quote:Originally posted by acr camper> Io sono stato uno dei fessacchio di turno che ha assistito in un fine sttimana di aprile all'assembramento di camper fuori dall'area e a pochi altri fessacchiotti come me dentro l'area e la cosa che mi fatto girare di più le palle è stato un camperista che mi è pure passato d'avanti dal sentiero esterno per caricare l'acqua. Non Basta, perché a Gubbio c'è pure il bus navetta, gratis, quindi gli stessi equipaggi furbi hanno usufruito del bus navetta a sbafo. Non BAsta, sull'itinerario del Bus c'è il parcheggio di un seprmercato credo sia la COOP ove erano pargheggiati "eufemismo" di campeggiati sempre a sbafo altri camper. Non basta, affermare soste brevi significa sottolineare il carattere mordi e fuggi del nostro viaggiare, il che non ci rende appetibili. Non Basta, leggo questo forum e trovo un post acr camper che si interroga sul prezzo dell'area di Gubbio facendo dietrologia sui proventi confondendo la destinazione dei fondi con lo scopo di lucro non lucro che non va visto all'introito ma all'utilizzo dei fondi. Non Basta, di questo passo se a Gubbio saranno emessi divieti anticamper saranno a questo punto benedetti e serviranno ad educare gli zotici di passaggio. Non è impossibile governare gli italiani ma inutile!
[:)] Cari amici camperisti, non voglia questo mio post essere una forma di contestazione o incriminazione a quanto di seguito espongo. In data 29 agosto 2006 ripartivo nuovamente per gli ultimi giorni di [8D] vacanza e pensando bene di godere quella pace e tranquillità da ricaricarsi, decidevamo di andare a Gubbio. Premetto che l’ultima volta che abbiamo visitata Gubbio era il mese di ottobre 2005, durante la sagra del tartufo (splendida). Arriviamo nel presto pomeriggio conoscendo l’ area attrezzata (sita alle spalle del campo sportivo) e... [:(] AMARA sorpresa: l’area è diventata a pagamento !!! [:(] L’amaro aumenta quanto leggo il costo sul cartello nuovo di zecca:[}:)]euro 10,00 x 24h…ripeto e u r o 10,00 !!!!!!! P A Z Z E S C O [}:)] [?] Riepiloghiamo: l’attuale area attrezzata, gestita dal Camper Club Gubbio, udite bene, è diventata a pagamento e fin qui (diciamo) soltanto una alzata di spalle. Resto esterrefatto quando, però, al pagare il ticket mi accorgo che il costo risulta essere di euro 10,00 (dieci,00), e saltano agli occhi alcuni particolari: 1.id="maroon"> che l’apparecchio installato (da poco e si vede) è gestito da una società in provincia di Torino; 2.id="maroon"> che sotto il cartello del ticket “campeggia” in terra un altro cartello che recita “ QUESTA AREA DI SOSTA E’ STATA REALIZZATA, CURATA E GESTITATA DAL CAMPER CLUB GUBBIO A PROPRIE SPESE (dai camperisti per i camperisti) – GLI INTROITI DELLA SOSTA SERVONO ALLA MANUTENZIONE E AL MIGLIORAMENTO DELLA STESSA “; 3.id="maroon"> dall’altra bacheca in legno (posta al centro dell’ingresso) si rileva, una tra le tante scritte, la seguente : “ …si ricorda che l’area è frutto di un esclusivo lavoro di volontariato, e mantenerla tale è il vostro ringraziamento…” [:o)] Al momento mi son fatto una considerazione personale [:o)]: l’apparecchio per il pagamento della sosta sono di nuova generazione e sono installati in ogni angolo di strada della città di Gubbio; l’installazione di tali apparecchi è gestita da una società esterna, quindi dovrebbe esistere un’ordinanza comunale che stordisce solo quegli introiti da devolvere al Camper Club Gubbio (ma la cosa non è di mio interesse); la politica manutentiva delle aree di sosta, come in questo caso, sono state sempre proclamate di basso costo e per questo si invitavano i Sindaci dei Comuni ad installarne almeno una per il nostro turismo; posso comprendere l’erogazione dell’acqua… e quello è un discorso a parte a livello Comunale ma professare volontariato e poi chiedere la somma di € 10,00 , perdonatemi, trovo contraddizione soprattutto quanto le nostre associazioni non sono a scopo di lucro. Allora qui forse prevarica la politica che notando il buon flusso di camper....ha visto il cosìdetto [}:)]businessid="red"> [}:)] A chiusura della novella vissuta eravamo i soliti cortesi ed educati camperisti ad accedere nel parcheggio, pagando il ticket, esibendolo ben visibile sul cruscotto e lasciando lo spazio usufruito pulito e anche prima dell’orario previsto di scadenza. Mentre gli altri [;)]colleghi camperisti vista la situazione economica NON conveniente, hanno parcheggiato all’esterno dell’area e qualcuno ha fruito lo stesso dello scarico e carico dell’acqua ... alla faccia dei fessacchiotti di turno [:(][:(][:(][:(][:(][:(]!!!! A monte di quanto sopra mi chiedo e vi chiedo [?] : a. quanto costa il mantenimento dell’area di sosta di Gubbio [?] b. per la manutenzione è necessario il pagamento per una sosta di 24h di euro 10,00 [?] c. Basterebbero per le 24h la somma di euro 5,00, in maniera che nessuno si scoraggi fronte ad una richiesta “esosa” [?] d. Tale pagamento è una situazione impari quanto per la stessa somma si trovano campeggi che offrono i “Camper-Stop 24h”, comprensivo di tutto anche di allaccio luce [?] Mi sono prolungato troppo, ma di quanto esposto, quale semplice e affettuoso pensiero di un camperista leale, posso fornire ovviamente prova documentata di cui sarò ben lieto mostrarla a chi ne farà richiesta. Cordialmente [:(!] Riccardo [:(!][:(!]
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quote:Originally posted by acr camper> TU HAI SCRITTO [quote] Arriviamo nel presto pomeriggio conoscendo l’ area attrezzata (sita alle spalle del campo sportivo) e... AMARA sorpresa: l’area è diventata a pagamento !!! L’amaro aumenta quanto leggo il costo sul cartello nuovo di zecca: euro 10,00 x 24h…ripeto e u r o 10,00 !!!!!!! P A Z Z E S C O [\quote] Tu hai scritto questo non io. Ed io ripeto che è PAZZESCO il tuo intervento. E se si continua a lamentarsi anche di AA a 10 euro per 24 ore con CS siamo alla frutta non c'è speranza per il nostro futuro. Tutti in campeggio veramente ed AMEN.
[quote]Originally posted by Anto57 - O Nonno
[quote]Originally posted by acr camper
[:)] Cari amici camperisti, non voglia questo mio post essere una forma di contestazione o incriminazione a quanto di seguito ...ECC...ECC...ECC... Gentile Anto57 'O Nonno, quando avrai un po' di pazienza e meno spirito critico, mi spieghi la tua risposta che in sincerità non ho compreso il contenuto, oltre che lo "Stile". Se il tuo è un humor all'inglese, passi; se invece era un humor all'italiana, passi anche; ma se era uno scherno, mi spiace non lo accetto. IL tuo pensiero finale è politico e qui politica non esiste. Comunque sono a tua completa disposizione per eventuali chiarimenti, perchè a me sembra che tu abbia voluto leggere solo quello che ti ingrassava la mano per scrivere delle quartine poetiche...NON BASTA, come dici tu.... Cordialmente Riccardo
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quote:Originally posted by acr camper> Vero è facile distruggere e difficile costruire: A gubbio hanno costruito un'AA, tu hai premesso ed io ho letto che non voleva essere una lamentela, ma allora perché usare il termine Pazzesco, AMARA sorpresa ancora più AMARA sorpresa, ed andare a fare i conti in tasca ad altri quando il tuo unico intendo doveva essere, a mio modesto avviso che peraltro condivido, di osservare solo ed esclsuivamente se 10 euro per una giornata sono un giusto prezzo per i servizi ottenuti? Io ho pagato quesi dieci euro e sono contento, salvo un po' di polvere, di quell'area. Il resto non mi interessa e se interessa a te allora stai distruggendo anziché costruire o plaudere a chi quell'area (poche tra tanti comuni che se ne fottono) ha realizzato. In Germania, riguardavo il mio diario dell'anno scorso, ho speso la stessa cifra a Rothemburg OdT. Vogliamo interrogarci anche lì su a chi vadano i fondi? E perché non ce lo chiediamo anche quando compriamo il salame a 25 euro al kg? Tutto qui. E vedi che il mio intento è costruire, fare in modo che chi possa faccia le AA sono gli atteggiamenti come il tuo che fanno venire la voglia di desistere a chi invece potrebbe. Quanto a pagare... ed all'interevnto di bruno ... io sostengo che pagare le aree e dieci euro compreso CS al giorno è a mio avviso equo, è garanzia di vederle realizzate. Se insistiamo a lamentarci non le vedremo mai realizzate. Poi, infine, ti dico che a Reims per sostare presso la cattedrale ho dovuto occupare tre stalli di sosta e pagare per tre stalli 6 euro ma per circa due ore... in italia ci sono parcheggi a pagamento anche più esosi. A Siena hanno messo parcheggi a pagamento per autovetture anche dove si sostava gratis. Il male non è quindi solo nostro ma i comuni che ricevono sempre meno soldi dallo Stato devono in qualche modo attrezzarsi chiedendo soldi a chi prima non pagava alcunché per servizi onerosi per il comune. Bye,
Ed io ripeto che è PAZZESCO il tuo intervento. E se si continua a lamentarsi anche di AA a 10 euro per 24 ore con CS siamo alla frutta non c'è speranza per il nostro futuro. Tutti in campeggio veramente ed AMEN. .... Certo che il post l'ho scritto io, ma ho premesso che non era una lamentela ma solo una considerazione che al riguardo noto non appartenerti, caro camperista Anto O Nonno. Già il fatto di possedere un camper oggi in Italia è un LUSSO. Quindi non mi hanno scoraggiato i 10,00 euro, e non sono questa somma il pomo della discussione. Ma possibile che in questi forum ci sia sempre da criticare e mai da costruire. Eppure sono stato chiaro all'inizio. Poi devi comprendere gentile Anto O Nonno che conosco bene i costi per la costruzione e soprattutto per la manutenzione di una AA come quella di Gubbio. Conosco i controlli da eseguire e le spese da sostenere, e quindi era una domanda che ponevo a tutti noi di capire ( e darmi una conferma o smentita) che se esiste il volontariato gli introiti derivati dal pagamento ticket, soprattutto nei periodi di massima presenza di equipaggi, sicuramente coprono anche oltre le famigerate spese di manutenzione e mantenimento. Comunque mi accorgo che costruire è difficile, distruggere è un soffio... dedicato a Anto O Nonno. Cordialmente Riccardo >
quote:Originally posted by bruno b> Io sostengo che un'autovettura in sosta nei parcheggi a pagamento costa per 24 ore all'incirca la stessa cifra. Il camper non è un'autovettura e la possibilità di soggiorno che offre è diversa dall'autovettura e da quanti si recano in alberghi e ristoranti. Se vogliamo dare dignità al nostro turismo ci dobbiamo distinguere dai nomadi che pretendono le cose che dice Bruno: sosta gratis, possibilità di stare nella località al limite facendo solo un po' di spesa. QUello che ci distinguerebbe dai nomadi sarebbe solo che per molti di noi la nostra fonte di reddito è evidente mentre per gli altri è sconosciuta. Come però ho già detto in un altro intervento se vogliam far percepire il valore del nostro turismo dobbiamo farlo riconoscere con atti tangibili. Limitarci a visitare e fare la spesa (questo è il minimo evidente) porta poco ai comuni, al massimo la piccola addizionale irpef sui maggiori redditi che provochiamo. Viceversa l'area di sosta a pagamento da un valore tangibile e crea posti di lavoro ed inoltre, se ben tenuta, è una sicurezza per gli equipaggi che si spsostano con famiglie fatte anche di bimbi e di adolescenti. Il mio equipaggio è fatto di adulti ma io preferisco lo stesso le AA. Poi a Lucca ci sono stato e per due ore ho occupato due posti del parcheggio a pagamento ed ho pagato per due stalli, sulle 24 ore la tariffa veniva molto di più dell'area ma per stare due ore in sola sosta mi andava bene. Quindi mi pare che il discorso di Bruno e di tanti altri sia non l'esosità della struttura (10 euro per me è ragionevole incluso il CS, li ho pagati all'estero, anche più da ultimo Chaumont-Francia Camping comunale 20,70 e CS fatto con taniche!) ma la pretesa non solo di averle gratis, ma anche poi di essere liberi di usarle o no. DOBBIAMO INVECE METTERCI IN TESTA CHE I COMUNI TURISTICI HANNO OGGETTIVE NECESSITA' DI REGOLARE I FLUSSI E DI CAPIRE QUALI SIANO I MOVIMENTI DI CAPITALI CHE QUESTO COMPORTA per programmare il loro sviluppo. IO DICO CHE CON i RAGIONAMENTI CHE SPESSO LEGGO IN QUESTO FORUM TEMPO 5 ANNI AVREMO AA A PAGAMENTO E DIVIETI DI SOSTA NEL RESTO DEL COMUNE perché questi si convinceranno che è inutile il dialogo con i camperisti che voglio solo e seplicemente i propri interessi e se ne fottono di loro e dei cittadini locali sui quali grava il costo delle infrastrutture tramite il bilancio e le tasse comunali. Bye.
Siccome in quell'area ci ho sostato pure io nel 2005 e allora non costava nulla ,allora mi piacerebbe tanto capire per quali ragioni ora si debba pagare 10 euro.Ricordo inoltre che prima della costruzione dell'area era consentito parcheggiare e dormire nel piazzale antistante il teatro Romano.I camper che si fermavano erano decine e tutto allora non creava problemi.se una comunità decide di costruire un'area per camper lo faccia pure ma allora se la fa pagare lo faccia da subito e non dopo un certo tempo e soprattutto non metta cartelli di divieto col pretesto dell'area.Se poi siano società esterne a piazzare le macchinette questo è del tutto marginale.molto poco convincente il fatto di pretendere il balzello col pretesto della manutenzione.Per quel che ne so gli alberi crescono senza bisogno di vitamine particolari ma semplicemente con l'acqua che scende dal cielo.Se poi tutto era ed è frutto di volontariato,il volontariato non pretende denaro in contropartita.Acr camper ,dici di non lamentarti per i 10 euro ma pensi sarebbe giusto pagarne 5.Mettiti daccordo con te stesso.Ritieni giusto o sbagliato pagare?.Se lo ritieni sbagliato trova la forza per dirlo senza mezzi termini come sto facendo io.Ieri non costava nulla e oggi si pagano 10euro.L'area è sempre la stessa di ieri,quanto costerà domani?.E allora cosa si può dedurre?.A mio avviso se ne deduce che qualcuno ha visto una buona opportunità di fare cassa senza aver sborsato granchè.E' successo a Lucca con l'area di via Luparini.Ieri non costava nulla il giorno dopo 10euro e guarda caso io ci sono cascato proprio il primo giorno in cui si pagava con gli operai ancora intenti a piazzare i blocchi che ti ingabbiavano.Allora questi gentili signori devo concludere che prima ti invogliano e poi se ne approfittano.L'area in presenza di grandi masse di mezzi si ripaga da sola per il semplice fatto che chi si reca in quei luoghi bene o male consuma e spende.Io non sono tra coloro che desiderano pagare a tutti i costi e non perchè sia un tirchione che vuole girare senza spendere.Penso invece che la dove un comune costruisce un'area ,per il semplice fatto che il camperista sa che li c'è un'area si recherà in quel comune vuoi per visitare o per trovare un porto e comunque sulla quantità vi saranno sempre equipaggi che porteranno valore aggiunto al comune.Per cui far pagare l'area lo ritengo ASSURDO.Mi sta bene pagare i 2 euro per l'acqua ma il resto non si giustifica.Se poi come è successo a Gubbio l'area è stata costruita da volontari per cui a costi praticamente irrisori il balzello sa di beffa.Logico che se in futuro tornerò a Gubbio pagherò anch'io.(non appartengo alla categoria di chi si piazza fuori e poi alla prima occasione se ne approfitta)Mi pare comunque che fuori dall'area vi sia una fontanella e non ritengo sia reato rifornirsi alla medesima.Tanto per citare una realtà di un comune che sa accogliere il turismo itinerante ,vorrei ricordarvi Barga (garfagnana)che oltre all'area e agli scarichi mette a disposizione anche l'elettricità e il tutto senza pretendere denaro(sempre che nel frattempo non si siano accodati ai desideri dei camperisti ansiosi di mettere mano al portafoglio)Allora se un comune come Barga può offrire tutti questi servizi perchè non lo possono fare altri comuni con magari un maggior volume di presenze di itineranti e con conseguenti maggior introiti?.Io sarò stupido poco colto come qualcuno mi ha definito,ma se una cosa è giusta non mi tiro indietro.Spiegatemi voi che ne sapete di più perchè dovrei pagare un servizio che fino a ieri veniva offerto gratuitamente.Chiarisco che non indendo polemizzare con nessuno ,ma semplicemente esprimere il mio punto di vista.Ciao:Bruno. >
