Lunghezza massima Camper + Carrello

quote:Risposta al messaggio di ruggiobo inserito in data 25/07/2009  12:35:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A meno di ulteriori norme a me sconosciute, in caso di rimorchi per la velocità vale l'art. 142, comma 3, lettera e, che fissa i seguenti limiti:70 km/h fuori dei centri abitati; 80 km/h sulle autostrade. Nel citato articolo non si fa distinzione tra rimorchi "leggeri" o pesanti", ma si richiama soltanto l'art. 54, comma 1, lettere h), i) e l)e proprio nella lettera h) che ci interessa non si parla di distinzione tra i rimorchi. In merito a quanto asserito dalla Polizia Stradale, posto fosse vera tale affermazione, ritengo possa esservi un errore in quanto presumibilmente non è stato preso in considerazione un rimorchio bensì un carrello appendice come indicato dall'art. 56, comma 4, CdS. In quetso caso, infatti, come indicato nello stesso art. 156/4, il carrello diventa "parte integrante" del veicolo trattore, seguendone le regole anche per la velocità. saluti...

ma io cosa ho detto ? "La massa massima autorizzata del complesso non deve superare 3500 kg," quindi thedevil e maculani aggiornatevi [:D] anche per dierre ....ti ricordo che con la a, c o la d è possibile guidare fino a 12 metri,quindi per assurdo se io avessi la c e guidassi un autoveicolo di 12 metri,non posso trainare nulla neanche un rimorchio leggero ! la e per questo caso (limiti di sagoma)serve proprio per questo ! quindi occhio a quello che dite...

Se la vostra patente è di vecchio tipo guardate la 4 pag dove sono descritti la validità della suddetta patente. Alla lettera B in cui vengono citati veicoli fino a 35 Q.li vi sono n.3 note A pag successiva la nota 1 dice chiaramente "anche se trainante rimorchio leggero(fino a 7.5 q.li a pieno carico) Quindi deduco che posso guidare un veicolo con massa a pieno carico fino a 35Q + un rimorchio leggero 7.5 Q a pieno carico O NO??????????? Domanda fatta dieci anni fa alla motorizzazione e risposta faorevole, controllato un paio di volte e nessun problema ( Le foto le ho postate in prima pagina ) Davide

nooo,fa fede il peso massimo consentito della motrice+il rimorchio,ma cmq. non si possono superare i 35 qli.,altrimenti i camper,autocarri,ecc. che sono fino a quel peso,non avrebbero senso o no ? secondo te,35 +750, si puo ?,allora da domani telefona alla fiat & c e gli puoi dire di alzare il limite fino a 42,5 qli...tanto se se puo trainare,per quale motivo non lo dovrebbero fare su un veicolo unico !!!,ma dai....

Leggi su una patente, dammi retta Davide

Probabilmente si considera che un rimorchio leggero non modofichi sensibilmente i parametri di sicurezza del mezzo (rimanendo ovviamente nei 12 metri) e poi abbinato ai limiti di velocità imposti quando si traina, forse spiaega perchè non serve la -E. Ritorno sui limiti di velocità per chiedere se il Tutor distingue se si traina o no o se il rimorchio è leggero, pesante o è una appendice da cui dipendono limiti divverenti. Poi considerazione di buon senso: se in autostrada con un carrello al seguito devo fare 80Km/ora, i camion che hanno il limite a 100 si in****ano e mi passano sopra.

quote:Risposta al messaggio di lampamax inserito in data 25/07/2009  15:17:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Stai sbagliando, con patente B si guida max 35 q.li (motrice) + max 7,5 q.li (rimorchio leggero), con possibilità totale, quindi, = max 42,5 q.li se invece il rimorchio pesa più di 7,5 q.li allora è in questo caso che il complesso (motrice + rimorchio pesante) non deve superare i 35 q.li altrimenti ci vuole l'estensione E saluti....

in svizzera la patente B consente di guidare un veicolo con rimorchio con un peso complessivo di entrambi non superiore ai 3500 kg

http://www.ti.ch/DI/di/SC/sport...

per stranieri che vengono in svizzera con la loro patente B e rimorchio non so se valgono direttive svizzere o estere

Ho trovato questo link che, forse, chiarisce qualche dubbio:

http://www.sulpm.info/sulpm/agg...

E' bene sottolineare che il veicolo con agganciato un rimorchio seppur leggero viene definito dal CdS come "autotreno" onde per cui si è assoggettati ai limiti di velocità previsti dall'art. 142: Autotreni, autoarticolati, autosnodati (compresi i complessi costituiti da autovettura piu’ roulotte o carrello trasporto imbarcazioni) - 50 km/h nei centri abitati - 70 km/h fuori dai centri abitati - 80 km/h in autostrada Salutiid="Trebuchet MS">id="size2">id="navy">

quote:Risposta al messaggio di bolina inserito in data 26/07/2009  12:45:06 Ho trovato questo link che, forse, chiarisce qualche dubbio:

http://www.sulpm.info/sulpm/agg...

>

> Da una sommaria lettura ho notato: 1) carrello appendice cioè fino a 400 kgid="red"> di portata complessiva autorizzata. A me risulta invece che l'art. 205 del Regolamento prevede: appendice tipo "a": massa complessiva 300 kg; appendice tipo "b": massa complessiva 600 kg; appendice tipo "c": massa complessiva 2000 kg. 2) Rimorchio "leggero", cioè fino a 750 kg di portata complessiva autorizzata: in pratica, per effetto della portata dei carrelli appendice, i rimorchi leggeri spaziano fra i 401 e 750id="red"> kg di portata complessiva autorizzata. Per me è sbagliato quel 401.

io so solo che se prima ero confuso oggi lo sono d+...

quote:Risposta al messaggio di ruggiobo inserito in data 25/07/2009  12:35:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Questa poi ?????? Se anche loro si mettono a dire certe cose, non ne usciamo più. Solo se ciò che agganciate è un appendice non altera la motrice, in tutti gli altri casi i limiti sono quelli ben noti cioè 70-80 kmh.. Cordialmente Maculani.

quote:Originally posted by lampamax
..... quindi thedevil e maculani aggiornatevi. ..... quindi occhio a quello che dite.>

> Ti ringrazio per l'invito ed il consiglio e, in adesione ad entrambi, mi lìmito a trascrivere (ancora una volta) i testi aggiornati delle vigenti normative in materia di patente di guida di cat. B a livello: internazionale -

Convenzione sulla circolazione stradale

(Vienna - 8 novembre 1968), punto 8 dell'allegato 6: Gli autoveicoli, diversi da quelli della categoria «A», la cui massa massima autorizzata non superi 3500 kg e il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, non sia superiore a otto;id="green"> o gli autoveicoli della categoria B trainanti un rimorchio la cui massa massima autorizzata non superi 750 kg;id="red"> o gli autoveicoli della categoria B trainanti un rimorchio la cui massa massima autorizzata superi 750 kg, con riserva che non superi la massa a vuoto dell’autoveicolo e che il totale delle masse massime autorizzate dei veicoli cosi' accoppiati non superi 3500 kg.id="blue"> comunitario -

Direttiva 2006/126/CE

del 20 dicembre 2006, articolo 4, comma 4, lettera b: autoveicoli la cui massa massima autorizzata non supera 3500 kg e progettati e costruiti per il trasporto di non più di otto persone oltre al conducente;id="green"> agli autoveicoli di questa categoria può essere agganciato un rimorchio avente una massa massima autorizzata non superiore a 750 kg.id="red"> Fatte salve le disposizioni delle norme di omologazione per i veicoli interessati, agli autoveicoli di questa categoria può essere agganciato un rimorchio la cui massa massima autorizzata superi 750 kg, purché la massa massima autorizzata di tale combinazione non superi 4250 kg. Qualora tale combinazione superi 3500 kg, gli Stati membri, conformemente alle disposizioni dell'allegato V, richiedono per la guida della combinazione stessa: - il completamento di una formazione, oppure - il superamento di una prova di capacità e comportamento.id="blue"> nazionale -

D.Lgs. 285/92

del 30 aprile 1992, articolo 116, comma 3: Motoveicoli, esclusi i motocicli, autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 t e il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, non è superiore a otto,id="green"> anche se trainanti un rimorchio leggeroid="red"> ovvero [anche se trainanti, ndr] un rimorchio che non ecceda la massa a vuoto del veicolo trainante e non comporti una massa complessiva totale a pieno carico per i due veicoli superiore a 3,5 t.id="blue">

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 28/07/2009  18:28:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie The Devil, tanto vi è chi non comprende comunque, fatti di tutti i giorni. A presto MACU.

Ciao, in ogni caso a me che non si tratti di un carrello appendice, anche se rientri nelle 3,5 ton devi fare la B-E. ciao Ambrogio

quote:Risposta al messaggio di frankia840 inserito in data 29/07/2009  21:58:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ASSOLUTAMENTE NOOOOOOOOOOOOOOOOO SE IL RIMORCHIO NON SUPERA I 750 KG. M.P.C.. MACULANI.

E' incredibile continuare a leggere queste diatribe sull'interpretazione delle norme del codice della strada. Naturalmente concordo con The Devil e con Maculani, nonché con tutti coloro che sostengono che la patente B sia sufficiente per condurre un complesso veicolare formato da un autoveicolo avente massa fino a 3,5 tonnellate che traina un rimorchio avente massa fino a 750 kg. Ora mi chiedo, ma per quale motivo non c'è mai un'interpretazione univoca delle norme del cds?

Scusate ma il codice va letto non interpretato,BASTA SAPER LEGGERE!!!!! Per quanto riguarda la patente B essa ti abilita alla guida di mezzi aventi massa max di 3500Kg con possibilità di avere al traino un rimorchio leggero cioè del peso entro i 750Kg( totale 42,5Qli) Ne so qualcosa perchè due anni fa ho cambiato carrello e gommone passando da 700Kg a 1200Kg con la conseguenza che ho dovuto conseguire l'estensione E ( della B)!!!!!Ciao. Gianni

Per la patente è tutto chiaro, sotto i 750kg non serve l'estensione -E. Mi restano i dubbi sui limiti di velocità soprattutto in autostrada ed in particolare nei tratti coperti da tutor e per due motivi: 1- i camion che sono complessi veicolari sottoposti la limite di 80km/ora vanno tutti a 100 e non mi pare che vengano sanzionati. 2- come fa il tutor a capire se sto trainando oppure no e quindi applicare limiti diversi nei due casi posto che la targa è la ripetitrice. Il nuovo codice della starda è chiaro 80 in autostrada mentre col vecchio era 100. Rispetto al fatto che da noi la legge sia sempre chiara avrei qualche dubbio in quanto non si puà escludere che ci siano contraddizioni che si risolvono (forse ) solo con ricorsi che se anche vinti non fanno giurisprudenza. Al proposito chiedetevi chi sta bloccando l'entrata in vigore dell'azione collettiva. ( io ipotizzo sia la lobby degli avvocati di cui c'è una cospicua raèppresentanza in parlamento)

QUERY

quote:Originally posted by chorus
... ma per quale motivo non c'è mai un'interpretazione univoca delle norme del cds?>

> ANSWERS

quote:Originally posted by maculani
... tanto vi è chi non comprende comunque, ...>

>

quote:Originally posted by nebris
... il codice va letto non interpretato, BASTA SAPERid="red"> LEGGERE!>

> p.s. Da tempo nel forum si discute l'attendibilita' dei "prontuari". Qualche giorno fa, in questo stesso 'topic', Bolina ha segnalato un link (che, forse, chiarisce qualche dubbio), dove il dott. Maurizio Marchi (Comandante PM di Gambettola, Responsabile Nazionale Dipartimento Professionale SULPM, docente di numerosi corsi di formazione) elargisce le "sue" verita' sui rimorchi. Fbomped ha gia' evidenziato due grossolane inesattezze; altre due, senza particolare impegno d'analisi, hanno richiamato la mia attenzione e, se ci mettiamo assieme a "fargli le pulci", probabilmente ne troviamo altre ancora (ed al riguardo mi riservo di intervenire in un altro forum). E si tratta soltanto dei rimorchi !!! Pero', agli occhi di tanti lettori quelle informazioni sono parificate ai Sacri Testi (come avviene, d'altra parte, per le docenze degli istruttori di autoscuola).