Autopsia di un Duocontrol CS

In risposta al messaggio di FamilyMaz del 30/01/2018 alle 22:40:31

Aperto il regolatore di pressione e come previsto non è niente altro che una molla!  C'è un disco metallico con membrana gommata che il gas in pressione spinge contro una molla di contrasto. La molla non preme direttamente

contro la struttura del regolatore ma contro un secondo disco sostenuto e tenuto in posizione da una vite che serve, immagino, a tarare la posizione della molla sui 30 mbar.  Ah, se alzate l'adesivo giallo sperando di poter regolare la vite vedete che non si può!

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Si riesce a vedere il funzionamento dell'indicatore bombola vuota?
Io ho dei problemi con il mio che mi segnala la bombola vuota cambiando il colore da verde a rosso in maniera molto ridotta anzi è da interpretare  

In risposta al messaggio di marcucciolo del 31/01/2018 alle 15:54:44

Beh , diciamo che il mio pensiero è un copia/incolla del tuo , anche se poi si sente dire di tutto  Come ho già scritto il serbatoio di cui sono in possesso l ho controllato e pesato una sola volta in c.a 10 anni e a

parte il peso sempre uguale a 10 anni prima ( lo avevo diligentemente appuntato sotto ) , alla prova pratica ( capovolgimento ) è risultato assolutamente vuoto , tranne un soffio di gas residuo  Almeno in questo sarò fortunato , adesso comunque il regolatore s è guastato e non credo sia colpa del gas sporco , mah!  Vabbè dato che tutto ciò che ruota attorno al gas va sostituito ogni dieci anni ...ci può anche stare  Meglio lui che la caldaia  Mar..cucciolo

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in alternativa ai filtri truma  che costano un botto ,si può montare un filtro direttamente sull'attacco filettato che si monta quando si fa rifornimento  gpl ai distributori ,in questo caso preservi da impurità  la bombola ricaricabile  e tutto quello che c'e' a valle   ad un costo inferiore ...

https://www.ebay.it/itm/LPG-Fil...

https://www.gasfachfrau.eu/de/p...

Non capisco con quale faccia tosta continuino a commercializzare un prodotto che NON FUNZIONA,o meglio:funziona solo per il produttore e a tempo,senza che gli fischino le orecchie,gli installatori onesti ti avvisano che se lo vuoi montare e'a tuo rischio,io non ho voluto dargli retta e installai il MONOCONTROL,INFATTI DOPO 4 o 5 mesi dovetti rimontare il suo originale da 30 m.hanno anche il coraggio di ricattarti dicendoti che anche essendo in garanzia in caso di gas sporco,si sarà'sporcata irrimediabilmente la membrana,ti addebitano il costo della manodopera,e guarda caso 100 su 100 la colpa è del gas,tutto questo per farti acquistare anche i loro filtri(MOLTO ECONOMICI),ma anche con questi non funzionano nel tempo!

Sono d'accordo, arrivato alle stesse conclusioni e sono tornato all'antica.

In risposta al messaggio di Magnum30g del 03/02/2018 alle 19:25:32

Non capisco con quale faccia tosta continuino a commercializzare un prodotto che NON FUNZIONA,o meglio:funziona solo per il produttore e a tempo,senza che gli fischino le orecchie,gli installatori onesti ti avvisano che se

lo vuoi montare e'a tuo rischio,io non ho voluto dargli retta e installai il MONOCONTROL,INFATTI DOPO 4 o 5 mesi dovetti rimontare il suo originale da 30 m.hanno anche il coraggio di ricattarti dicendoti che anche essendo in garanzia in caso di gas sporco,si sarà'sporcata irrimediabilmente la membrana,ti addebitano il costo della manodopera,e guarda caso 100 su 100 la colpa è del gas,tutto questo per farti acquistare anche i loro filtri(MOLTO ECONOMICI),ma anche con questi non funzionano nel tempo!

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Se uno su qualche milione ha dato problemi, non significa che non funziona. Se pensii che ormai tutti i camper che non siano proprio basici escono con il Duocontrol CS di serie, e penso che il 99,9% funzionino bene.
Io ho quel sistema dal 2007 su due diversi camper, e mai minimo problema, sarà solo fortuna?

Poi si sa gli apparecchi piu sofisticati sono sempre piu delicati e mal sopportano eventuali installazioni non perfette, e azioni errate da parte dell utilizzatore.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/02/2018 alle 21:50:00

Se uno su qualche milione ha dato problemi, non significa che non funziona. Se pensii che ormai tutti i camper che non siano proprio basici escono con il Duocontrol CS di serie, e penso che il 99,9% funzionino bene. Io ho

quel sistema dal 2007 su due diversi camper, e mai minimo problema, sarà solo fortuna? Poi si sa gli apparecchi piu sofisticati sono sempre piu delicati e mal sopportano eventuali installazioni non perfette, e azioni errate da parte dell utilizzatore.  

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beh,a sentire le lamentele del malfunzionamento spesso e frequenti sul forum e al di fuori del forum,scambiando qualche chiacchiera con qualche camperista la dice lunga,il fatto che tu ti sia trovato bene dal 2007 non vuol dire che il prodotto non possa essere privo di difetti da rivedere e nemmeno che  il 99,9% funzionino bene,

In risposta al messaggio di Magnum30g del 04/02/2018 alle 00:21:12

beh,a sentire le lamentele del malfunzionamento spesso e frequenti sul forum e al di fuori del forum,scambiando qualche chiacchiera con qualche camperista la dice lunga,il fatto che tu ti sia trovato bene dal 2007 non vuol dire che il prodotto non possa essere privo di difetti da rivedere e nemmeno che  il 99,9% funzionino bene,

esperienza diretta e non per sentito dire con l'accoppiata duoconfort + secumotion utilizzati oltre 8 anni senza mai un minimo problema e senza filtro , venduto il camper e l'accoppiata funzionava ancora alla grande , ne io ne Tommaso ne tantissimi altri siamo stati miracolati , per sparare nel mucchio dovresti sapere quanti si lamentano e quanti sono soddisfatti , io di certo non posso lamentarmi , anzi mi lamento sul suo costo sproporzionato ed in particolare dell'attuale duocontrol , comunque costo a parte il miglior sistema è stato il mitico duomatic che lavorava in bassa pressione e non capisco perchè non lo ripropongono 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 04/02/2018 alle 11:58:59

esperienza diretta e non per sentito dire con l'accoppiata duoconfort + secumotion utilizzati oltre 8 anni senza mai un minimo problema e senza filtro , venduto il camper e l'accoppiata funzionava ancora alla grande , ne

io ne Tommaso ne tantissimi altri siamo stati miracolati , per sparare nel mucchio dovresti sapere quanti si lamentano e quanti sono soddisfatti , io di certo non posso lamentarmi , anzi mi lamento sul suo costo sproporzionato ed in particolare dell'attuale duocontrol , comunque costo a parte il miglior sistema è stato il mitico duomatic che lavorava in bassa pressione e non capisco perchè non lo ripropongono  mario

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Ciao Mario.
Utilizzata l'accoppiata per quasi 11 anni nessun problema, ho venduto il mezzo di conseguenza non ho cambiato nulla.

In risposta al messaggio di Magnum30g del 04/02/2018 alle 00:21:12

beh,a sentire le lamentele del malfunzionamento spesso e frequenti sul forum e al di fuori del forum,scambiando qualche chiacchiera con qualche camperista la dice lunga,il fatto che tu ti sia trovato bene dal 2007 non vuol dire che il prodotto non possa essere privo di difetti da rivedere e nemmeno che  il 99,9% funzionino bene,

E' che la gente parla delle cose solo quando ne è scontenta o ha avuto un problema. Nessuno aprirà mai un topic o ti fermerà in un campeggio per dire che il suo Duocontrol funziona benissimo

Se fai un conto di quanti sono gli iscritti al COL, e quanti sono quelli che hanno riportato problemi, vedrai che anche in questo ambito ristretto le percentuali sono modeste.
Poi, che io ricordi le maggiori lamentele si avevano riguardo al vecchio Secumotion, ormai non piu prodotto da tanti anni, ma di lamentele riguardo al attuale Duocontrol mi sembra ce ne siano molte meno.

Poi, che costi esageretamente è vero, e e se si guasta, cosa sempre possibile, scoccia per la cifra elevata.

Però, se uno lo installa a dovere, cioè che si trovi piu alto rispetto alle bombole, e se si usano alcune accortezze quando si cambia bombola, penso che i guasti si possano ridurre al minimo.
Per esempio, primadi collegare una bombola tenerla in piedi un certo lasso di tempo, c'è chi la porta in auto stesa e pi la collega subito, io poi di solito apro un attimo la valvola e sfiato un po, che non ci sia sporco nella valvola , o che la bombola abbia troppa pressione.

Una volta mi capitò di distruggere un regolatore fortunatamente normale in quanto avevo fatto riempire la bombola a un deficiente di un campeggio che la aveva riempita rasa e poi con il caldo mi ha sfondato il manometro che aveva FS a 17 bar  e quindi non oso immaginare la pressione, e poi dopo mi accorsi che la bombola aveva la forma di una botte.....mai piu dato la bombola a riempire nei campeggi!

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/02/2018 alle 14:29:53

E' che la gente parla delle cose solo quando ne è scontenta o ha avuto un problema. Nessuno aprirà mai un topic o ti fermerà in un campeggio per dire che il suo Duocontrol funziona benissimo Se fai un conto di quanti

sono gli iscritti al COL, e quanti sono quelli che hanno riportato problemi, vedrai che anche in questo ambito ristretto le percentuali sono modeste. Poi, che io ricordi le maggiori lamentele si avevano riguardo al vecchio Secumotion, ormai non piu prodotto da tanti anni, ma di lamentele riguardo al attuale Duocontrol mi sembra ce ne siano molte meno. Poi, che costi esageretamente è vero, e e se si guasta, cosa sempre possibile, scoccia per la cifra elevata. Però, se uno lo installa a dovere, cioè che si trovi piu alto rispetto alle bombole, e se si usano alcune accortezze quando si cambia bombola, penso che i guasti si possano ridurre al minimo. Per esempio, primadi collegare una bombola tenerla in piedi un certo lasso di tempo, c'è chi la porta in auto stesa e pi la collega subito, io poi di solito apro un attimo la valvola e sfiato un po, che non ci sia sporco nella valvola , o che la bombola abbia troppa pressione. Una volta mi capitò di distruggere un regolatore fortunatamente normale in quanto avevo fatto riempire la bombola a un deficiente di un campeggio che la aveva riempita rasa e poi con il caldo mi ha sfondato il manometro che aveva FS a 17 bar  e quindi non oso immaginare la pressione, e poi dopo mi accorsi che la bombola aveva la forma di una botte.....mai piu dato la bombola a riempire nei campeggi!

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Per mia esperienza diretta parlo del Mono,a mio parere troppo delicato,e avere il terrore che un po' di sporco possa bloccarlo non credo faccia al caso mio,per quanto riguarda l'installazione sopra al livello della bombola,la vedo dura,visto che la maggior parte dei vani ci sta'a malapena la bombola(10kg),o a meno che non si mettano quelle da 7,5kg,oppure che si voglia bucare il vano e Tenerselo nella cellula,personalmente parlo di un prodotto quando ne sono contendo è altrettanto lo faccio quando non lo sono,e qui sul forum si fa giusto questo,

In risposta al messaggio di Magnum30g del 04/02/2018 alle 23:38:41

Per mia esperienza diretta parlo del Mono,a mio parere troppo delicato,e avere il terrore che un po' di sporco possa bloccarlo non credo faccia al caso mio,per quanto riguarda l'installazione sopra al livello della bombola,la

vedo dura,visto che la maggior parte dei vani ci sta'a malapena la bombola(10kg),o a meno che non si mettano quelle da 7,5kg,oppure che si voglia bucare il vano e Tenerselo nella cellula,personalmente parlo di un prodotto quando ne sono contendo è altrettanto lo faccio quando non lo sono,e qui sul forum si fa giusto questo,

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Concordo che il monocontrol non ha gran senso, capisco il Duocontrol CS ma solo se serve la commutazione automatica (secondo me quasi indispensabile sia in estate che inverno) , ma per collegare una sola bombola alla volta, sicuramente molto meglio e meno costoso un regolatore normale e tubo in bassa pressione.

Riguardo alla installazione, il problema sono le bombole Italiane che sono un po piu alte di quelle usate in tutto il resto dell Europa. Quindi i vani vengono fatti calcolando la misura della classica bombola Tedesca (dimensione usata in tutta europa).
Invece la bombola Italiana è piu smilza ma piu alta e da li nascono i problemi.
Io uso le bombole Beyfin che hanno la dimensione delle bombole Tedesche, inoltre non contengono ruggine ne l'olio che mettono nelle bombole metalliche per non farle arrugginire. Sicuramente usando quelle la possibilità di avere sporcizia nel gas è molto minore.

Anch'io come te, cerco di parlare delle cose sia nel bene che nel male, ma siamo in pochi. Poi, a parllare bene delle cose che si hanno e si è contenti, si viene criticati da chi non le ha .....l'invidia è una brutta malattia

Avrei bisogno di un chiarimento:monocontrol,duocontrol,trio e quadricontrol con la super****ola a dx,lavorano ad alta pressione anche se però si potrebbe lasciare la bombola aperta.Io ormai da 20 anni uso raccordare il regolatore di pressione direttamente alla bombola utilizzando perciò un impianto a bassa pressione dall'origine(che mi sembra essere la soluzione più sicura)e chiudendo il rubinetto della bombola in viaggio.
Dove sbaglio?
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di Paolol del 05/02/2018 alle 11:59:14

Avrei bisogno di un chiarimento:monocontrol,duocontrol,trio e quadricontrol con la super****ola a dx,lavorano ad alta pressione anche se però si potrebbe lasciare la bombola aperta.Io ormai da 20 anni uso raccordare il regolatore

di pressione direttamente alla bombola utilizzando perciò un impianto a bassa pressione dall'origine(che mi sembra essere la soluzione più sicura)e chiudendo il rubinetto della bombola in viaggio. Dove sbaglio? Ciao Paolo.

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Non sbagli ma...forse potrebbe capitarti di dovere uscire con -20° e la tormanta di neve alle 4 di mattina a cambiare la bombola, o potrebbe capitarti che in pieno agosto torni da una giornata in spiaggia e il frigo è spento da ore e devi buttare tutto.

La comodità e tecnologia ha pro e contro.  Sicuramente se per scrivere usi le tavolette di cera e il punteruolo, non potrà guastarsi come se usi PC e stampante....però...

ho capito la comodità,ma io alludevo alla sicurezza,poi usando una bombola ricaricabile difficilmente resto a secco,comunque in inverno guardo la condensa e in estate tocco la bombola.Mi è capitato agli inizi della carriera camperistica di notte a livigno(i soliti -20°)Beh non mi crederai,ma è stata l'ultima volta!
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di Paolol del 05/02/2018 alle 13:56:15

ho capito la comodità,ma io alludevo alla sicurezza,poi usando una bombola ricaricabile difficilmente resto a secco,comunque in inverno guardo la condensa e in estate tocco la bombola.Mi è capitato agli inizi della carriera camperistica di notte a livigno(i soliti -20°)Beh non mi crederai,ma è stata l'ultima volta! Ciao Paolo.

Se usi una bombola ricaricabile fai bene ancora di piu, in quanto potendo rabboccare in qualsiasi momento e dovrebbe esserci anche una lancetta, con un po di attenzione non rimani a piedi.

Come sicurezza, secondo me il Duocontrol CS con i suoi tubi muniti di valvola è sicuro come l'imppianto in bassa pressione. Infatti se si rompe il tubo si chiude la bombola.
Invece, benchè consentito, ritengo cosa da folli usare un impiant in alta pressione senza tubi con valvola. Vero che in marcia si chiude la bombola, ma quando si lascia il camper parcheggiato e frigo acceso? La bombola per forza accesa, e se scoppia il tubo? Un bel rogo di quel camper e di quelli vicini. Per quelo che lo ritengo una follia.

Poi, una piccola e lente perdita di gas ci puo essere in qualsiasimpianto in alta o bassa pressione, ma non essendo una cosa massivva, se non ci si mette la sfiga, solitamente ci se ne accorge senza conseguenze.

Vado un po OT, se hai la bombola metallica, ti consiglio il Truma Level check , lo ho perchè lo usavo con le bombole metalliche e non sbaglia una lettura, comodissimo. Ora non lo uso in quanto non funziona con quelle di VTR.

Nell'ambito del mio lavoro mi capita spesso di avere a che fare con dei frigoristi,che a loro volta hanno a che fare con diversi tipi di bombole e gas tutti i giorni,e parlando della possibilità di scoppio di una bombola a detta loro,la causa potrebbe essere lo sbaglio di riempirla fino all'orlo,soprattutto nei cambi di stagione quando la bombola,nel camper,esempio,da un rimessaggio all'ombra e al fresco con 10-12 gradi passa al sole 20-22 gradi,questo fa sì che aumenti di volume perché passa dallo stato liquido a gassoso,anch'io ho le Beyfyn ed è comodo poter vedere il livello da piena almeno 4 o 5 dita più in basso,mentre per chi usa quelle classiche in ferro se sono molto vecchie,potrebbero avere qualche residuo sul fondo e sulle pareti che non si vede e quando viene riempita negli appositi centri,mettendone 18 litri si è già al limite massimo.

In risposta al messaggio di Magnum30g del 06/02/2018 alle 01:03:43

Nell'ambito del mio lavoro mi capita spesso di avere a che fare con dei frigoristi,che a loro volta hanno a che fare con diversi tipi di bombole e gas tutti i giorni,e parlando della possibilità di scoppio di una bombola

a detta loro,la causa potrebbe essere lo sbaglio di riempirla fino all'orlo,soprattutto nei cambi di stagione quando la bombola,nel camper,esempio,da un rimessaggio all'ombra e al fresco con 10-12 gradi passa al sole 20-22 gradi,questo fa sì che aumenti di volume perché passa dallo stato liquido a gassoso,anch'io ho le Beyfyn ed è comodo poter vedere il livello da piena almeno 4 o 5 dita più in basso,mentre per chi usa quelle classiche in ferro se sono molto vecchie,potrebbero avere qualche residuo sul fondo e sulle pareti che non si vede e quando viene riempita negli appositi centri,mettendone 18 litri si è già al limite massimo.

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i frigoristi utrilizzano tutt'altra tipologia di gas e sono gas refrigeranti  quindi non si tratta di gpl , comunque anche per refrigeranti vale sempre la regola della carica non oltre l'80% , il discorso che con l'aumentare della temperatura il gpl dallo stato liquido diventa gassoso di suo senza alcun prelievo quella mi è nuova , chiaramente al variare della temperatura varia anche la pressione in bombola ma per quel che ne so la gasificazione è un processo che avviene in bombola solo e unicamente con il prelievo

qualsiasi bombola di gpl prima della ricarica viene pesata e se il peso supera quello della tara di targa la stessa bombola prima del riempimento viene lavata poi riempita sempre a peso  

mario

In risposta al messaggio di Magnum30g del 06/02/2018 alle 01:03:43

Nell'ambito del mio lavoro mi capita spesso di avere a che fare con dei frigoristi,che a loro volta hanno a che fare con diversi tipi di bombole e gas tutti i giorni,e parlando della possibilità di scoppio di una bombola

a detta loro,la causa potrebbe essere lo sbaglio di riempirla fino all'orlo,soprattutto nei cambi di stagione quando la bombola,nel camper,esempio,da un rimessaggio all'ombra e al fresco con 10-12 gradi passa al sole 20-22 gradi,questo fa sì che aumenti di volume perché passa dallo stato liquido a gassoso,anch'io ho le Beyfyn ed è comodo poter vedere il livello da piena almeno 4 o 5 dita più in basso,mentre per chi usa quelle classiche in ferro se sono molto vecchie,potrebbero avere qualche residuo sul fondo e sulle pareti che non si vede e quando viene riempita negli appositi centri,mettendone 18 litri si è già al limite massimo.

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esatto, a me riempirono una bombola a -15° e quasi sicuramente la riempirono del tutto, poi non la usai e in Agosto con 35° è capitato cio che ho scritto sopra.....mi ritengo miracolato, ma mi servì per capire che mai si deve affidare le bombole a chichessia per riempirle.
Con il gas, Sbagliando si impara, se va fatta bene, ma se va fatta male si muore.

Avere la visione del livello del gas nella bombola(vedi vetroresina o accessori vari) non sono indispensabili con il sistema Duocontrol CS con commutazione automatica,dato che vedrai il cambio di colore dei led internamente.Saluti