quote:Risposta al messaggio di dekracap inserito in data 10/05/2012 09:22:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Insomma ragazzi, si può mettere questo ca..o di bombolone si o no[?][?][?][:)]
quote:Risposta al messaggio di icaro2002 inserito in data 10/05/2012 10:43:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Che si può mettere è l'unica cosa certa a quanto ho capito fin'ora...
quote:Risposta al messaggio di icaro2002 inserito in data 10/05/2012 10:43:49 Insomma ragazzi, si può mettere questo ca..o di bombolone si o no >> La tua non è una domanda ironica, come a prima vista potrebbe sembrare, ma è la conseguenza logica scaturita dalla lettura dei vari interventi, almeno di alcuni interventi. C'è un vecchio detto che recita: 'Chi sa fare, fa; chi non sa fare, scrive; chi non sa scrivere, insegna!' Qui, a spiegarci tutto c'è uno scrittore che insegna: ti ho detto tutto! Anzi, non scrive nemmeno, copia e incolla senza neanche sapere cosa copia ed incolla e, in un'altra discussione, alla mia richiesta di chiarimenti, s'è guardato bene dallo spiegare! Vai da un installatore autorizzato di impianti gpl, gli chiedi se può installarti il bombolone gpl prescritto per i servizi di bordo e che, alla fine del lavoro ti dovrà consegnare il certificato di omologazione e che sulla fattura dovrà essere dichiarato che sul camper targa xy è stato installato, per i servizi di bordo, il bombolone gpl marca z e che l'impianto è stato fatto a regola d'arte rispettando tutte le normative di legge vigenti al momento. Punto. Giovanni
quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 10/05/2012 15:36:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Si ma la legge che dice che c'è un tecnico specializzatoc he può fare in esclusiva questo lavoro dov'è? come si chiama? e come si chiama la qualifica che uno deve avere? Se il link postato prima dove vengono menzionate un sacco di leggi, parlano tutte di GPL venduto in contenitori, non dei contenitori. Altre volte ci sono copia incolla ma senza capire l'art. della legge per andarselo a ritrovare per leggerlo completamente. Io penso che la colpa sia maggiormente della legge italian che è lacunosa e non norma ancora direttamente molte cose in questo ambito. Però proprio per questo non si può dire che tutto è nromato e la legge lo regola quando è palese che per avere una parola definitiva bisogna sempre rivolgersi ad un giudice che interpreti decine di articoli cosi avere alla fine... sempre un'interpretazione, mai una certezza... mha...
quote:Risposta al messaggio di arcagia640 inserito in data 10/05/2012 18:27:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>infatti è quello che abbiamo sempre sostenuto , se poi nonostante tutto quel che si è scritto in questo e altri topic qualcuno non capisce una mazza o vuol capire solo quello che gli fa comodo creando solo confusione con domande insensate tipo l'ultimo intervento di dekracap non è un problema nostro , comunque giuliano49 , il sosttoscritto e altri ma in particolare Giuliano non intervengono per suggerire pagliacciate come qualcuno crede e come credo di ever capito ma ci mettiamo del nostro per la vostra incolumità e informazione ma siete liberissimi di fare , decidere e agire come meglio credete il sottoscritto oramai di gpl , serbatoi , bombole , bomboloni e tutto quel che gli gira intorno ne ha i cogliotes pieni ma i bomboloni quelli freschi appena sfornati magari ben farciti non mi stancheranno mai e quelli per gustarseli si è esenti da ogni legislazione [:)] mario
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 10/05/2012 20:49:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ah il mio sarebbe un intervento con domande insensate? L'hai letto il link con cui mi ha risposto giuliano prima ad una mia domanda pacata? Mi ha dato una discussione, senza conclusione certa tra l'altro, sul fatto se il venditore di bombole del gas deve o no venirtele a montare lui a casa... Ora dimmi se questo è il massimo che il legislatore ha fatto per farci capire che il serbatoio lo deve montare un tipo specializzato... bhè... siamo freschi. Sempre fermo restando la sicurezza. La bombola piena di gas che ti venfono, è una cosa pericolosa dal momento che me la dai in mano. Il serbatoio GPL vuoto no... allora chi mi vende il GPL sfuso dovrebbe controllare che l'impianto non perde.... chi mi vende le pasticche deve anche montarmele perchè se faccio un casino prendo sotto qualcuno, e cosi per 200 miliardi di cose. Invece credo che ogni cosa sia o debba essere normata, per il resto si và ad interpretazione. Io qui, sia ben chiaro, perchè sembra che si faccia finta di non capirlo, non stò cercando il modo per provare che uno si può montare il bombolone da solo, io stò cercando di capire solo come deve essere montato un bombolone per essere a norma e sicuro. Se mai dovessi scegliere, meglio un bombolone ben montato ma fuorilegge per qualche cavillo su fatture o certificazioni dell'istallatore, che uno con tutte le scartoffie ma montato da cani. Sono contento che Arcagia abbia trovato la presona giusta subito, ma ti dico che si può trovare la persona che dice di poterlo montare ma che non ha o le qualifiche per farlo (e non sarebbe il male peggiore) o la capacità per farlo nella maniera piu sicura come prescritto dalle norme, e a me questo pare peggio. Finora ho letto articoli che parlavano di come deve essere istallato un serbatoio per uso servizi, mai una che specifica chi ha l'esclusiva di montarlo e cosa deve rilasciare per poter viaggiare in regola. Non esiste? non la conosciamo noi? tutto può essere... fino a prova contraria io le vedo come interpretazioni, ecco perchè mi focalizzerei a capire coem deve essere fatto fisicamente l'impianto, cosi da poter verificare le capacità di chi si ha di fronte, indipendentemente dalle scartoffie che può timbrarti e consegnarti... Però sembra che prendiate fuoco molto piu voi 2 che il GPL...
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 10/05/2012 22:37:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Giovanni hai pienamente ragione, però la difficolta concettuale che trovo io, è che nei camper chi ci lavora di fatto si mette a far eun pò tutto, essendo un camper un ibrido... c'è lavoro per falegnami, eletricisti, elettrauti, meccanici, fabbri, impiantisti gpl... In casa è facile andare da un ingegniere e poi da una ditta edile. In camper vai da uno che fà 30 cose, ma sai bene che se ti mette mano alla 220 non è elettricista, no? Dunque per metterti il bombolone sarà abilitato, o lo farà come tuttofare? E' questo che chiedevo ed è per questo che vedevo piu indicata come figura professionale un impiantista di GPL su autoveicoli, che pur lavorando su liquidi invece che su gas, probabilmente ha la idoneità per lavorarci, o forse mi sbaglio. Ma non trovo scritto da nessuna parte che idoneità servono e che mestiere di norma le ha... tu lo hai capito? Forse come detto questo mio problema è derivante dal vivere in realtà di provincia, forse chi abita nei grandi centri trova subito gente che monta bomboloni a raffica sfoggiando la sua abilitazione... magari fosse cosi.
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 10/05/2012 22:37:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quando uno si trova a metà di un film, o si prende la briga di domandare o lo si rivede dall'inizio. Quello che forse hai letto è una parte forse di un rimarcare qualcuno che non ne capiva nulla al riguardo, e continuando imperterrito nella sua ignoranza. E' dal 2007 che scrivo sui serbatoi; in rete oltre che non avere risposte in merito a certi quesiti al riguardo, ci sono pagine di cose assurde e senza senso fra cui quelle scritte da TE, anche su portali di camperisti si scrivono in continuazione,(sono andato a rivederle) la nuova legislazione europea che l'italia ha dovuto adeguarsi è quella che recita la normativa, per cui uno se sa cosa è la Gazzeta Ufficiale, sa che gli articoli richiamano cosa uno deve fare, per filo e per segno, cita tutto nulla è rimasto al caso.(ci sno installatori che non sanno nulla al riguardo e qui te lo possono dire) Ai San Tommaso, a chi vuole risparmiare, a chi non capisce una mazza, a chi vuole fare il bastian contrario, a chi pensa di essere sopra la cattedra non capendo nulla, a chi pensa che si può trovare davanti uno sprovveduto, e molto altro, per essere credibile cita le fonti, elenca gli articoli di legge, fa il copia incolla, ecc. RIBATTENDO NELL'IMMEDIATO PIù COSE. Personalmente le cose io le copio per gli altri SAPENDOLE, se fossimo di persona non servirebbe, ma qui dobbiamo scriverle e TI SCRIVO IL PERCHè: Bombole con travasi, bombole personali senza controlli, bombole fatte passare per serbatoi, bombole in comodato riempite clandestivamente, serbatoi riccolaudati (di cui sei l'artefice Jordabullon testimone), serbatoi senza valvole R67/01 scaduti, sostituzioni e adeguamento dal 2007, caratteristica degli impianti gpl, valvole omologate, fase gassosa e fase liquida, tipo domestico, revisione, scadenze e sostituzione dei materiali, norme d'installazione serbatoi, certificazione in forza della legge, obbligo di rifornimento alla colonnina stradali per serbatoi a norma, comandi per interrompere il gpl a seguito perdita o incidente, che il gpl della colonnina è per veicoli con riscaldamento a bordo e che le accise sono solo leggende per quel che ci riguarda, e che la differenza di accise fra trazione e riscaldamento a noi non ci riguarda, ECC.ECC. Vedi di tutte queste cose Tu non sai nulla, ne nulla hai mai portato, ma sono trascorsi intanto 5 anni, è molte cose sono state scritte e risolte, andando io solo contro tutti e tutto e Tu vieni adesso a parlare di leggi e altro citando non a caso: (da quelli scopiazzati, spesso tradotti ?[?] con Google, senza neanche sapere di cosa si trattaid="red">). Vedi oltre che ignorare chi potrei essere, o chi sono per sapere ed elencarti molte cose di cui Tu ne sei privo di conoscenza, se tutte le persone che mi hanno contattato potrei invitarle a scriverti di vergognarTi, nel solo senso che scrivere quanto hai scritto, qualcuno potrebbe mandarti a Stoccarda...[:D][:D] (Nel Tuo archivio stanno scritte in bella mostra) Inoltre l'ingiustificata mancanza verso ECOSTAR, che ha ripreso le mie stesse frasi e la risposta alle Tue impressioni ne è la testimonianza certa e innopugnabile. Se gli scontri con Mario ci sono stati a suo dire, sono al riguardo del frigo aperto a gas in viaggio, che si può tenerlo acceso se questo rientra nelle istruzioni del mezzo, perchè ciò è previsto dalle leggi e io ne sono il sostenitore.
quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 10/05/2012 15:36:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io per prima cosa le scrivevo perchè le so a memoria, poi davanti a incertezze postavo le leggi o le scritture che si trovano in rete ovviamente, basta trovarle e per trovarle si cita la fonte principale (legge) poi continuando perchè nonostante le scrivessi non le leggevano per cui si andava lungo con i post, sulla legge dicono tutto nello specifico, escluso nulla, per cui stà a chi legge e non chi invita ad osservarla, "Allora cosa serve per montare sto cavolo di bombolone?" leggendo si sa tutto. ma Voi nn leggete e volete che siano altri a leggere per VOI per cui si faceva i copia incolla di ciò che la legge cita, ma a Voi non basta, volete sapere il prezzo altrimenti nulla si fa, il tecnico chi è, dove si trova, ma non si può montare perchè non si può, ci sono le accise, è per riscaldamento e non trazione, come stà se è moro o biondo e via così. (l'archivio ne è la testimonianza) A mia discolpa di chi ho innervosito [;)][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di caracolito inserito in data 13/05/2012 14:39:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Bravissimo, è una soluzione ottima, io perchè sono lo gnocco di turno ne ho due e ne metto un terzo, per usi vari, da premettere che io il serbatoio GPL non ce l'ho.[;)]però sono il solo a sapere dell'impianto nel suo complesso.[;)]fuori piove per cui stò qui....[:D][:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 13/05/2012 14:30:53 Quando uno si trova a metà di un film, o si prende la briga di domandare o lo si rivede dall'inizio. Quello che forse hai letto è una parte forse di un rimarcare qualcuno che non ne capiva nulla al riguardo, e continuando imperterrito nella sua ignoranza. E' dal 2007 che scrivo sui serbatoi; in rete oltre che non avere risposte in merito a certi quesiti al riguardo, ci sono pagine di cose assurde e senza senso fra cui quelle scritte da TE, anche su portali di camperisti si scrivono in continuazione,(sono andato a rivederle) la nuova legislazione europea che l'italia ha dovuto adeguarsi è quella che recita la normativa, per cui uno se sa cosa è la Gazzeta Ufficiale, sa che gli articoli richiamano cosa uno deve fare, per filo e per segno, cita tutto nulla è rimasto al caso.(ci sno installatori che non sanno nulla al riguardo e qui te lo possono dire) Ai San Tommaso, a chi vuole risparmiare, a chi non capisce una mazza, a chi vuole fare il bastian contrario, a chi pensa di essere sopra la cattedra non capendo nulla, a chi pensa che si può trovare davanti uno sprovveduto, e molto altro, per essere credibile cita le fonti, elenca gli articoli di legge, fa il copia incolla, ecc. RIBATTENDO NELL'IMMEDIATO PIù COSE. Personalmente le cose io le copio per gli altri SAPENDOLE, se fossimo di persona non servirebbe, ma qui dobbiamo scriverle e TI SCRIVO IL PERCHè: Bombole con travasi, bombole personali senza controlli, bombole fatte passare per serbatoi, bombole in comodato riempite clandestivamente, serbatoi riccolaudati (di cui sei l'artefice Jordabullon testimone), serbatoi senza valvole R67/01 scaduti, sostituzioni e adeguamento dal 2007, caratteristica degli impianti gpl, valvole omologate, fase gassosa e fase liquida, tipo domestico, revisione, scadenze e sostituzione dei materiali, norme d'installazione serbatoi, certificazione in forza della legge, obbligo di rifornimento alla colonnina stradali per serbatoi a norma, comandi per interrompere il gpl a seguito perdita o incidente, che il gpl della colonnina è per veicoli con riscaldamento a bordo e che le accise sono solo leggende per quel che ci riguarda, e che la differenza di accise fra trazione e riscaldamento a noi non ci riguarda, ECC.ECC. Vedi di tutte queste cose Tu non sai nulla, ne nulla hai mai portato, ma sono trascorsi intanto 5 anni, è molte cose sono state scritte e risolte, andando io solo contro tutti e tutto e Tu vieni adesso a parlare di leggi e altro citando non a caso: (da quelli scopiazzati, spesso tradotti ? con Google, senza neanche sapere di cosa si tratta). Vedi oltre che ignorare chi potrei essere, o chi sono per sapere ed elencarti molte cose di cui Tu ne sei privo di conoscenza, se tutte le persone che mi hanno contattato potrei invitarle a scriverti di vergognarTi, nel solo senso che scrivere quanto hai scritto, qualcuno potrebbe mandarti a Stoccarda... (Nel Tuo archivio stanno scritte in bella mostra) Inoltre l'ingiustificata mancanza verso ECOSTAR, che ha ripreso le mie stesse frasi e la risposta alle Tue impressioni ne è la testimonianza certa e innopugnabile. Se gli scontri con Mario ci sono stati a suo dire, sono al riguardo del frigo aperto a gas in viaggio, che si può tenerlo acceso se questo rientra nelle istruzioni del mezzo, perchè ciò è previsto dalle leggi e io ne sono il sostenitore. >> Non rispondo a te che non ti ritengo un interlocutore meritevole di attenzione, ma intervengo a favore degli altri forumisti che hanno diritto a sentire l'altra campana. E' vero, fino a circa 7 anni fa scrivevo della revisione dei bomboloni gpl per camper: allora era legale questa procedura tanto è vero che un'azienda di Mestre (o giù di lì) vi provvedeva inviandogli il contenitore vuoto. Quindi non raccontavo baggianate, ma raccontavo quello che era lo stato dell'arte in quel momento e qui, sul forum, diversi seguirono questo iter. Qui, sopra la cattedra ci si sente solo questo forumista: nè io nè altri mi pare siamo mai saliti in cattedra a fare terrorismo, a dire e non dire, a non far capire alcunchè a chiunque. A domande precise di forumisti che richiedevano un si od un no, non è mai stato in grado di dare una risposta battendo solo due tasti ('si' oppure 'no'). Ha sempre voluto fare il cattedratico sciorinando copia ed incolla quasi sempre fuori tema, o traduzioni tramite Google, con le ovvie ed errate interpretazioni. Non riesce a restare in tema neanche parlandomi direttamente: tira fuori le bombole con travasi, accise ed altre cosucce. Parliamo di bombolone per gpl per servizi per camper, non di bombole o accise. Dovrebbe restare in tema, ma forse gli è difficile. Su questo forum sono stato uno dei primi a scrivere che per installare legalmente un bombolone per gpl per servizi per camper occorreva rivolgersi ad un installatore abilitato, che il bombolone fosse del tipo per servizi di bordo, che fosse consegnato il certificato di omologazione del bombolone, che la fattura riportasse gli estremi del camper e la dichiarazione che il lavoro eseguito era stato fatto a regola d'arte e rispettando le normative vigenti al momento. Ricordo anche che questo mio intervento chiaro, semplice, risolutivo, pratico, l'aveva spiazzato e, solo dopo questo mio intervento, ogni tanto ha ripreso questo discorso. Io ignoro chi è (anche se un'idea me la sono fatta) e non me ne frega assolutamente nulla chi sia perchè l'ho già inquadrato, forse anche per deformazione professionale: per me è solo, come ho già scritto, l'insegnante di Montanelliana memoria (chi sa, fa; chi non sa, scrive; chi non sa scrivere, insegna); ha dichiarato ultimamente di 'insegnare' genericamente. Non me ne vogliano gli insegnanti veri... Se le persone che lo hanno contattato mi scrivessero privatamente di vergognarmi, prometto che sarà lieto di pubblicare su questo forum la lista di coloro che aderiranno a questo suo qualificante invito. Certo, per uno che sa tanto, dover chiedere a dei forumisti di scrivere ad un altro forumista di vergognarsi dei suoi interventi critici nei suoi confronti, qualifica ancor di più quello che è. Io non credo di aver avuto mancanza (di cosa?) verso Mario (ecostar); se così fosse prego Mario di chiarire quando e dove ho mancato di rispetto nei suoi confronti affinchè possa correre ai ripari, se ne è il caso. Tanto dovevo ai forumisti affinchè avessero chiara anche la mia posizione. Giovanni
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