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abbassamento corrente ad inserimento condizionator

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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 28/04/2023 alle: 14:02:44
In risposta al messaggio di Giantorino del 27/04/2023 alle 21:40:30

In rimessaggio ho usato la stessa prolunga da 15 mt. da 2,5 mm. e con condizionatore acceso al massimo il frigorifero ha funzionato benissimo, Il problema è stato in campeggio dove, con il condizionatore acceso, la tensione
era bassa ( 209 v. ) ed il frigorifero andava continuamente in blocco, Solo spegnendo il condizionatore il frigorifero funzionava regolarmente. Probabilmente le sezione dei cavi del campeggio era minime ed insufficienti in rapporto alle utenze allacciate  
...
Tranquillo, al 99% è colpa del impianto del campeggio, se misurassimo sempre le colonnine, ne scopriremmo poche che danno il 230....forse solo quelle che paghi a consumo.
Ivo
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 28/04/2023 alle: 18:43:30
In risposta al messaggio di Giantorino del 27/04/2023 alle 21:40:30

In rimessaggio ho usato la stessa prolunga da 15 mt. da 2,5 mm. e con condizionatore acceso al massimo il frigorifero ha funzionato benissimo, Il problema è stato in campeggio dove, con il condizionatore acceso, la tensione
era bassa ( 209 v. ) ed il frigorifero andava continuamente in blocco, Solo spegnendo il condizionatore il frigorifero funzionava regolarmente. Probabilmente le sezione dei cavi del campeggio era minime ed insufficienti in rapporto alle utenze allacciate  
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Screenshot_2023-04-28-17-38-09-181_com_android_chrome.jpg

Su una prolunga da 15m X 2.5mmq(30m di circuito) avresti 1.3v di caduta a 700w. Che su 230v è niente, cioè uno 0.6% di perdita di potenza.


Ergo il problema è altrove. Basta anche un mammut con contatto ossidato del campeggio a fare una grossa caduta...

Il mio camper ha l.imoianto 230 originale a 1.5mmq al quale è collegato l inverter.
A 500w l inverter esce a 228v su 230 su se stesso, e anche con 1.5mmq ho una tensione buona sulla presa più lontana. ( Inverter dietro cabina e ultima presa in coda).

Il tuo camper probabilmente è cablato a 2.5mmq quindi molto meglio ancora.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 01/05/2023 alle: 12:37:46
In risposta al messaggio di Giantorino del 25/04/2023 alle 23:30:33

ho fatto installare un condizionatore da 1700 w..  ho notato che, in campeggio, funziona bene sia come riscaldamento che raffreddamento ma il voltaggio, misurato con il tester, da 220 è sceso a 209 volt. Ciò è normale
?  Il voltaggio della corrente alternata non dovrebbe essere costante ? Potrebbe essere dovuto ad un diametro insufficiente dei cavi all'interno del camper o potrebbe essere dovuta al corrente insufficiente del campeggio ? grazie per le delucidazioni...
...
Ciao,
la caduta di tensione è dovuta alla resistenza tra il contatore principale del campeggio (dove la rete è obbligata per legge a fornire una tensione minima anche a pieno carico) e l'utenza. Siccome chi ha progettato il campeggio di solito è uno che mette una firma rischiando la professione e i cavi li paga il cliente..difficilmente sono sottodimensionati. E' presumibile che la caduta di tensione sia sul tuo impianto, se vuoi esserne sicuro misura la tensione alla colonnina, non sul camper. Se alla colonnina hai ancora tensinoe piena allora controlla tutte le giunzioni, con una termocamera trovi subito il fault perchè genera calore.
Se invece perdi tensione direttamente sulla colonnina l'albo degli ingegneri ha un nome di troppo in lista.
Poichè il tuo assorbimento è una bazzecola rispetto tutto il resto del campeggio è assurdo che sei in grado di abbassare realmente la tensione all'impianto (a meno che non sia di quelle sparute colonnine con un km di filo solo per lei), propendo per l'ipotesi che tu abbia qualche falso contatto (sono tanti...i principali quelli della prolunga e il quadretto elettrico del camper, le giunzioni del condizionatore).
18
valterone
valterone
05/12/2007 370
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 20:43:00
In risposta al messaggio di Giantorino del 25/04/2023 alle 23:30:33

ho fatto installare un condizionatore da 1700 w..  ho notato che, in campeggio, funziona bene sia come riscaldamento che raffreddamento ma il voltaggio, misurato con il tester, da 220 è sceso a 209 volt. Ciò è normale
?  Il voltaggio della corrente alternata non dovrebbe essere costante ? Potrebbe essere dovuto ad un diametro insufficiente dei cavi all'interno del camper o potrebbe essere dovuta al corrente insufficiente del campeggio ? grazie per le delucidazioni...
...
E' molto facile che nei campeggi ci siano questi sbalzi di corrente fra i 200 e i 220 V
anche a me e' capitato la scorsa estate in campeggio a Vieste ,
di poter far funzionare il climatizzatore ma non il frigorifero a 220 V dovendolo alimentare a gas 
motivo che la corrente che arrivava non era regolare a 220V ma molto ballerina per cui la centralina 
del frigorifero non sopportava questi sbalzi e ho dovuto far funzionare il frigo a gas x tutta la vacanza . 

Valter-One
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 21:18:03
In risposta al messaggio di valterone del 13/05/2023 alle 20:43:00

E' molto facile che nei campeggi ci siano questi sbalzi di corrente fra i 200 e i 220 V anche a me e' capitato la scorsa estate in campeggio a Vieste , di poter far funzionare il climatizzatore ma non il frigorifero a 220
V dovendolo alimentare a gas  motivo che la corrente che arrivava non era regolare a 220V ma molto ballerina per cui la centralina  del frigorifero non sopportava questi sbalzi e ho dovuto far funzionare il frigo a gas x tutta la vacanza .  Valter-One
...
Da quanto scritto sopra però questo è indice di impianti fatti ad cacchium in detti campeggi no?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 23:18:33
In risposta al messaggio di Frank Blue del 01/05/2023 alle 12:37:46

Ciao, la caduta di tensione è dovuta alla resistenza tra il contatore principale del campeggio (dove la rete è obbligata per legge a fornire una tensione minima anche a pieno carico) e l'utenza. Siccome chi ha progettato
il campeggio di solito è uno che mette una firma rischiando la professione e i cavi li paga il cliente..difficilmente sono sottodimensionati. E' presumibile che la caduta di tensione sia sul tuo impianto, se vuoi esserne sicuro misura la tensione alla colonnina, non sul camper. Se alla colonnina hai ancora tensinoe piena allora controlla tutte le giunzioni, con una termocamera trovi subito il fault perchè genera calore. Se invece perdi tensione direttamente sulla colonnina l'albo degli ingegneri ha un nome di troppo in lista. Poichè il tuo assorbimento è una bazzecola rispetto tutto il resto del campeggio è assurdo che sei in grado di abbassare realmente la tensione all'impianto (a meno che non sia di quelle sparute colonnine con un km di filo solo per lei), propendo per l'ipotesi che tu abbia qualche falso contatto (sono tanti...i principali quelli della prolunga e il quadretto elettrico del camper, le giunzioni del condizionatore).
...
Sottoscrivo. Aggiungo che si può togliere il dubbio anche semplicemente collegandosi ad altre colonnine o a casa. Se tutte danno lo stesso risultato la causa è ovvia.

Modificato da MarcoV2 il 13/05/2023 alle 23:20:35
giovanni18
giovanni18
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 23:40:58
C'é prolunga e prolunga, avvolte la qualità delle prese e spine non é il massimo, ma molti hanno delle prolunghe di 15/20/30m e magari la colonnina della luce é a qualche metro del camper, se lasci la prolunga rotolata (spero che si dice così) hai inevitabilmente una caduta di tensione enorme anche di 20/30v. Si deve sempre srotolare la prolunga, quasi nessuno lo fa tanti mi chiedono come mai srotolo tutta la prolunga su é giù per il camper. Hai voglia di spiegargli che il mio frigo raffredda meglio facendo così ma nessuno mi dà retta.
 
Fiat Ducato 2.8 IDTD CI Mizar
giovanni18
giovanni18
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 23:44:23
E come dice Frank Blue, te ne accorgi con la termocamera  che c'é una bella resistenza che scalda a causa dell'arruolamento della prolunga.
 
Fiat Ducato 2.8 IDTD CI Mizar
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 23:59:09
In risposta al messaggio di giovanni18 del 13/05/2023 alle 23:40:58

C'é prolunga e prolunga, avvolte la qualità delle prese e spine non é il massimo, ma molti hanno delle prolunghe di 15/20/30m e magari la colonnina della luce é a qualche metro del camper, se lasci la prolunga rotolata
(spero che si dice così) hai inevitabilmente una caduta di tensione enorme anche di 20/30v. Si deve sempre srotolare la prolunga, quasi nessuno lo fa tanti mi chiedono come mai srotolo tutta la prolunga su é giù per il camper. Hai voglia di spiegargli che il mio frigo raffredda meglio facendo così ma nessuno mi dà retta. 
...
Perché la prolunga arrotolata causa resistenza? E stesa no?
Perché genera un campo magnetico?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
giovanni18
giovanni18
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2023 alle: 08:59:47
In risposta al messaggio di Hunter85 del 13/05/2023 alle 23:59:09

Perché la prolunga arrotolata causa resistenza? E stesa no? Perché genera un campo magnetico?
Effetto  bobina, ovviamente se hai pochissimo assorbimento non incide più di tanto la perdita di tensione
ma se parliamo di assorbimenti di 1000/2000watt c'é un calo significativo, che magari non disturba più di tanto
ma nel caso di utlizzo condizionatori frigo e qualche elettrodomestico che ha bisogno tutti i 220V si hanno problemi.
Conviene sempre acuistare elettrodomestici che scriito 110/220v così anche se hai 180v funziona sempre.

SE guardi bene nelle prolunghe c'é scritto il calo di potenza trovi scritto esempio VA max arrotolato 1000VA e interamente srotolato 3500VA

Come volevo far capire sul commento precedente, un poco di perdita perché il prolungo non é srotolato, un poco perche le prese non ha contatti eccellente, un altro pochino di perdita fra i contatti dei morsetti dove vanno i fili etc. etc. 
Ecco perché alcuni si lamentano che il frigo stacca e ristacca, il condizionare non tiene etc i nuovi camper sono più sensibili
alle variazione di tensione perché hanno molto più utenze elettroniche che richiedono potenze e tensione perfette.
 
 
Fiat Ducato 2.8 IDTD CI Mizar
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2023 alle: 11:33:56
In risposta al messaggio di giovanni18 del 14/05/2023 alle 08:59:47

Effetto  bobina, ovviamente se hai pochissimo assorbimento non incide più di tanto la perdita di tensione ma se parliamo di assorbimenti di 1000/2000watt c'é un calo significativo, che magari non disturba più di tanto
ma nel caso di utlizzo condizionatori frigo e qualche elettrodomestico che ha bisogno tutti i 220V si hanno problemi. Conviene sempre acuistare elettrodomestici che scriito 110/220v così anche se hai 180v funziona sempre. SE guardi bene nelle prolunghe c'é scritto il calo di potenza trovi scritto esempio VA max arrotolato 1000VA e interamente srotolato 3500VA Come volevo far capire sul commento precedente, un poco di perdita perché il prolungo non é srotolato, un poco perche le prese non ha contatti eccellente, un altro pochino di perdita fra i contatti dei morsetti dove vanno i fili etc. etc.  Ecco perché alcuni si lamentano che il frigo stacca e ristacca, il condizionare non tiene etc i nuovi camper sono più sensibili alle variazione di tensione perché hanno molto più utenze elettroniche che richiedono potenze e tensione perfette.   
...
Ho imparato una cosa nuova yes

Non sapevo di tutti sti problemi di tensione per la 230v. Alla fine sono sempre pochi amper, spesso meno di un paio...

Comunque nel caso in questione se ricordo bene è venuto fuori che era colpa del campeggio...
20v di caduta sono tanti, chi sa in che condizioni erano i collegamenti.

Proprio ieri sulla barca a vela di un amico a sistemare cose, quasi mi fulminavo la mano perché c erano vari collegamenti 12v ma un mammut portava 230 del pontilesurprise.
Senza scritto niente..
Per fortuna misuro col tester prima di toccare e vedo che mi dà FUORI SCALAsurprise.

Guardate che robe..aggiunte sulla 230, negli armadietti, senza cavo di terra, con sezione da 1mmq, e mammut minuscoli con tutti trefoli spezzati che fuoriescono.
Poi dici la caduta di tensione laugh
Forse mi sarei solo bruciato il dito perché toccavo solo con la punta delle dita su pavimento di legno...ma ho preso un bello spavento, scoprendo che in mezzo ai fili 12v c era la 230 collegata e in quel modo.

Solo un demente può legare insieme cavi 12v con 230 con fascette, con stessi colori, stessi mammut etc...in un armadietto cucina.
IMG_20230512_182602.jpg
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