Noi camperisti spendiamo...ed ho le prove

quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 23/08/2014  22:30:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh, questo è senz'altro vero, ma bisogna anche considerare che secondo me c'è gente che quando esce in camper ha una sorta di...reazione liberatoria: comincia a parlare ad alta voce, come se stesse tra le quattro mura di casa ed incurante del disturbo che può arrecare ai vicini (non ne ho mai capito la necessità !), lancia urla disumane per richiamare i bambini, rende il posto occupato sempre più simile a quello di un accampamento di nomadi e via discorrendo. Tutte cose che probabilmente non farebbe mai se si trovasse nella propria città, perché lì magari si comporta in maniera molto più civile ed educata. Diciamo che in molti il camper stimola la voglia di uscire dagli schemi della buona educazione !

concordo con Montanara. Sapete quanti tipi di turismo esistono ? Tantissimi , ognuno con una sua tipologia di clientela usi e costumi differenti ma ognuno porta soldi. Soldi distribuiti in modo differente ma sempre buoni. Su questo forum si ha l' abitudine di usare il termine di paragone albergo e ristorante. Siamo sicuri che sia l' unica formula valida ? Io per esempio giro molto per lavoro e mediamente in un anno pranzo 200 volte al ristorante. Questa spesa e differente rispetto ad un turista ? Se poi a Venezia mangio un paio di panini direi che l' ago della bilancia pende sempre a mio favore. Hotel ... Chi costruisce oggi un hotel ? Quanti milioni di euro deve spendere e con quali certezze di riempirlo ? Per una cosiddetta AA basta il terreno agricolo lasciato dal nonno , un CS (anche arrangiato) e se proprio vuoi spendere la 220. Certo la cifra pro camper e' solo di 10-25 € ma... L' equazione spesa resa ? E poi dove sta scritto che i camper sottraggono risorse agli hotel? E' un turismo aggiuntivo esattamente come quello della gita domenicale e cono da passeggio. Aggiungiamo 5€ per il parcheggio , moltiplichiamolo per tantissimi utenti e i soldi arrivano. La folla , la massa porta sempre soldi solo quando le località' sono deserte non si guadagna , infatti spesso quelle meno gettonate dal turismo tradizionale attirano i camperisti con AA o manifestazioni. Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

Ciao, io purtroppo in questo caso mi sento d'accordo con Bottastra. Da qualche anno, proprio sull'onda del voler dimostrare che i camperisti spendono, ho iniziato a tenere traccia di OGNI minima spesa fatta durante le vacanze più lunghe. Il risultato è che - senza dubbio - spendo, ma la quantità di spesa procapite finale media è ridicola rispetto a quella della maggior parte delle altre tipologie di turismo e probabilmente noi camperisti girando in camper abbiamo un po' dimenticato di quanto si spenda girando in hotel, B&B e compagnia, spesso costretti ad andare al ristorante anche quando non se ne ha voglia. E se invece scegliamo di paragonarci a chi va in appartamento, anche in questo caso tutte le spese sono concentrate sul luogo con netti vantaggi per quel comune. Negli ultimi tempi mi sono fatto l'idea che il problema sia anche il modo in cui vengono considerati gli introiti: i 40k euro di acquisto camper NON vengono considerati nel calcolo del PIL del turismo del paese e, in conseguenza di questo, le considerazioni relative all'apporto di soldi generato dai camperisti si abbassano drammaticamente e con esse la nostra posizione come turisti per gli economisti che fanno le analisi. Al contrario è molto più facile che ci ricadano - anche se erroneamente - i 200 pasti al ristorante di Roberto66. Una visione un po' più ampia e più globale probabilmente ci aiuterebbe, ma l'Italia si sa che non è abituata a questo in quasi nulla. Un esempio, tempo fa, lessi un articolo in cui un rappresentante di un'associazione di albergatori bolognesi si mosse a spada tratto contro la festa patronale perché nel piccolo bolognese che - da sempre - ha odiato e non voluto alcun tipo di turismo significava perdere gli introiti di quel giorno, week-end o ponte a causa della sospensione delle attività lavorative. La sua poca lungimiranza non lo ha portato minimamente a considerare tutti gli appartenenti alla sua stessa categoria ma di altre città che erano ben contenti in quei giorni di aver accolto bolognesi in una mini-vacanza a stagione ormai finita... così come si poteva chiedere cosa pensano gli albergatori delle stazioni sciistiche del patrono di Milano. Ciao. Marco

non penso che questo topic sia stato aperto per fare la top ten dei turisti che spendono di più, ma per richiamare l'attenzione sul fatto che "anche" i camperisti spendono e lo fanno in modo più capillare e sul territorio che li ospita. poi se di questi periodi, qualche negoziante non apprezza i miei 50 €di spesa da camperista, non ha che da esporre un adeguato cartello e mi rivolgerò a chi tale cartello non espone [:)]

In questo forum si finisce spesso con l'estremizzare qualsiasi discorso: sappiamo bene che "anche" i camperisti spendono ! MI pare che in questa discussione siano emerse soltanto delle divergenze sul fatto se contribuiscano all'economia locale nella stessa misura dei turisti che vanno in albergo. Noi abbiamo sostenuto un grossissimo investimento iniziale (che non è andato certo a vantaggio delle località in cui soggiorniamo !), che ci consente di essere molto più autonomi e di fruire dei servizi presenti sul territorio giusto per lo stretto indispensabile. Per dirla in soldoni, se una famiglia di camperisti in un giorno spende in una certa località 50 euro, una famiglia di turisti che alloggia in albergo, probabilmente spende molto ma molto di più. Non capisco, quindi, cosa possa significare che noi spendiamo "in modo più capillare": spendiamo decisamente meno punto e basta ! Poi che anche i nostri 50 euro possano fare comodo, nessuno lo nega, né tanto meno, nessuno ha mai detto che i nostri 50 euro non siano apprezzati dai negozianti del luogo. Non possiamo certo dire, però, che contribuiamo all'economia locale alla stessa stregua di un turista tradizionale. Tutto qui ! Poi c'è anche da dire che il turismo plein air, in certe località superaffollate, impone talvolta un minimo di regolamentazione, per evitare che interi tratti di costa vengano monopolizzati dai camperisti che, con la loro ingombrante presenza, impedirebbero di fatto la fruizione di certi luoghi a tutti gli altri turisti che, probabilmente, l'anno successivo si dirigerebbero altrove. La cosa che a molti sfugge è che, in questi ultimi anni, il numero dei camperisti è cresciuto in maniera esponenziale e se tutti pretendessimo di piazzarci con i nostri mezzi in riva al mare (sempre per avere il contatto diretto con la natura !), impediremmo di fatto la fruizione della costa a tutti gli altri turisti. Di qui spesso la necessità per le amministrazioni locali di imporre dei divieti, per consentire a tutti i turisti, e non solo a quelli che hanno i mezzi...più "grossi", di fruire del proprio territorio. Diversamente, ci sarebbe il rischio che il turismo tradizionale (che rappresenta, comunque, la loro principale fonte di reddito) si trasferisca altrove. Ovvio che tutto questo finisce col ritorcersi contro noi camperisti ed è per questo che io sostengo che se imparassimo in certi luoghi, che non possono certo definirsi isolati, ad utilizzare le apposite strutture a noi riservate, forse molti divieti non avrebbero più ragione d'essere.

In generale,penso,è malvisto il cosidetto turista "mordi e fuggi",ossia quello che arriva attrezzato di tutto punto,che siano auto piu' panini,tavolino ecc,o camper poco importa.Ovvio che in entrambi i casi le somme di denaro spese,saranno poco indicative di fronte a chi usa attrezzature del luogo,siano appartamenti,camere d'albergo,o altre sistemazioni.Guarda caso se possibile,nelle localita' ad alto afflusso turistico,cercano di fare andare i camper nei campeggi. Molti camperisti poi divulgano con piacere il fatto di non usufruire quasi mai,di niente,si parte da casa con tutto il ben di dio,non si frequentano strutture,siano ristoranti,campeggi,o altro,addirittura c'e' chi parte con due trecento litri d'acqua,e scorte alimentari per un viaggio ai limiti della civilta'. Altri,compreso noi,viaggiano molto leggeri,e al pari di Annapasqua e molti altri,usiamo acquistare sul luogo,andare al bar,al ristorante,ecc. In ogni caso,anche se per un viaggio spendo tre o quattromila euro(per dire,sai mai che Equitalia legge e poi mi contesta qualcosa)gli stessi non verranno percepiti,perche',come ha detto Annapasqua,distribuiti capillarmente,non tutti nello stesso luogo. Gli unici che ci vogliono bene,sono i produttori e rivenditori di camper,loro si.Quando vedono un "campersita"specie se sprovvisto,vedono dai trenta agli oltre centomila euro,mica spiccioli... Questo il mio pensiero,giusto o sbagliato che sia. Buone vacanze. Eta Beta

quote:Risposta al messaggio di eta beta inserito in data 24/08/2014  19:45:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh, forse hai saputo rendere il concetto meglio di me, anche se io non penso che siamo addirittura malvisti, solo perché spendiamo meno degli altri. I soldi, pochi o molti che siano, sono sempre graditi ! Spesso, purtroppo, non è molto gradita la nostra presenza al di fuori delle strutture attrezzate a noi riservate, perché abbiamo la tendenza a monopolizzare intere fasce costiere, trasformando piccoli angoli di paradiso in accampamenti molto simili a quelli dei nomadi. E forse dovremmo cominciare a capire che se sostiamo a due passi dalla battigia fuori stagione, quando le spiagge sono ancora deserte, probabilmente non diamo fastidio a nessuno. Ma se pretendiamo di farlo in piena estate, in posti che pullulano di bagnanti e di turisti "tradizionali", forse qualche problema lo creiamo, non solo agli altri, ma anche all'immagine del luogo.

Ma se facciamo i conti in un anno cosa otteniamo? La maggioranza di quelli che conosco fanno due settimane di ferie in estate e stop. Un camperista in totale ritengo non meno di 5 contando ovviamente i vari we e quelle pasquali + Natalizie. Alla fine secondo me balleranno 500 euro... Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 27/08/2014  11:01:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sarà senz'altro vero ciò che scrivi, ma vedi: l'auto che tira fuori tavoli e sedie per pranzare, è un'eccezione, mentre noi - purtroppo - siamo la...regola ! E poi, direi che siamo un tantino più ingombranti, rispetto a un'auto, così come quest'ultima è sicuramente più ingombrante di uno scooter o di una bici. Direi, quindi, che è anche (e soprattutto) una questione di dimensioni ! Quanto ai soldi spesi, direi che si sta cercando di spaccare il capello per rafforzare certe tesi. Io ne faccio una questione di "quantum": noi mediamente spendiamo molto meno di un turista tradizionale, punto e basta. Poi, se noi spendiamo prevalentemente nelle salumerie, nelle panetterie e nei supermercati, mentre gli altri magari vanno più nei negozi di souvenir o di abbigliamento, non cambia la sostanza delle cose. E poi: chi ti dice che i turisti tradizionali non spendano nulla, solo perché hanno già speso molto per l'hotel ? Si potrebbe dire la stessa cosa anche di noi, visto che spendiamo molto più di loro in gasolio, per spostarci da una parte all'altra. Io, a parte i negozi di generi alimentari, tutti gli altri esercizi commerciali li vedo sempre pieni di questa tipologia di turisti e non certo di camperisti. E' ovvio, comunque, che ognuno ha i propri convincimenti ed io non pretendo certo di farteli cambiare !

Ripeto ... ed io DOVREI DIMOSTRARE che spendo quando sono in giro ? Perche' [?][?][?] _______________________________________________________________________________________________________________ FLY

Nelle due volte in cui ci siamo recati in sicilia, nel periodo invernale, abbiamo fatto acquisti che se fossimo stati in auto od in aereo non avremmo potuto fare, a meno di farci spedire cosa comprato, nel gavone invece puoi fare. stare di tutto, Ebbene, io ai commercianti di ceramiche di Caltagirone e di Erice ho fatto presente di essere un camperista, non tanto per me, visto che non tornerò molto spesso, ma per i colleghi che frequenteranno quelle zone, considerati magari un po' diversamente da chi con il turismo ci deve campare. E cosa dire del frigo riempito di dolci acquistati in una pasticceria di Messina e portati fino a Torino (quei pochi riusciti ad evitare i miei assalti durante il viaggio di ritorno[:D][:p]) Anni fa a Rotterdam vedemmo una bellissima specchiera adatta al nostro ingresso, la comprammo e la trasportammo in mansarda, ogni sera un bel traffico per sistemarla da qualche altra parte, ms arrivò intatta e fa ancora parte del nostro arredamento. E così molti altri acquisti favoriti dall'elemento "camper" Saluti. Marino2

quote:Risposta al messaggio di f l y inserito in data 28/08/2014  09:20:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ripeto ... ed io DOVREI DIMOSTRARE che spendo quando sono in giro ? Perche' id="red"> Ma come Perche' ? Ma perche' e' Bottastra che lo vuole....[8D] Mauro

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 28/08/2014  12:05:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No, guarda: qui nessuno ha mai detto che bisogna dimostrare quanto si spende ! A me pare che sia l'esatto contrario: ovvero che con questa discussione si intendeva dimostrare che noi camperisti spendiamo e anche molto. Magari se si seguissero certe discussioni sin dall'inizio, forse si capirebbe qualcosina in più (in questo caso, sarebbe bastato anche soffermarsi a leggere con maggiore attenzione il titolo di questa discussione, che mi pare sia fin troppo eloquente !). A PdA poi vorrei dire che io sono convintissimo che il plein air sia qualcosa di ben diverso da quello che intendono i maleducati che fanno parte, purtroppo, della nostra categoria ed è proprio per questo che cerco sempre di stigmatizzare certi comportamenti. A volte, peraltro, un pizzico di autocritica credo che faccia molto meglio di certe autocelebrazioni che non portano da nessuna parte. Poi, che si debba passare il messaggio che anche noi camperisti contiamo quanto altri turisti, mi pare fuori discussione: dobbiamo soltanto evitare di farci considerare, a torto o a ragione, come dei turisti da tenere alla larga. E questo, per molti versi, dipende solo ed esclusivamente da noi.

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 28/08/2014  15:21:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie per il "nuovo" lo prendo come un complimento, ma diciamo che sono piu' un "usato ben conservato"...il nuovo e' un'altra cosa... ...pensa un po' che abbiamo anche qualcosa in comune...[:0]....alle mie diciamo "compagne di viaggio" ho sempre fatto credere che erano loro a prendere le decisioni....[8D] All'ottimo Bottastra dico che non si puo' paragonare il turismo camperistico con il turismo stanziale e tradizionale, il camperismo come gia' detto permette un tipo di turismo molto differenziato che comprende chi va' in campeggio per due settimane prenotate, ma anche e credo la maggior parte un turismo piu' variegato. Prendi un soggetto come me e ovviamente ce ne sono tanti altri, lunedi parto per le mie vacanzine facendo il giro dell'Italia con capolinea la punta della tua regione, staro' via 40 giorni con un chilometraggio stimato in 7000 km...ma come potrei mai farmeli in albergo e andare al ristorante tutte le sere ?... in primavera ho fatto in giro (non propriamente vacanza) altri 45 giorni...e' improponibile, almeno per me visto che non ho ancora trovato il pentolone di dobloni d'oro alla base dell'arcobaleno.... ad esempio noi beviamo poco vino ma ci piace la cantinetta ben rifornita di vini invecchiati...dovro' risparmiare su qualcosa...se no mi tocca bere un anonimo Merlottino e pure poco!... Quindi caro Bottastra evviva il viaggio low cost...e se poi quelli del posto dove vado non sono contenti...beh potrei sempre fargli qualche "psicopistolotto" del tipo "la felicita' non dipende dal denaro che hai in tasca"...[8D] Mauro

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 28/08/2014  20:52:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo ripeto ancora una volta: io non intendo certo paragonare il turismo itinerante con il turismo stanziale tradizionale. Ho solo detto che "forse" non possiamo aspettarci di ricevere le stesse attenzioni del turista tradizionale, per due ragioni fondamentali: 1) contribuiamo in maniera del tutto marginale all'economia locale (al contrario di ciò che sostengono in molti) e, comunque, lo facciamo in maniera nettamente inferiore a quella dei turisti tradizionali; 2) la nostra "ingombrante" presenza e certi nostri comportamenti poco rispettosi del territorio che ci ospita, spesso danneggiano l'immagine di certi luoghi e ne impediscono la libera fruizione da parte di altre categorie di turisti. Non ho mai detto (e lo ripeto per la seconda volta !) che i nostri soldi non sono graditi, per la semplice ragione che i soldi, pochi o molti che siano, sono sempre graditi.

Chissa ' perche ' in Francia tutte queste teorie non trovano piede ed e ' pieno di camper dappertutto. Sara ' che loro hanno fatto la rivoluzione per la liberta ' e a distanza di tempo ci tengono ancora. Se il camperista "puzza di povero" come mai sorgono continuamente nuove aree camper ? Fino a ieri ero a Peschici , localita' che non patisce certo la crisi turistica , eppure invece di hotel sorgono AA... Spesso e volentieri fanno la spola i furgoncini con i prodotti locali... Se non comprassero non spenderebbero tempo e gasolio. Insomma , con la rella che vi e' in giro forse coloro che non hanno diminuito viaggi e consumi sono proprio i camperisti che qualche spicciolo in piu' generalmente lo hanno. Ad ogni modo chi lavora tutto l ' anno anche con entrate modeste ritengo abbia il diritto di farsi le meritate ferie e io personalmente anche se mangiasse pane e cipolle tutto il mese pur di far fare un po di mare ai figli non me la sento di recriminare. Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)