidecar è irregolare e non può circolare.
Spero che quella sedia sia ben avvitata, altrimenti mamma se la rischia.wink
Ivo
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 16:33:57
In risposta al messaggio di Yanosh del 15/08/2024 alle 12:53:43

Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo coso per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate,
visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di più ruote paralle, che per me significa più di due. Che ne pensate?  
...
non su quale strade la useresti e in certe zone con la stagine calda socchiudono gli occhi 
Da qualche parte ho letto ( sidecar ) non più largo di un metro !( i tricicli e quadricicli da spiaggia sembra possano viaggiare su ciclabili o strade che lo diventa o ad orario e comunque sono in qualche omologati ( i gestori non tutti lo dicono hanno una assicurazione in base a ciò) 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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salito
salito
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21/03/2009 28419
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Inserito il 15/08/2024 alle: 17:26:24
In risposta al messaggio di salito del 15/08/2024 alle 16:33:57

non su quale strade la useresti e in certe zone con la stagine calda socchiudono gli occhi  Da qualche parte ho letto ( sidecar ) non più largo di un metro !( i tricicli e quadricicli da spiaggia sembra possano viaggiare
su ciclabili o strade che lo diventa o ad orario e comunque sono in qualche omologati ( i gestori non tutti lo dicono hanno una assicurazione in base a ciò) 
...
corregi 
""2.“I velocipedi non possono superare 1,30 m di larghezza, 3 m di lunghezza e 2,20 m di altezza."""
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3089
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 20:54:17
"Credo" manchino i catarifrangenti (tondi o rettangolari), forse anche quelli di raggi.
Lo stolto non sa tacere
10
Yanosh
Yanosh
14/06/2015 376
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 21:20:43
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 15/08/2024 alle 20:54:17

Credo manchino i catarifrangenti (tondi o rettangolari), forse anche quelli di raggi.
Catarifrangenti e illuminazione devo ancora montarli, li avevo appena finito di montarlo. Appena ho l'occasione di farlo, voglio chiedere ai vigili cosa ne pensano. In particolare nelle zone di mare. Come detto, la lunghezza e l'altezza sono palesemente entro le misure massime, mentre la larghezza e' inferiore al metro e trenta. Leggendo sui forum, dicevano che ci sono regole europee a cui l'Italia deve attenersi, ma non sono riuscito a trovare nulla. Su youtube e' pieno di gente che costruisce cose simili. Ah, la sedia e' imbullonata con 4 viti da M10 su un piano di multistrato da 15 mm poggiato su un bordo perimetrale della base e tenuto fermo con due piatti di ferro da 5 mm che prendono da parte a parte la base. Il tutto e' smontabile per permetterne il carico sul camper. Appena ho tempo faccio una foto del tutto smontato pezzo per pezzo.laugh
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2024 alle: 23:17:30
In risposta al messaggio di Yanosh del 15/08/2024 alle 12:53:43

Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo coso per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate,
visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di più ruote paralle, che per me significa più di due. Che ne pensate?  
...

A parte omologazioni e burocrazie varie, trovo quel sistema veramente pericoloso. E' troppo alto, una frenata brusca e la mamma sarebbe a terra metri avanti. Se mamma è legata con una cintura di protezione, il peso della mamma anche fosse magrissima, a quell'altezza in caso di frenata, staccherebbe il tutto e sarebbe pericoloso.

I sidecar sono molto bassi, il passeggero è praticamente disteso sul piano proprio per limitare l'effetto leva in caso di frenata brusche e curve strette.

Per me non va bene. Troppo pericoloso.

Giovanni 
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63170
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 10:17:49
In risposta al messaggio di Yanosh del 15/08/2024 alle 12:53:43

Quando posso porto mia madre al mare, ma visto che fa fatica a camminare, ho deciso di costruire questo coso per non farle fare fatica. Le misure rientrano in quelle stabilite per i velocipedi. Vorrei sapere cosa ne pensate,
visto che gli articoli che ho trovato su internet li trovo confusi. Sui forum di biciclette, riguardo a quelle autocostruite, dicono che valgono le norme europee... Ma non sono riuscito a trovare nulla. Dicuramente sono io che non so cercare. La cosa che mi confonde di più è quando parlano di più ruote paralle, che per me significa più di due. Che ne pensate?  
...


Credo che col peso di 50 Kg quella bici avrebbe seri problemi di assetto e ancor di più di frenata, già la bici non è il massimo della tecnologia.
Peró è ganzissima, io avrei tagliato le gambe della sedia per portarla ad un baricentro più basso, ma da una foto è difficile capirlo
Secondo me non può circolare nemmeno in un giardino privato…

Ce ne sono diverse in rete ma questa potrebbe fare a caso tuo, costruiscila così …
IMG_8413.jpeg
O così 
IMG_8414.jpeg
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 16/08/2024 alle 10:24:59
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 13:40:37

Credo che tu ci sia. Non ci fai. 

Il nostro interlocutore chiedeva delle normative relative al veicolo realizzato ed io gli ho risposto che, prima delle normative qualunque esse fossero, secondo me quel progetto era molto pericoloso per la mamma.

Sforzati a capire il senso degli interventi.

Giovanni 
, 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 13:47:05
Ha postato in "leggi" chiedendo se esiste una normativa specifica(che esiste) e tu, da buon italiano medio(anzi forse sotto la media) consigli di fregarsene delle normative
Ma la vogliamo smettere di pensare che le regole vanno rispettate quindi fa comodo?
Silvio
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 19:38:47
Articolo 68 cds tratta questo argomento ma il DM citato, non lo troverai da nessuna parte. Atteniti alle norme del cds, mi sembra articolo 50 parli della costruzione dei veicoli privi di motore.  Sinceramente, non è  un argomento tanto usato e quindi, a memoria,  non ti so aiutare. Comunque, resta nelle misure rispett freni e luci. Non c'è  altro trattato  da rispettare. Troverai qualcosa solo sulle e-bike ma nulla sulle muscolari 

Modificato da 2assi il 16/08/2024 alle 19:52:23
16
marob
marob
19/08/2009 2268
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 20:39:29
image(6443).png
Per la mamma dovresti fare una cosa un tipo questo che ha il baricentro molto basso
Restate sani
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 16/08/2024 alle: 21:24:36
In risposta al messaggio di 2assi del 16/08/2024 alle 19:38:47

Articolo 68 cds tratta questo argomento ma il DM citato, non lo troverai da nessuna parte. Atteniti alle norme del cds, mi sembra articolo 50 parli della costruzione dei veicoli privi di motore.  Sinceramente, non è  un
argomento tanto usato e quindi, a memoria,  non ti so aiutare. Comunque, resta nelle misure rispett freni e luci. Non c'è  altro trattato  da rispettare. Troverai qualcosa solo sulle e-bike ma nulla sulle muscolari 
...
Se guardiamo l'articolo 68 comma 1a , dice che deve esserci un freno per ciascuna asse,quindi l'asse posteriore deve essere frenato contemporaneamente, e mi par che la ruota del sidecar, non è  frenata insieme a quella della bici
Quindi già un problema
mentre l'articolo 4 dice che deve rispettare determinato DM per veicoli co ruote simmetriche(come in questo caso)
Quindi se vuole stare a norma, dovrà cercare(a pagamento suppongo)tale DM e attenersi a quelli riportato
Silvio
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 01:51:28
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/08/2024 alle 21:24:36

Se guardiamo l'articolo 68 comma 1a , dice che deve esserci un freno per ciascuna asse,quindi l'asse posteriore deve essere frenato contemporaneamente, e mi par che la ruota del sidecar, non è  frenata insieme a quella
della bici Quindi già un problema mentre l'articolo 4 dice che deve rispettare determinato DM per veicoli co ruote simmetriche(come in questo caso) Quindi se vuole stare a norma, dovrà cercare(a pagamento suppongo)tale DM e attenersi a quelli riportato
...
Il fatto è  che nessuno controlla e se anche ci fosse una verifica, non si trova il DM. Potrebbe anche non essere stato promulgato. Se ha luci regolari, misure regolari e non fa pazzie alla guida, dubito che subisca controlli. 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 08:49:49
In risposta al messaggio di 2assi del 17/08/2024 alle 01:51:28

Il fatto è  che nessuno controlla e se anche ci fosse una verifica, non si trova il DM. Potrebbe anche non essere stato promulgato. Se ha luci regolari, misure regolari e non fa pazzie alla guida, dubito che subisca controlli. 
Se nessuno controlla, allora è lecito fare quel che si vuole?
Nel mio paese nessuno controlla cada per cada, allora sono autorizzati a costruirmi un piano in più o trasformate il garage in mini appartamento, tanto nessuno controlla
Che mentalità 
Poi , c'è il caso del DM fantasma
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 17/08/2024 alle 08:50:37
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 09:28:03
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 17/08/2024 alle 08:49:49

Se nessuno controlla, allora è lecito fare quel che si vuole? Nel mio paese nessuno controlla cada per cada, allora sono autorizzati a costruirmi un piano in più o trasformate il garage in mini appartamento, tanto nessuno controlla Che mentalità  Poi , c'è il caso del DM fantasma
Ho hanno tante verifiche con l'ufficio tecnico nelle abitazioni, ci sono i regolamenti edilizia comunali che tutti possono consultare e tutti devono rispettare  in caso contrario, si avvia un procedimento  i regolamenti edilizi  sono lo strumento con cui operare e procedere.       Immagina di essere  un rappresentante delle forze dell'ordine, fermi una bicicletta a tre ruote per un controllo. ( cosa mai successo in Italia) . Rientra nelle misure imposte, ha tutte le luci in regola, ha i freni, che cosa gli contesti?  Gli chiedi il libretto di circolazione? ... secondo te  le bici da corsa usate dai ciclisti su tutte le strade, sono in regola con il cds? Hai mai sentito di qualcuno sanzionato? Tu avresti ragione  magari il mondo fosse come lo descrivi tu, ma la realtà  è  ben diversw. purtroppo non è  così.  Vi sono troppe leggende metropolitane... Da giovane  ero come te, un sognatore, poi sono cresciuto, non ti posso svelare proprio tutto  ma stai tranquillo che l'autore del post, non finirà  in galera per una bicicletta.  
.
 
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 10:01:28
In risposta al messaggio di 2assi del 17/08/2024 alle 09:28:03

Ho hanno tante verifiche con l'ufficio tecnico nelle abitazioni, ci sono i regolamenti edilizia comunali che tutti possono consultare e tutti devono rispettare  in caso contrario, si avvia un procedimento  i regolamenti
edilizi  sono lo strumento con cui operare e procedere.       Immagina di essere  un rappresentante delle forze dell'ordine, fermi una bicicletta a tre ruote per un controllo. ( cosa mai successo in Italia) . Rientra nelle misure imposte, ha tutte le luci in regola, ha i freni, che cosa gli contesti?  Gli chiedi il libretto di circolazione? ... secondo te  le bici da corsa usate dai ciclisti su tutte le strade, sono in regola con il cds? Hai mai sentito di qualcuno sanzionato? Tu avresti ragione  magari il mondo fosse come lo descrivi tu, ma la realtà  è  ben diversw. purtroppo non è  così.  Vi sono troppe leggende metropolitane... Da giovane  ero come te, un sognatore, poi sono cresciuto, non ti posso svelare proprio tutto  ma stai tranquillo che l'autore del post, non finirà  in galera per una bicicletta.   .  
...
Probabilmente non riesce a passare il messaggio 
È possibile che non si riesca minimamente a consigliare e pensare di rispettare comunque le regole?
Penso che se fermano l'autore, qualsiasi appartenente alle FFOO abbia qualcosa da dire  in quanto si vede che è palesemente autocostruita e che non rispetta quanto ho riportato sopra, senza andare a scomodare ilDM
Per le bici da corsa, un conto è che non rispettino il cds, altro che viaggino con bici irregolari 
E si, fortunatamente qualcuno ferma anche le bici
Non sono un sognatore, so benissimo che , almeno in Italia, le regole vengono rispettate solo se conviene, ma trovo assurdo che su un forum pubblico si consiglia tranquillamente di infrangere le regole 
Silvio
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 10:29:10

Molto probabilmente nessuno controllerà ma quel veicolo non è una semplice bici, è una bici ingombrante ed andando su strada può anche far male a qualcuno. Non è detto che poi non vadano a vedere. 

Per esempio io giro con un tandem regolare con tanto di numero di matricola e di marchio molto noto. L'ho reso a pedalata assistita rispettando rigorosamente le regole (velocità massima, potenza, ecc.), eppure essendo un mezzo dove viaggiando in due potrei fare male a qualcuno, ho stipulato una polizza assicurativa.  Ma se il tandem non fosse regolare l'assicurazione farebbe spallucce. Si fa presto a perder casa per una superficialità. 

Giovanni 
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 10:31:06
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 17/08/2024 alle 10:01:28

Probabilmente non riesce a passare il messaggio  È possibile che non si riesca minimamente a consigliare e pensare di rispettare comunque le regole? Penso che se fermano l'autore, qualsiasi appartenente alle FFOO abbia
qualcosa da dire  in quanto si vede che è palesemente autocostruita e che non rispetta quanto ho riportato sopra, senza andare a scomodare ilDM Per le bici da corsa, un conto è che non rispettino il cds, altro che viaggino con bici irregolari  E si, fortunatamente qualcuno ferma anche le bici Non sono un sognatore, so benissimo che , almeno in Italia, le regole vengono rispettate solo se conviene, ma trovo assurdo che su un forum pubblico si consiglia tranquillamente di infrangere le regole 
...
Hai ragione, non ti passa il messaggio. Eppure è  semplice. Citami quale regola infranta, andrebbe contestata. Sai, un verbale, deve riportare questa dicitura., se manca,è  implicato un vizio formale.     Impiegato siamoin Italia, anno 2024, rientra tra di noi comuni mortali wink
10
Yanosh
Yanosh
14/06/2015 376
Rispondi Abuso
Inserito il 17/08/2024 alle: 10:31:13
In risposta al messaggio di Giovanni del 15/08/2024 alle 23:17:30

A parte omologazioni e burocrazie varie, trovo quel sistema veramente pericoloso. E' troppo alto, una frenata brusca e la mamma sarebbe a terra metri avanti. Se mamma è legata con una cintura di protezione, il peso della
mamma anche fosse magrissima, a quell'altezza in caso di frenata, staccherebbe il tutto e sarebbe pericoloso. I sidecar sono molto bassi, il passeggero è praticamente disteso sul piano proprio per limitare l'effetto leva in caso di frenata brusche e curve strette. Per me non va bene. Troppo pericoloso. Giovanni 
...
La sedia e' piu' bassa di una sedia normale, ho tolto dai piedi della sedia piu' o meno l'altezza che c'e' dal piano fino a terra. Questo baraccone non e' inteso ne per andare sullo sterrato ne a velocita' sostenuta. Andrei a passo d'uomo, o poco piu'.
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