CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Topic attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Welcome
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Tecnica
  3. Accessori
Galleria

Efficienza caricabatterie DC DC

Rispondi
Cerca
Berger Camping
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1 20 8
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2023 alle: 14:28:01
Buongiorno qualcuno sa spiegare come mai l efficienza energetica dei caricabatterie DC DC è molto più bassa dei regolatori mppt?

Nonostante il salto di tensione è quasi nullo tra ingresso e uscita mentre sui regolatori solari può essere anche da 80v a 12v per esempio?

I migliori regolatori solari arrivano a picchi di 98% e mediamente un 94/96%. Qualcuno a 99%.

I caricabatterie DC DC victron sono nell' ordine di 88/89% di picco.
Un conoscente con un renogy nota meno di 80%.
Il mio caricabatterie cinese del monopattino da 230v ac a 54v DC ha sempre 88% .

Qual è la ragione tecnica per cui i regolatori solari hanno efficienza molto più alta?

Forse semplicemente nei regolatori solari si usa una tecnologia migliore per la limitatezza intrinseca della fonte?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 25063
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2023 alle: 16:31:54
In risposta al messaggio di Hunter85 del 12/03/2023 alle 14:28:01

Buongiorno qualcuno sa spiegare come mai l efficienza energetica dei caricabatterie DC DC è molto più bassa dei regolatori mppt? Nonostante il salto di tensione è quasi nullo tra ingresso e uscita mentre sui regolatori
solari può essere anche da 80v a 12v per esempio? I migliori regolatori solari arrivano a picchi di 98% e mediamente un 94/96%. Qualcuno a 99%. I caricabatterie DC DC victron sono nell' ordine di 88/89% di picco. Un conoscente con un renogy nota meno di 80%. Il mio caricabatterie cinese del monopattino da 230v ac a 54v DC ha sempre 88% . Qual è la ragione tecnica per cui i regolatori solari hanno efficienza molto più alta? Forse semplicemente nei regolatori solari si usa una tecnologia migliore per la limitatezza intrinseca della fonte? In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
Dipende dall'elettronica che ha uno stadio in più.

Un MPPT trasferisce energia da 38 Volt a 12 Volt, un DC.DC Converter deve prima elevare la tensione dell'alternatore con un booster interno, solo dopo trasferisce energia alla BS.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2023 alle: 18:13:12
In risposta al messaggio di Emme48 del 12/03/2023 alle 16:31:54

Dipende dall'elettronica che ha uno stadio in più. Un MPPT trasferisce energia da 38 Volt a 12 Volt, un DC.DC Converter deve prima elevare la tensione dell'alternatore con un booster interno, solo dopo trasferisce energia alla BS. Marco.
Mmm...quindi la ragione è che è backboost.

Però avevo letto le specifiche di un regolatore Mppt anche backboost (cioè poteva lavorare da 12 a 50v in ingresso) ed aveva un efficienza comunque altissima.

Comunque è vero che ci sia un processo in più in questo caso. Non ci avevo pensato perché vedevo il DC DC che in realtà passava da 14.4 a 14.4. ma in realtà funzionano con un certo range di tensione in ingresso, anche molto più bassa di 14v.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
11
rubylove
rubylove
rating

09/06/2015 5805
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2023 alle: 21:15:35
In risposta al messaggio di Hunter85 del 12/03/2023 alle 18:13:12

Mmm...quindi la ragione è che è backboost. Però avevo letto le specifiche di un regolatore Mppt anche backboost (cioè poteva lavorare da 12 a 50v in ingresso) ed aveva un efficienza comunque altissima. Comunque è vero
che ci sia un processo in più in questo caso. Non ci avevo pensato perché vedevo il DC DC che in realtà passava da 14.4 a 14.4. ma in realtà funzionano con un certo range di tensione in ingresso, anche molto più bassa di 14v.
...
Un DC/DC converter di tipo Back/Boost o step up/down è in grado di accettare (ad esempio)  indifferentemente 8V o 30V e convertitrli in 12V per permettere la conversione up/down l'efficienza diminuisce, perchè aumentano gli stadi, questo si nota anche dalle dimensioni, a parità di potenza il convertitore DC/DC up/dpwn è più grosso e pesante di un regolatore solare che accetta solo tensioni più alte di quelle che dovrà erogare in uscita (buck)
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 13/03/2023 alle 22:32:23
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2023 alle: 22:14:30
In risposta al messaggio di rubylove del 12/03/2023 alle 21:15:35

Un DC/DC converter di tipo Back/Boost o step up/down è in grado di accettare (ad esempio)  indifferentemente 8V o 30V e convertitrli in 12V per permettere la conversione up/down l'efficienza diminuisce, perchè aumentano
gli stadi, questo si nota anche dalle dimensioni, a parità di potenza il convertitore DC/DC up/dpwn è più grosso e pesante di un regolatore solare che accetta solo tensioni più alte di quelle che dovrà erogare in uscita (buck)
...
Quindi questa efficienza inferiore resta tale sia che lavori step up che step down?

Negli inverter che hanno efficienza dello stesso tipo di solito, anche se sono solo step down? È dovuto al fatto che la conversione è AC/DC l.effiviemza relativamente bassa?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Previous Next
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2023 alle: 19:06:29
Qualcuno ha delle prove effettuate su qualche DC DC?
sto parlando con un amico (elettronico) che sostiene che il suo renogy non arriva a 79%. Ma renogy dichiara 90.
E che nei gruppi gli riferiscono che anche i victron sono sotto 80%.

Io fino ad ora le efficienze dichiarate si regolatori e inverter victron e non solo le ho ritrovate grossomodo nei test.

Lui sostiene che è perché questi DC DC sono tutti fatti male con i toroidi invece che gli alimentatori switching..ma su questo non ci capisco io.
Dice che alimentatori da 20 euro sono più efficienti perché i DC DC e i regolatori mppt sono progettati male( a parte che gli mppt sono .olto efficienti in realtà)..bah...
Mi sembra strano che le imprese si inventano i valori di efficienza così differenti dalla realtà..
 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
15
Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2861
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2023 alle: 20:43:49
Io credo che il confronto corretto vada fatto tra DCDC e Inverter.
Comunque il mio DCDC Renogy su 40A ne succhia 50, ma no ho guardato le tensioni per fare il confronto corretto della potenza.Sul Sul mio inverter se attacco un phon da 1000W misuro 100A quindi sono circa 1200W.
Usando il camper in inverno risparmio il gasolio del riscaldamento.

 
quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2023 alle: 12:57:45
In risposta al messaggio di Subalpino del 13/03/2023 alle 20:43:49

Io credo che il confronto corretto vada fatto tra DCDC e Inverter. Comunque il mio DCDC Renogy su 40A ne succhia 50, ma no ho guardato le tensioni per fare il confronto corretto della potenza.Sul Sul mio inverter se attacco un phon da 1000W misuro 100A quindi sono circa 1200W. Usando il camper in inverno risparmio il gasolio del riscaldamento.  
Ok stessi valori riscontrati dal mio amico.
solo che lui sostiene a pari tensione.

Sull inverter è tutto molto dubbio perché i dati di targa dell' utilizzatore possono essere attendibili o meno. Per fare una lettura corretta bisogna sapere la corrente sul cavo 230v ..e la tensione.

Cambia il discorso watt e voltampere poi a seconda del tipo di carico dell' inverter.

Io feci delle misure tempo fa ma a potenze molto più basse di quelle che hai detto e risultava poco sotto 90%. Però sempre con pinza amperometrica in uscita e schunt in ingresso.

Sul DC DC è più facile con uno schunt in uscita..ma servirebbe pure uno SCHUNT in ingresso.

Le pinze.amperometriche a campo magnetico, da 30 euro di Amazon sono ballerine, a seconda di come muovi la pinza segna più o meno anche 2 o 3A. Almeno la mia di AliExpress e un altra simile che avevo provato.

Una buona pinza CC costa da 100 a 300 eurosurprise. Quelle da 30 Euro sono indicative.

Poi, sul fatto che lui sostiene che il motivo è che usano i toroidi invece che non so che tipo di trasformatori, solo riporto..non lo so.

Io ho letto che gli inverter con trasformatore toroidale sono più costosi e affidabili di quelli con trasformatori più piccoli(non so il nome).
E.che addirittura per gorssi carichi induttivi si usano inverter a bassa frequenza a trasformatore quadrato con nucleo di ferro, che pesano anche oltre  30 kg per 2 o 3mila watt.. perché durano molto di più con cose tipo grosse pompe e grossi motori elettrici.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 15/03/2023 alle 13:02:12
15
Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2861
Rispondi Abuso
Inserito il 16/03/2023 alle: 12:16:09
In risposta al messaggio di Hunter85 del 15/03/2023 alle 12:57:45

Ok stessi valori riscontrati dal mio amico. solo che lui sostiene a pari tensione. Sull inverter è tutto molto dubbio perché i dati di targa dell' utilizzatore possono essere attendibili o meno. Per fare una lettura corretta
bisogna sapere la corrente sul cavo 230v ..e la tensione. Cambia il discorso watt e voltampere poi a seconda del tipo di carico dell' inverter. Io feci delle misure tempo fa ma a potenze molto più basse di quelle che hai detto e risultava poco sotto 90%. Però sempre con pinza amperometrica in uscita e schunt in ingresso. Sul DC DC è più facile con uno schunt in uscita..ma servirebbe pure uno SCHUNT in ingresso. Le pinze.amperometriche a campo magnetico, da 30 euro di Amazon sono ballerine, a seconda di come muovi la pinza segna più o meno anche 2 o 3A. Almeno la mia di AliExpress e un altra simile che avevo provato. Una buona pinza CC costa da 100 a 300 euro. Quelle da 30 Euro sono indicative. Poi, sul fatto che lui sostiene che il motivo è che usano i toroidi invece che non so che tipo di trasformatori, solo riporto..non lo so. Io ho letto che gli inverter con trasformatore toroidale sono più costosi e affidabili di quelli con trasformatori più piccoli(non so il nome). E.che addirittura per gorssi carichi induttivi si usano inverter a bassa frequenza a trasformatore quadrato con nucleo di ferro, che pesano anche oltre  30 kg per 2 o 3mila watt.. perché durano molto di più con cose tipo grosse pompe e grossi motori elettrici.
...
Sinceramente non approfondisco mai questi dettagli, se non funziona allora intervengo.
Per l’uso che faccio io il DCDC e una batteria da 100Ah sono sufficienti. Il PV e la seconda batteria sono stati soldi buttati.
Ho fatto 33 giorni con stufa Diesel e frigo a compressore senza problemi. Ho acceso una dola volta l’inverter con il phon a mezza potenza perché a 1000W temo faccia scattare il BMS. 
Ho una sola batteria in questo momento.
 
quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti
In camper per
Sempre le solite richieste!
Buongiorno a tutti, sono Christian e sono nuovo del forum: un mezzo neofita, lo ammetto. S...
Chrisfo
Oggi alle 19:24
Viaggi all'estero
FRANCIA del sud....da Milano
Ciao a tutti. Il 10 di settembre prendo a noleggio un van per fare 5 giorni di relax e com...
supernuz
Oggi alle 18:42
Marchi
Dal Van al Mansardato
Da quando mi sono iscritto qui su COL sono passati circa 9 anni... Da quando mi sono iscri...
Grigno
Oggi alle 16:38
Meccanica
Chiedo consiglio officina basso Piemonte
Ciao a tutti. Ho un camper su Ford Transit del 1989, a posto come motore, che però ha biso...
Signor Stock...
Oggi alle 14:40
Altro non sui camper
Ferrari Luce quante critiche…ma poi
Quello che dicevo io, l’elettrica logora chi non ce l’ha, chi non la conosce la critica se...
Grinza
Oggi alle 13:21
Accessori
Comportamento mppt e pannelli solari
Buongiorno ! è da qualche giorno che noto nella cronologia dell Mppt victron che la resa d...
Lukas1
Oggi alle 10:19
Viaggi all'estero
Consigli per giro in Slovenia .. bici o no?
Buongiorno a tutti, partiremo a breve per un giro di due settimane per la Slovenia, qualch...
giocara
Oggi alle 01:22
In camper per
Scelta: vivere in camper full time.
Provo a scrivere alcune informazioni sintetiche per punti. E accolgo suggerimenti e pareri...
S767
Ieri alle: 11:40
Marchi
Hymer B 644 1999 – ricerca omologazione / targa da
VIN ZFA23000005596516 Buongiorno, sto cercando informazioni tecniche e di omologazione rel...
Acalinker
Ieri alle: 11:33
Accessori
Climatizzare CI Riviera GT del 2003
Buongiorno a tutti, il mio vecchio camper del 2003 (su DUCATO 244 2.8 JTD) CI RIVIERA GT n...
dilucanto
14/08/26 - 14:46
Cellula abitativa
Caldo dalla cabina
Ho il camper parcheggiato con il muso verso il sole al pomeriggio. Ho messo sui vetri degl...
Yanosh
14/08/26 - 14:29
Altro non sui camper
Consigli sulla vendita
Buongiorno a tutti, è molto che non scrivo in questo forum per varie vicissitudini. Io e m...
Pierucci
14/08/26 - 10:25
169k Facebook
342k Instagram
42,6k TikTok
74K Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa Privacy Sitemap
Caricamento...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

Preferenza

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione fallita

Condividi

Condividi questa pagina:

O copia il link