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Serbatoio acque chiare aggiuntivo

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Orson69
Orson69
14/05/2019 210
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 15:29:33
Alcune opinioni sparse.
Chiaramente l'utilità o meno del doppio serbatoio dipende dalle tue esigenze.

Io la terrei come extrema ratio per alcune considerazioni perché portarsi dietro 100 kg in più di peso significa minore sicurezze e maggiori consumi. In realtà il pesò è più alto.
Devi considerare il peso dell'acqua gli altri pesi.
Se ho visto bene un serbatoio acque chiare pesa ca. 30kg, a cui devi aggiungere quello acque grigie, dello stesso peso, poi le staffe se lo metti sotto il pianale e le tubazioni.
Quindi significa che per caricare 100l, viaggi con ca. 170 kg in più di peso.

Detto questo, chiaramente uno può avere questa necessità; in tal caso però occorre considerare la necessità se si ha un WC a cassetta di passare al Nautico, o prendere una seconda cassetta. 
Non ha infatti molto senso aumentare l'autonomia idrica per poi dover comunque cercare un'area di scarico per le nere.

 
Miller Illinois
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29465
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Inserito il 07/12/2021 alle: 15:52:25
In risposta al messaggio di Orson69 del 07/12/2021 alle 15:29:33

Alcune opinioni sparse. Chiaramente l'utilità o meno del doppio serbatoio dipende dalle tue esigenze. Io la terrei come extrema ratio per alcune considerazioni perché portarsi dietro 100 kg in più di peso significa minore
sicurezze e maggiori consumi. In realtà il pesò è più alto. Devi considerare il peso dell'acqua gli altri pesi. Se ho visto bene un serbatoio acque chiare pesa ca. 30kg, a cui devi aggiungere quello acque grigie, dello stesso peso, poi le staffe se lo metti sotto il pianale e le tubazioni. Quindi significa che per caricare 100l, viaggi con ca. 170 kg in più di peso. Detto questo, chiaramente uno può avere questa necessità; in tal caso però occorre considerare la necessità se si ha un WC a cassetta di passare al Nautico, o prendere una seconda cassetta.  Non ha infatti molto senso aumentare l'autonomia idrica per poi dover comunque cercare un'area di scarico per le nere.  
...
Ma lui sta imparando dai fulltimer's, loro i bisogni li fanno dove vogliono, la cassetta la scaricano in una buca nei boschi, tanto usano il disgregante biodegradabile
Silvio
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 16:29:48
Al momento non sembra necessario aggiungere un serbatoio, al massimo ne metterò uno senza tubi nel gavone da riempire al bisogno (per riempire il serbatoio principale potrei usare una pomba a immersione 12V).
Sullo scarico grigie, questo è il video (minuto 27:10): 

https://www.youtube.com/watch?v...


Se sbaglia, sbaglia lei.
Per i piatti uso una lavapiatti da campeggio:

https://www.amazon.it/KLARSTEIN...


Lava sette piatti+una padella (senza manico) e qualche bicchiere con 5l di acqua, senza bisogno di colegamenti. Può scaricare nella doccia, o in un secchio peghevole come quello che ho io. E' poco più grande di un microonde, si può installare ovunque e alcuni camper artigianali (su misura) la montano di serie.

Per quanto riguarda il sovrappeso ammesso con trazione GPL, sapevo la questione del "trasporto di cose" ma la motorizzazione mi ha detto che si applica anche ai camper (magari il tizio si è sbagliato ma mi ha detto così).

Modificato da Itinerante15 il 07/12/2021 alle 16:47:36
6
Orson69
Orson69
14/05/2019 210
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 17:07:20
Quello  che propone la tipa nel video se non sbaglio è reato penale sanzionabile con migliaia di Euro di multa.
Le acque grigie sul piano normativo sono uguali alle nere.

In ogni caso non possono essere scaricate sul suolo. 


 
Miller Illinois
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Orson69
Orson69
14/05/2019 210
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 17:17:23
Mi correggo, non penale ma amministrativo.

https://www.brocardi.it/codice-...


Ho solo il dubbio che non essendo un'abitazione ma un camper si passi da scarico di acque ad abbandono sui rifiuti, sanzioni più leggere, ma sempre sanzioni.

Qui la sanzione in caso venga considerato come acque
Chiunque apra o comunque effettui scarichi di acque reflue domestiche o di reti fognarie, servite o meno da impianti pubblici di depurazione, senza l'autorizzazione di cui all'articolo 

124

, oppure continui ad effettuare o mantenere detti scarichi dopo che l'autorizzazione sia stata sospesa o revocata, è punito con la sanzione amministrativa da seimila euro a sessantamila euro. Nell'ipotesi di scarichi relativi ad edifici isolati adibiti ad uso abitativo la sanzione è da seicento euro a tremila euro.

Qui se lo si considera come rifiuto
. Fatto salvo quanto disposto dall'articolo 

256

, comma 2, chiunque, in violazione delle disposizioni di cui agli articoli 

192

, commi 1 e 2, 

226

, comma 2, e 

231

, commi 1 e 2, abbandona o deposita rifiuti ovvero li immette nelle acque superficiali o sotterranee è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria da trecento euro a tremila euro. Se l'abbandono riguarda rifiuti pericolosi, la sanzione amministrativa è aumentata fino al doppio.
Miller Illinois
Fleurette63
Fleurette63
-
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Inserito il 07/12/2021 alle: 18:40:11
Senza citare codici civili, penali, amministrativi, TAR, ecc. a me uno che scarica a terra fa…no…. (quello che avevo scritto è stato bannato) come anche chi butta le cicche, chi sputa ecc. 
Non so se centra, ma io mangio con le posate e uso il tovagliolo….
mejo na man de tersaroi che far navigar anca i pajoi

Modificato da Fleurette63 il 07/12/2021 alle 18:45:23
Fleurette63
Fleurette63
-
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 18:43:58
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/12/2021 alle 14:08:16

Il GPL non è solo per l'acqua, in un 7,45 il sovrappeso è scontato e 6q in più fanno comodo. Parecchi fulltimer che viaggiano in Italia hanno un serbatoio aggiuntivo (250l in totale), credo sia comodo se stai in zone isolate per diversi giorni, non hai bisogno di farti km solo per caricare acqua
Visto che ritorni sull’argomento ti chiedo, visto che dichiari che sopra i 7 metri il sovrappeso è scontato (e qua magari ti posso dare ragione), se ti sembra ragionevole aumentare questo sovrappeso di ulteriori 6 q. Ti sei mai chiesto, aldilà della normativa, cosa succede alle tue sospensioni, agli ammortizzatori, alle ruote, ai freni, ecc.?
mejo na man de tersaroi che far navigar anca i pajoi
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
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Inserito il 07/12/2021 alle: 19:08:08
Scaricare a terra qualsiasi tipo di liquido che sia chiaro, grigio o nero è vietato dalla legge... a questi fulltimer farei ripassare l'articolo 185 del CdS che prevede tra l'altro che non si può eccedere come ingombro oltre la propria sagoma quindi niente finestre, scalini, tende e tavolini, ma soprattutto non si possono emettere effluvi che non siano quelli propri del propulsore meccanico... tradotto niente frigo, fornelli e stufa per non parlare di g.e. e quant'altro... e questi scaricano a terra... poi ci lamentiamo che troviamo sempre più divieti dappertutto...

N.B. la sosta libera la facciamo tutti ma nel rispetto delle regole basilari perché comunque in ogni caso comunque vada si è sempre in torto per cui quanto meno dare nell'occhio il meno possibile... sono certo che questi fulltimer sono una moda del momento, spero solo non facciano troppi danni le cui conseguenze toccherà pagarle a tutta la categoria...
Marco
ezio59
ezio59
-
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Inserito il 07/12/2021 alle: 20:15:40
In risposta al messaggio di emmespanish del 07/12/2021 alle 19:08:08

Scaricare a terra qualsiasi tipo di liquido che sia chiaro, grigio o nero è vietato dalla legge... a questi fulltimer farei ripassare l'articolo 185 del CdS che prevede tra l'altro che non si può eccedere come ingombro
oltre la propria sagoma quindi niente finestre, scalini, tende e tavolini, ma soprattutto non si possono emettere effluvi che non siano quelli propri del propulsore meccanico... tradotto niente frigo, fornelli e stufa per non parlare di g.e. e quant'altro... e questi scaricano a terra... poi ci lamentiamo che troviamo sempre più divieti dappertutto... N.B. la sosta libera la facciamo tutti ma nel rispetto delle regole basilari perché comunque in ogni caso comunque vada si è sempre in torto per cui quanto meno dare nell'occhio il meno possibile... sono certo che questi fulltimer sono una moda del momento, spero solo non facciano troppi danni le cui conseguenze toccherà pagarle a tutta la categoria...
...
Il fatto è che vivono per lo più delle visualizzazioni dei camperisti i quali, come si legge qui li considerano "maestri" di vita in camper.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2021 alle: 22:25:13
In risposta al messaggio di ezio59 del 07/12/2021 alle 20:15:40

Il fatto è che vivono per lo più delle visualizzazioni dei camperisti i quali, come si legge qui li considerano maestri di vita in camper.
È ovvio che uno non può vivere per sempre in un camper, ci vuole poco per capirlo, se vai a vedere sono persone giovani, spesso single o coppie senza figli... il problema è l'emulazione, finisce uno ne comincia un altro, ovviamente i social enfatizzano il tutto con l'illusione di farci dei guadagni con le visualizzazioni... il mercato già si sta inflazionando per cui lasciate ogni speranza o voi che entrate... 
Marco
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29465
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 08:48:34
In risposta al messaggio di emmespanish del 07/12/2021 alle 22:25:13

È ovvio che uno non può vivere per sempre in un camper, ci vuole poco per capirlo, se vai a vedere sono persone giovani, spesso single o coppie senza figli... il problema è l'emulazione, finisce uno ne comincia un altro,
ovviamente i social enfatizzano il tutto con l'illusione di farci dei guadagni con le visualizzazioni... il mercato già si sta inflazionando per cui lasciate ogni speranza o voi che entrate... 
...
Il problema maggiore sono gli insegnamenti totalmente sbagliati, e gli allocchi ci cascano con entrambi i piedi
Poi le conseguenze le paghiamo noi
Silvio
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4279
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 09:38:28
Io sono una anomalia, riesco a gestire 80 litri di chiare , in tre occupanti.
Mi sembra che l’autore sottovaluti che per le lunghe soste l’autonomia idrica è uno dei fattori, non l’unico, vedi nere, scarico elettricità.
Sono cose difficili da gestire (per non dire impossibili) con 35q su mezzi delle attuali misure.
Il mezzo che descriveva Giovanni non è sicuramente un patente B.
Oltre a questo mettere un serbatoio non fissato, in garage è un pericolo per la circolazione, i liquidi non sono semplici da gestire.
Ps questa estate sono partito con una tanica da 30 litri in garage, piena, manca poco che la riporto a casa... 
Aldo
15
cinquantuno
cinquantuno
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06/02/2010 4100
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 10:36:30
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/12/2021 alle 16:29:48

Al momento non sembra necessario aggiungere un serbatoio, al massimo ne metterò uno senza tubi nel gavone da riempire al bisogno (per riempire il serbatoio principale potrei usare una pomba a immersione 12V). Sullo scarico
grigie, questo è il video (minuto 27:10):  Se sbaglia, sbaglia lei. Per i piatti uso una lavapiatti da campeggio: Lava sette piatti+una padella (senza manico) e qualche bicchiere con 5l di acqua, senza bisogno di colegamenti. Può scaricare nella doccia, o in un secchio peghevole come quello che ho io. E' poco più grande di un microonde, si può installare ovunque e alcuni camper artigianali (su misura) la montano di serie. Per quanto riguarda il sovrappeso ammesso con trazione GPL, sapevo la questione del trasporto di cose ma la motorizzazione mi ha detto che si applica anche ai camper (magari il tizio si è sbagliato ma mi ha detto così).
...
Per quanto riguarda il sovrappeso ammesso con trazione GPL, sapevo la questione del "trasporto di cose" ma la motorizzazione mi ha detto che si applica anche ai camper (magari il tizio si è sbagliato ma mi ha detto così).
 
Te lo hanno messo per scritto? Se no, fattelo scrivere a chiare lettere!


 
Ciao
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 10:41:48
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/12/2021 alle 09:38:28

Io sono una anomalia, riesco a gestire 80 litri di chiare , in tre occupanti. Mi sembra che l’autore sottovaluti che per le lunghe soste l’autonomia idrica è uno dei fattori, non l’unico, vedi nere, scarico elettricità.
Sono cose difficili da gestire (per non dire impossibili) con 35q su mezzi delle attuali misure. Il mezzo che descriveva Giovanni non è sicuramente un patente B. Oltre a questo mettere un serbatoio non fissato, in garage è un pericolo per la circolazione, i liquidi non sono semplici da gestire. Ps questa estate sono partito con una tanica da 30 litri in garage, piena, manca poco che la riporto a casa...  Aldo
...
Il mezzo descritto da me, Giovanni, è un 35 qli. Portata utile 850 chilogrammi.

Giovanni 
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 11:24:06
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/12/2021 alle 08:48:34

Il problema maggiore sono gli insegnamenti totalmente sbagliati, e gli allocchi ci cascano con entrambi i piedi Poi le conseguenze le paghiamo noi
Purtroppo è così...
Marco
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4279
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 12:07:45
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/12/2021 alle 10:41:48

Il mezzo descritto da me, Giovanni, è un 35 qli. Portata utile 850 chilogrammi. Giovanni 
Che mezzo hai Giovanni?  Con tutto ciò che hai descritto pensavo fosse almeno 45 se non 75 q...
Aldo
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 12:14:26
Ti sei mai chiesto, aldilà della normativa, cosa succede alle tue sospensioni, agli ammortizzatori, alle ruote, ai freni, ecc.?

Ovviamente, ma non intendo arrivare a 41 q! Un leggero sovrappeso non penso metterebbe a rischio la sicurezza, poi viaggio da solo per cui son già parecchi kg di meno.

non si possono emettere effluvi che non siano quelli propri del propulsore meccanico... tradotto niente frigo, fornelli e stufa per non parlare di g.e. e quant'altro... e questi scaricano a terra... poi ci lamentiamo che troviamo sempre più divieti dappertutto...

Capisco lo scarico acque, ma dove vivo è pieno di camperisti in sosta libera, italiani e stranieri, che pernottano anche in pieno centro con vigili ovunque. Secondo te a dicembre non usano gas e stufe? E tu, come ti regoli in inverno se non sei in campeggio, lasci il riscaldamento spento?

questi fulltimer sono una moda del momento, età, famiglie

Credo invece che siano il futuro... molti come me vivono in camper perché non possono permettersi una casa e/o non vogliono problemi (=spese) di condominio. Lo so che il camper non è così economico, ma in libera con adeguati pannelli solari il risparmio è già consistente specialmente d'estate, se poi non si viaggia molto o si va in campeggio annuale con elettricità inclusa le spese si riducono ancora.

Mi sembra che l’autore sottovaluti che per le lunghe soste l’autonomia idrica è uno dei fattori, non l’unico, vedi nere, scarico elettricità.

Sull'elettricità ho detto, per le nere viaggiando da solo dovrei avere un'autonomia di svariati giorni mentre 100l se ne vanno facilmente tra docce e piatti.
In ogni caso ci sono camperisti a tempo pieno (non quella di prima) che hanno due serbatoi enche se sostano spesso in aree attrezzate.

Ps questa estate sono partito con una tanica da 30 litri in garage, piena, manca poco che la riporto a casa... 

La questione del trasporto liquidi è più seria, pensavo a una tanica bassa che non si ribalta, ma se non è piena il liquido può spostarsi con ovvie conseguenze, per cui almeno per ora niente taniche a bordo a parte una 10l laugh
 
6
Orson69
Orson69
14/05/2019 210
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 12:41:00
In risposta al messaggio di Fleurette63 del 07/12/2021 alle 18:40:11

Senza citare codici civili, penali, amministrativi, TAR, ecc. a me uno che scarica a terra fa……. (quello che avevo scritto è stato bannato) come anche chi butta le cicche, chi sputa ecc.  Non so se centra, ma io mangio con le posate e uso il tovagliolo….
Quello che volevo chiarire che oltre ad essere sbagliato è punibile.

Questo un caso in cui i vigili, anno sanzionato, in base all'articolo 185 codice della strada, quindi sanzione molto blanda. Ma se si scarica su un prato si finisce in reato.

https://www.ravennatoday.it/cro...



 
Miller Illinois
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 12:54:11
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 08/12/2021 alle 12:14:26

Ti sei mai chiesto, aldilà della normativa, cosa succede alle tue sospensioni, agli ammortizzatori, alle ruote, ai freni, ecc.? Ovviamente, ma non intendo arrivare a 41 q! Un leggero sovrappeso non penso metterebbe a rischio
la sicurezza, poi viaggio da solo per cui son già parecchi kg di meno. non si possono emettere effluvi che non siano quelli propri del propulsore meccanico... tradotto niente frigo, fornelli e stufa per non parlare di g.e. e quant'altro... e questi scaricano a terra... poi ci lamentiamo che troviamo sempre più divieti dappertutto... Capisco lo scarico acque, ma dove vivo è pieno di camperisti in sosta libera, italiani e stranieri, che pernottano anche in pieno centro con vigili ovunque. Secondo te a dicembre non usano gas e stufe? E tu, come ti regoli in inverno se non sei in campeggio, lasci il riscaldamento spento? questi fulltimer sono una moda del momento, età, famiglie Credo invece che siano il futuro... molti come me vivono in camper perché non possono permettersi una casa e/o non vogliono problemi (=spese) di condominio. Lo so che il camper non è così economico, ma in libera con adeguati pannelli solari il risparmio è già consistente specialmente d'estate, se poi non si viaggia molto o si va in campeggio annuale con elettricità inclusa le spese si riducono ancora. Mi sembra che l’autore sottovaluti che per le lunghe soste l’autonomia idrica è uno dei fattori, non l’unico, vedi nere, scarico elettricità. Sull'elettricità ho detto, per le nere viaggiando da solo dovrei avere un'autonomia di svariati giorni mentre 100l se ne vanno facilmente tra docce e piatti. In ogni caso ci sono camperisti a tempo pieno (non quella di prima) che hanno due serbatoi enche se sostano spesso in aree attrezzate. Ps questa estate sono partito con una tanica da 30 litri in garage, piena, manca poco che la riporto a casa...  La questione del trasporto liquidi è più seria, pensavo a una tanica bassa che non si ribalta, ma se non è piena il liquido può spostarsi con ovvie conseguenze, per cui almeno per ora niente taniche a bordo a parte una 10l   
...
Hai scritto: Credo invece che siano il futuro...
Una stupidaggine come questa non l'avevo ancora letta. 
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
16
salito
salito
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21/03/2009 28458
Rispondi Abuso
Inserito il 08/12/2021 alle: 12:56:12
In risposta al messaggio di ezio59 del 08/12/2021 alle 12:54:11

Hai scritto: Credo invece che siano il futuro... Una stupidaggine come questa non l'avevo ancora letta. 
...intendeva i polli che ci credono...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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