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Stad79
Stad79
06/10/2024 22
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2024 alle: 22:22:30
Ciao a tutti, devo installare un vevor… il mio meccanico mi dice di installarlo all’esterno quindi sotto , ma da specifiche , da istruzioni non si può mettere all’esterno, a meno che nn si metta in un apposito contenitore. Cosa ne pensate? Grazie 

Modificato da Stad79 il 18/12/2024 alle 07:21:10
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 08:53:06

Fuori:
È esposto agli agenti atmosferici, spruzzi, urti, umidità e strade allagate, la protezione risolve solo alcuni problemi e solo in perte.
L'aspirazione dell'aria da scaldare DEVE essere presa dalla cellula e l'aria calda deve essere immessa nella cellula, quindi due fori grandi sul pavimento.
Meno rumore e niente spazio occupto all'interno, manutenzione molto difficoltosa.

Dentro:
Protetto totalmente dagli agenti atmosferici, spruzzi, urti, umidità e strade allagate. 
Sul pavimento servono due fori piccoli per l'aspirazione della combustione e della marmitta.
Maggior rumore e spazio occupato ma la manutenzione è molto facile.

Buona scelta...

Ma... l'impianto elettrico chi lo fa?
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 18/12/2024 alle 08:56:53
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5693
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 10:19:18
Concordo chi lo ha installato all'esterno lo ha fatto sotto il camper  mettendolo in una scatola di metallo con apposita apertura a tenuta per manutenzione, contenitore credo autocostruito in acciaio inox. Possibile che all'interno del camper non trovi un posticino per installarlo, si tratta di un accessorio con dimensioni contenute.  Prova a chiedere ad altri installatori magari ti sanno dare le giuste soluzioni.

Modificato da Rascal il 18/12/2024 alle 10:19:59
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63170
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 11:30:26
Il mio Vevor è messo nella panca della dinette, poi un piano in legno per avere spazio per stivaggio (ma non ho messo nulla)
aspirazione all’interno 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
15
gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 15:12:38
Ma, non si potrebbe salomonicamente metterlo in un gavone?
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sport15
sport15
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22/01/2004 12996
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 15:25:17
Io invece sui miei mezzi l'ho sempre installato fuori, sottopianale e mai l' avrei voluto all'interno.
Schizzi, polvere o altro non ne prende perché ha il suo contenitore. 
Per la manutenzio/sostituzione, si svitano 4 dadi ed hai in mano tutto. 
Niente odori e soprattutto niente rumore. 
Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 15:56:39
In risposta al messaggio di sport15 del 18/12/2024 alle 15:25:17

Io invece sui miei mezzi l'ho sempre installato fuori, sottopianale e mai l' avrei voluto all'interno. Schizzi, polvere o altro non ne prende perché ha il suo contenitore.  Per la manutenzio/sostituzione, si svitano 4 dadi ed hai in mano tutto.  Niente odori e soprattutto niente rumore.  Gianluca 
I riscaldatori di quel tipo, cioè webasto, eberspacher, planar, se montati all'interno correttamente, non emanano nessun odore perche il montaggio prevede che tutti i collegamenti siano comunque all'esterno ed essendo il riscaldatore una camera stagna, dai tubi aria da riscaldare/aria riscaldata non può uscire nulla, solo se si fora la camera di combustione i gas combusti possono essere convogliati all'interno ma questo avverrebbe anche se fosse stato montato fuori
L'airtop che ho montato nel 2009 sulla land cruiser sul pianale della bagagliera in un'angolino è ancora come nuovo.

Nessuno impedisce il montaggio esterno ma se lo si fa per motivi di sicurezza è sbagliato, se lo si fa per facilitare il montaggio, non è vero che sia più facile, anzi vanno praticati due fori da 65 mm di diametro per far passare i tubi aria e il riscaldatore va montato in una cassetta stagna, molto più facile montarlo all'interno e soprattutto durerà più a lungo

Unico inconveniente il rumore ma si può costruire un carter coibentato

Il thermo top invece è fatto per essere installato all'esterno anche senza protezione, io l'ho installato sul telaio (daily) ptotetto con un carter jn lamiera
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 18/12/2024 alle 16:10:39
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1242
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 15:57:11
Io ho comprato un cinesino (Kroak) da 2kW e ho fatto realizzare una cassetta in acciaio inox tagliata al laser e pressopiegata da un tizio che ne fa parecchie per l'installazione sotto pianale dei camper.

Non lo monterò sul van, l'idea è quella di riscaldare una casetta in legno da giardino, ma comunque con il riscaldatore posto all'esterno.

Quindi con una apposita cassetta, puoi metterlo fuori che secondo me ha più senso che dentro.
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
Stad79
Stad79
06/10/2024 22
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 16:15:33
Grazie mille delle vostr le opinioni. Io avrei un bel posto sotto la panca di fronte alla dinette, sarei vicino al galleggiante e distante dalla batterie servizi ma per questo non c’è’ Problema perché passerei da sotto. Per il discorso rumore non mi interessa in quanto continuerei ad usare la truma a gas. Questo sarebbe usato quando sono in sosta in giro per tenere la cellula in temperatura oppure quando siamo all’interno durante Il giorno. E’ vero che esiste lo scatolotto in acciaio che comunque lo proteggerebbe ma il vevor a differenza del webasto o simile non e’ fatto per stare all’esterno in balia di eventuali infiltrazioni…. Dall’altra parte però ho timore ad avere un fuoco del valore di 100 € all’ interno del camper… ma a mio modo di vedere la sua installazione all’interno con la sua dima a supporto sarebbe la miglior scelta funzionale. Per fortuna ho molta praticità e attrezzatura quindi riesco a fare un po tutto sul camper… un altro ragionamento che faccio e’ … in caso dovesse prendere fuoco da dentro sarebbe un disastro ma anche mettendolo sotto per quando dentro a un contenitore … le fiamme potrebbero uscire e sopra c e’ il legno … non so… i vostri ragionamenti sono molto utili ad ogni modo!

Modificato da Stad79 il 18/12/2024 alle 16:15:55
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2106
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 16:40:44
In risposta al messaggio di Stad79 del 18/12/2024 alle 16:15:33

Grazie mille delle vostr le opinioni. Io avrei un bel posto sotto la panca di fronte alla dinette, sarei vicino al galleggiante e distante dalla batterie servizi ma per questo non c’è’ Problema perché passerei da sotto.
Per il discorso rumore non mi interessa in quanto continuerei ad usare la truma a gas. Questo sarebbe usato quando sono in sosta in giro per tenere la cellula in temperatura oppure quando siamo all’interno durante Il giorno. E’ vero che esiste lo scatolotto in acciaio che comunque lo proteggerebbe ma il vevor a differenza del webasto o simile non e’ fatto per stare all’esterno in balia di eventuali infiltrazioni…. Dall’altra parte però ho timore ad avere un fuoco del valore di 100 € all’ interno del camper… ma a mio modo di vedere la sua installazione all’interno con la sua dima a supporto sarebbe la miglior scelta funzionale. Per fortuna ho molta praticità e attrezzatura quindi riesco a fare un po tutto sul camper… un altro ragionamento che faccio e’ … in caso dovesse prendere fuoco da dentro sarebbe un disastro ma anche mettendolo sotto per quando dentro a un contenitore … le fiamme potrebbero uscire e sopra c e’ il legno … non so… i vostri ragionamenti sono molto utili ad ogni modo!
...
La probabilità di incendio con un riscaldatore e gasolio è molto bassa, molto più probabile un incendio provocato da impianto elettrico fatto male.
Un incendio a bordo è a bordo, cambia poco se sotto o sopra.
Tiziano

Modificato da banoyo il 18/12/2024 alle 16:41:41
Stad79
Stad79
06/10/2024 22
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 18:28:48
In risposta al messaggio di banoyo del 18/12/2024 alle 16:40:44

La probabilità di incendio con un riscaldatore e gasolio è molto bassa, molto più probabile un incendio provocato da impianto elettrico fatto male. Un incendio a bordo è a bordo, cambia poco se sotto o sopra.
In effetti hai ragione ! Grazie 
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 21:20:53
In risposta al messaggio di Stad79 del 18/12/2024 alle 18:28:48

In effetti hai ragione ! Grazie 
Il punto debole per pericoli di incendio, dei riscaldatori, è il passaggio dello scarico attraverso il pavimento, poco importa che costino 100 o 1000, la tecnologia di funzionamento è la stessa, per questo il montaggio in esterno dovrebbe essere più sicuro, essendo invece l' aria riscaldata, a dover passare dal pavimento.
Ivo
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 18/12/2024 alle: 21:36:53
In risposta al messaggio di masivo del 18/12/2024 alle 21:20:53

Il punto debole per pericoli di incendio, dei riscaldatori, è il passaggio dello scarico attraverso il pavimento, poco importa che costino 100 o 1000, la tecnologia di funzionamento è la stessa, per questo il montaggio in esterno dovrebbe essere più sicuro, essendo invece l' aria riscaldata, a dover passare dal pavimento.
Forse non sai come è fatta la flangia dei riscaldatori di quel tipo, non c'è nessun contatto tra lo scarico e e la carrozzeria, salvo che qualcuno non lo monti come NON va montato, cioe non flangiato direttamente sulla lamiera con tutti i tubi esterni
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
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Inserito il 18/12/2024 alle: 22:35:20
In risposta al messaggio di Stad79 del 17/12/2024 alle 22:22:30

Ciao a tutti, devo installare un vevor… il mio meccanico mi dice di installarlo all’esterno quindi sotto , ma da specifiche , da istruzioni non si può mettere all’esterno, a meno che nn si metta in un apposito contenitore. Cosa ne pensate? Grazie 
Come hai visto entrambe le soluzioni presentano molti aspetti, sia negativi che positivi, lascia stare il discorso incendio, con una installazione corretta entrambi i sistemi sono più che sicuri.

Ora devi individuare il tuo motivo determinante, cioè quella cosa più importante di tutte che rende secondari tutti gli altri aspetti.

Il mio Eberspacher è nella cassapanca, rialzato dal pavimento di ulteriori 10 cm, cioè un metro dal terreno, ho un camper 4x4 e devo poter fare i guadi e infatti in Islanda li farò, tutto il resto non conta...
Marco

http://www.m48.it

10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 09:10:48
In risposta al messaggio di Emme48 del 18/12/2024 alle 22:35:20

Come hai visto entrambe le soluzioni presentano molti aspetti, sia negativi che positivi, lascia stare il discorso incendio, con una installazione corretta entrambi i sistemi sono più che sicuri. Ora devi individuare il
tuo motivo determinante, cioè quella cosa più importante di tutte che rende secondari tutti gli altri aspetti. Il mio Eberspacher è nella cassapanca, rialzato dal pavimento di ulteriori 10 cm, cioè un metro dal terreno, ho un camper 4x4 e devo poter fare i guadi e infatti in Islanda li farò, tutto il resto non conta...
...
Tu saprai benissimo che andrebbe flangiato direttamente sulla lamiera di fondo per evitare che i tubi possano rimanere all'interno del mezzo, l'altezza del riscaldatore all'interno non credo che incida piu di tanto, incidono le posizioni dei tubi aspirazione scarico per non far entrare polvere, terra, fango, sabbia ecc.. io rivolgo quello di aspirazione verso l'alto e lo scarico cerco di mantenerlo più alto possibile
Ma se come suppongo lo hai rialzato creando una scatola chiusa alla base, allora sei a posto.

Sulla macchina l'ho montato sul pavimento della bagagliera, dopo 15 anni di attività non sono ancora dovuto intervenire per pulizie, anche se uno di questi giorni vorrei smontarlo pulirlo e rimontarlo cambiando le guarnizioni, ecc.. ecc..

quello che si rompe è il tubo corrugato di aspirazione esterno che si frantuma, forse anche per qualche sasso che lo ha colpito, negli anni, la Macchina ne ha fatte parecchie di battaglie
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 19/12/2024 alle 10:22:42
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 09:50:16
In risposta al messaggio di Valerio69 del 18/12/2024 alle 15:57:11

Io ho comprato un cinesino (Kroak) da 2kW e ho fatto realizzare una cassetta in acciaio inox tagliata al laser e pressopiegata da un tizio che ne fa parecchie per l'installazione sotto pianale dei camper. Non lo monterò
sul van, l'idea è quella di riscaldare una casetta in legno da giardino, ma comunque con il riscaldatore posto all'esterno. Quindi con una apposita cassetta, puoi metterlo fuori che secondo me ha più senso che dentro.
...
cosa ti ha spinto a scegliere questa soluzione verso un cinese allinone visto che comunque dovrai occuarti della alimentazione del gasolio ?
Paolo DR
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19178
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 13:26:09
ricordate sempre che siete dentro a un mezzo fatto di legno, cartone, polistirolo e polvere... e spazi per lavori e accessori improvvisati non ce n'è.

A buon intenditor...
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 13:55:27
In risposta al messaggio di rubylove del 19/12/2024 alle 09:10:48

Tu saprai benissimo che andrebbe flangiato direttamente sulla lamiera di fondo per evitare che i tubi possano rimanere all'interno del mezzo, l'altezza del riscaldatore all'interno non credo che incida piu di tanto, incidono
le posizioni dei tubi aspirazione scarico per non far entrare polvere, terra, fango, sabbia ecc.. io rivolgo quello di aspirazione verso l'alto e lo scarico cerco di mantenerlo più alto possibile Ma se come suppongo lo hai rialzato creando una scatola chiusa alla base, allora sei a posto. Sulla macchina l'ho montato sul pavimento della bagagliera, dopo 15 anni di attività non sono ancora dovuto intervenire per pulizie, anche se uno di questi giorni vorrei smontarlo pulirlo e rimontarlo cambiando le guarnizioni, ecc.. ecc.. quello che si rompe è il tubo corrugato di aspirazione esterno che si frantuma, forse anche per qualche sasso che lo ha colpito, negli anni, la Macchina ne ha fatte parecchie di battaglie  
...
La scatola che rialza l'Eberspacher di 10 cm sopra il pavimento ha le pareti di legno ma sopra, dove è fissato il riscaldatore, c'è solo la lamiera preforata.
Due sensori di temperatura Dallas DS18B20 confrontano la temperatura della cassapanca e del riscaldatore con quella della cellula, se qualcosa non quadra viene spento automaticamente il riscaldamento.

Tutto Made in Emme48...
Marco

http://www.m48.it

Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1242
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 14:09:38
In risposta al messaggio di PDR del 19/12/2024 alle 09:50:16

cosa ti ha spinto a scegliere questa soluzione verso un cinese allinone visto che comunque dovrai occuarti della alimentazione del gasolio ?
L'ho comprato da un amico per mio figlio, l'aveva preso, mai usato e messo in vendita.

Mio figlio in prima battuta voleva installarlo sulla sua auto per quando vanno a sciare, poi adesso invece (notizia di oggi) pare vada a finire su un Renault Trafic in fase di "camperizzazione".
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 15:21:00
In risposta al messaggio di rubylove del 18/12/2024 alle 21:36:53

Forse non sai come è fatta la flangia dei riscaldatori di quel tipo, non c'è nessun contatto tra lo scarico e e la carrozzeria, salvo che qualcuno non lo monti come NON va montato, cioe non flangiato direttamente sulla lamiera con tutti i tubi esterni
È anche vero che casi di incendio, non se ne sono sentiti, quindi è abbastanzw improbabile, ma io non lo monterei mai in quel modo, su pavimenti di camper, per me lo scarico è troppo vicino a legno e polistirolo.
Ivo
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5872
Rispondi Abuso
Inserito il 19/12/2024 alle: 15:34:16
In risposta al messaggio di Emme48 del 19/12/2024 alle 13:55:27

La scatola che rialza l'Eberspacher di 10 cm sopra il pavimento ha le pareti di legno ma sopra, dove è fissato il riscaldatore, c'è solo la lamiera preforata. Due sensori di temperatura Dallas DS18B20 confrontano la temperatura
della cassapanca e del riscaldatore con quella della cellula, se qualcosa non quadra viene spento automaticamente il riscaldamento. Tutto Made in Emme48...
...
Anche io ho utilizzato una sonda ds18b20 per monitorare lo stato del riscaldatore cinese, raggiunta una certa soglia, molto prima di raggiungere una temperatura cui potrebbe causare danni lo spegne.

Una piccola sicurezza in più.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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