Installazione gancio traino

Ne ho io uno sull'auto.
Quali dubbi hai? Se hai paura del furto,puoi toglierlo.

Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""

Di solito il gancio removibile ha un costo del 20/30% superiore a quello fisso e una portata inferiore.
Presumo inoltre che il fisso che ti monteranno sia quello standard avvitato (che quindi potrebbe essere tolto se non utilizzato per lunghi periodi...)
Sei sicuro che l'estetica sia così determinante?
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

http://camperaptor.blogspot.it/

http://www.facebook.com/groups/...

..non sono sicuro se oggi sia obbligatorio montare solo i ganci estraibili

sono invece sicuro che sei ha il gancio estraibile questo va smontato quando non c'è il traino e sufficiente che un pedone dichiari di essersi fatto male un urtandoci contro per passare dei guai assicurativi compresi

No, non esiste nessun obbligo quando non si  traina, neppure con i removibili.

Il dispositivo omologato, revisionato,iscritto a libretto ed assicurato può rimanere dove si trova e l'unica eccezione per cui deve essere rimosso, nasce nel caso che questo ostriche la visibilità  della targa.

il pedone deve camminare ad occhi aperti e non pensare solo a digitare sullo smartphone. .......

Contrariamente devi citare un articolo del CdS in merito.

Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""

Bene eccomi di ritorno dopo un giro di richiesta informazioni. 

Stamane alle 7 ero al dtt di torino dove assieme al resp. ing S.......e abbiamo chiamato per un caffè tutti i tecnici addetti ai collaudi prima dell'inizio del loro lavoro ed è emerso che: 

- Il gancio per loro è meglio fisso e non amovibile e ribadiscono che quest'ultimo nasce per esigenze commerciali ed estetiche 
- Sulle etichette che loro appongono alla carta di circolazione non vi è nessun riferimento alla rimozione 
- Durante la visita se il gancio copre anche parzialmente la targa viene fatto notare alla persona che porta in visita il mezzo e gli si ricorda che potrebbe essere sanzionato...... 
- Sulla documentazione tecnica presentata dal costruttore e dall'installatore non vi è nessun riferimento all'obbligo di rimozione 
- L'assicurazione deve essere avvisata della presenza del gancio per l'estensione delle garanzie al rimorchio se presente 
- Non escludono che le compagnie possano applicare rivalse o limitazioni (discorso a parte) 

Fatto ciò mi sono confrontato con gli uomini della stradale che assieme al dtt si preparavano per un posto di controllo al casello di rondissone (to) con mezzi per verifica pesi etc etc : 

- Verifica della visibilità della targa 
- Ci limitiamo a verificare che il gancio sia riportato a libretto e che il numero di identificazione corrisponda all'etichetta posta solitamente sulla presa di corrente (se manca sanzione e revisione  ) 

Non contento ho sentito subito dopo il PI Andrea O.......i vice presidente AICIS (Associazione Italiana Consulenti Infortunistica Stradale) in merito all'obbligo di rimozione (che esclude) e alle rivalse che da esperienza non ha mai riscontrato casi ma che non esclude a priori. 

Visto che lavoro anche per questi signori mi sono permesso di contattare telefonicamente 5 periti di diverse compagnie e tutti mi hanno confermato che non esiste obbligo di rimozione e che in caso di urto se necessario pagano la sostituzione dell'intero gancio anche per evitare danni occulti. 

Non pago grazie a due di loro sentiamo le compagnie axa e reale mutua le quali confermano che loro non hanno polizze che prevedono l'obbligo di smontaggio, non sanno cosa fanno gli altri ma di una cosa sono certi: 

"se ci sono limitazioni nell'uso devono essere comunicate al cliente sia ad inizio contratto che ad ogni rinnovo" quindi se stipuliamo una polizza che prevede l'uso dai 25 anni in sù tale limitazione è presente sul contratto e viene segnalata almeno una volta all'anno. 

A questo punto penso di aver fatto un quadro chiaro di come viene interpretato il problema che problema non è. 

Ho illustrato a diverse figure le risposte errate fornite da alcuni colleghi e anche in questo caso è emerso che tanta impreparazione sul cds è presente in chi è addetto ai controlli. 
Anche il responsabile del dtt di torino preferisce essere sanzionato, nel senso, se vi contestano qualcosa per strada (il gancio inserito.....) lasciate verbalizzare e fate ricorso nei tempi prescritti oltre alla cancellazione del verbale sollevate dubbi sulla preparazione dell'agente e chiedetene la verifica. 

Ho fatto vedere anche la foto del mezzo di gosbma (è presente nel topic relativo alle foto dei nostri ganci

http://www.gommonauti.it/ptopic...

 ) mi hanno fatto notare che anche la ruota di scorta possiamo toglierla (e sostituirla con altri sistemi) e il suo mezzo ha un gancio che sporge per almeno 30 cm...... Fisso. 

Se necessario posso postare le foto dei libretti dei miei due mezzi e le loro foto dove uno dei miei mezzi ha la targa in alto l'altro in basso ed è necessario togliere il gancio....... 

Mi limito a portare la mia esperienza personale e non commento alcuni post volutamente

http://www.gommonauti.it/ptopic...

Ti ringrazio,speravo in un tuo intervento,sempre puntuale e preciso.

Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""

In risposta al messaggio di sport15 del 05/07/2015 alle 21:45:56

Ti ringrazio,speravo in un tuo intervento,sempre puntuale e preciso. Gianluca  Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!

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Grazie...

da quello che ho capito, non basta che il gancio sia compatibile meccanicamente e come attacchi, perchè in tal caso andrebbe benissimo qualsiasi gancio per Ducato furgone. E' necessario che sui documenti che accompagnano il gancio sia riportato che è compatibile con il numero di omologazione del mezzo, quindi una cosa puramente burocratica ma che blocca tutto perchè il mezzo trasformato a camper ha un numero differente.
Strano che la Eriba non lo abbia o non possa procurarlo, secondo me è la strada migliore e teoricamente piu sicura. Con la Hymer, che sono cugini, mai avuto problemi con i ganci, loro hanno quelli giusti e me lo ha sempre montato il concessionario quando non è arrivato gia montato di fabbrica.

Riguardo alla rimovibilità, anche a me piacciono di piu quelli non rimovibili, perchè piu solidi e danno meno problemi. Purtroppo nel mio caso la Hymer fornisce solamente la versione rimovibile (gancio della ALKO) , anche nella mia auto (Suzuki Jimny) è stato possibile montare solo quello rimovibile (della Thule) in quanto disponibile solo rimovibile perchè copre anche se quasi di nulla la targa (ma non lo ho mai rimosso) , mentre finalmente nella auto nuova della moglie (Citroen Nemo) si è potuto installare quello fisso (sempre Thule) perchè disponibile.

Il problema del gancio rimovibile , se non si puo bloccare con chiave, è che anche mettendo un lucchetto alla manina del rimorchio, casomai ti fregano la barca sfilando il gancio.  Fortunatamente nei miei ganci, benchè rimovibili, esiste un blocco, nella auto con chiave, nel camper ho forato in corrispondenza della leve per smontarlo dove posso infilare un lucchetto o anche solo un bullone bello stretto, che presuppone attrezzi der smontarlo.

So che la assicurazione, al montaggio del gancio (anche se non si usa va dichiarato) inserisce un 5% in piu sulla RC. Solo non dichiarandolo, in caso di sinistro, allora potrebbe esserci una rivalsa. Confermo che non è per nulla obbligatorio rimuoverlo.

Non so di dove sei, io sono di Bologna e il mio montatore di ganci è:

http://www.benettidavide.eu/

ragazzo molto bravo e disponibile, casomai prova a chieder a lui se ti trova un gancio adatto, anche se parlando mi disse che con i camper è sempre una difficoltà.


Riguardo al sistema Plini e Gigliotti, con il connettore coassiale al gancio, che quindi è cavo all'interno, anche a me non piace troppo perchè mi da l'idea che essendo cavo sia debole, ma potrebbe essere una idea. Però un mezzo che deve trainare 2000kg , secondo me meglio un mel gancio di ferro pieno .



 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

In risposta al messaggio di irpo del 19/07/2015 alle 13:00:35

Dovrebbe essere questo  Se si vive viaggiando si assapora tutto della vita

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lo vedrei adatto a una vettura sportiva dove potrebbe non piacere vedere un gancio , ma troppo complicato per un furgone dove si richiede la massima semplicità e solidità. Ma se c'è solo quello pazienza.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/07/2015 alle 12:31:51

da quello che ho capito, non basta che il gancio sia compatibile meccanicamente e come attacchi, perchè in tal caso andrebbe benissimo qualsiasi gancio per Ducato furgone. E' necessario che sui documenti che accompagnano

il gancio sia riportato che è compatibile con il numero di omologazione del mezzo, quindi una cosa puramente burocratica ma che blocca tutto perchè il mezzo trasformato a camper ha un numero differente. Strano che la Eriba non lo abbia o non possa procurarlo, secondo me è la strada migliore e teoricamente piu sicura. Con la Hymer, che sono cugini, mai avuto problemi con i ganci, loro hanno quelli giusti e me lo ha sempre montato il concessionario quando non è arrivato gia montato di fabbrica. Riguardo alla rimovibilità, anche a me piacciono di piu quelli non rimovibili, perchè piu solidi e danno meno problemi. Purtroppo nel mio caso la Hymer fornisce solamente la versione rimovibile (gancio della ALKO) , anche nella mia auto (Suzuki Jimny) è stato possibile montare solo quello rimovibile (della Thule) in quanto disponibile solo rimovibile perchè copre anche se quasi di nulla la targa (ma non lo ho mai rimosso) , mentre finalmente nella auto nuova della moglie (Citroen Nemo) si è potuto installare quello fisso (sempre Thule) perchè disponibile. Il problema del gancio rimovibile , se non si puo bloccare con chiave, è che anche mettendo un lucchetto alla manina del rimorchio, casomai ti fregano la barca sfilando il gancio.  Fortunatamente nei miei ganci, benchè rimovibili, esiste un blocco, nella auto con chiave, nel camper ho forato in corrispondenza della leve per smontarlo dove posso infilare un lucchetto o anche solo un bullone bello stretto, che presuppone attrezzi der smontarlo. So che la assicurazione, al montaggio del gancio (anche se non si usa va dichiarato) inserisce un 5% in piu sulla RC. Solo non dichiarandolo, in caso di sinistro, allora potrebbe esserci una rivalsa. Confermo che non è per nulla obbligatorio rimuoverlo. Non so di dove sei, io sono di Bologna e il mio montatore di ganci è: ragazzo molto bravo e disponibile, casomai prova a chieder a lui se ti trova un gancio adatto, anche se parlando mi disse che con i camper è sempre una difficoltà. Riguardo al sistema Plini e Gigliotti, con il connettore coassiale al gancio, che quindi è cavo all'interno, anche a me non piace troppo perchè mi da l'idea che essendo cavo sia debole, ma potrebbe essere una idea. Però un mezzo che deve trainare 2000kg , secondo me meglio un mel gancio di ferro pieno .   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  

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Mi ricordo di aver letto da qualche parte che il gancio rimovibile protegge da eventuali richieste di concorso nel risarcimento in caso di danni dovuti a tamponamento.
Per spiegarmi:
Se uno mi tampona e riesce a dimostrare che i danni da LUI riportati sarebbero stati inferiori in assenza di gancio, posso essere chiamato a rispondere per la parte eccedente.

Per capirci:
In anni lontani avevo il gancio su una R18 familiare. Quelli rimovibili erano di là da venire.
Mi tamponarono, Io danni zero, forse qualche abrasione al paraurti. Chi mi ha tamponato aveva l'anteriore con una profonda V, non solo paraurti ma fascione, radiatore, etc.

Se quello che ho letto è vero, adesso potrebbe essere un problema. Chiaro che poi è tutto un gioco di perizie. Io il gancio non ce l'ho da tempo immemorabile, provate a informarvi.

Max

In risposta al messaggio di mtravel del 19/07/2015 alle 14:56:26

Mi ricordo di aver letto da qualche parte che il gancio rimovibile protegge da eventuali richieste di concorso nel risarcimento in caso di danni dovuti a tamponamento. Per spiegarmi: Se uno mi tampona e riesce a dimostrare

che i danni da LUI riportati sarebbero stati inferiori in assenza di gancio, posso essere chiamato a rispondere per la parte eccedente. Per capirci: In anni lontani avevo il gancio su una R18 familiare. Quelli rimovibili erano di là da venire. Mi tamponarono, Io danni zero, forse qualche abrasione al paraurti. Chi mi ha tamponato aveva l'anteriore con una profonda V, non solo paraurti ma fascione, radiatore, etc. Se quello che ho letto è vero, adesso potrebbe essere un problema. Chiaro che poi è tutto un gioco di perizie. Io il gancio non ce l'ho da tempo immemorabile, provate a informarvi. Max

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secondo me non puo essere, perchè una volta che il gancio è collaudato fa parte integrante del veicolo.

Sarebbe come dire che uno che tampona un camion e distrugge l'auto ciede i danni perchè se avesse tamponato una 500 non distruggeva la macchina.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di irpo del 31/07/2015 alle 18:52:49

Ulteriore aggiornamento, venerdi scorso è arrivato al concessionario  il gancio Westfalia inviato dalla Goldschmitt, ma non sono ancora riusciti a trovare il tempo per montarlo <sai> mi ha risposto il tizio <ci

vuole tempo e poi dopo il montaggio e necessario effettuare la prova per il collaudo e l'omologazione alla MCTC>. Meno male che, grazie all'auto con gancio prestata da un collega, sono riuscito a ritirare il gommone con il carrello prima di agosto. Ma a che serve se poi il camper me lo danno a settembre? Qui al sud funziona tutto cosi, quello che in un'Italia normale (nord e parte del centro) si fà senza spasimi e problematiche varie, al meridione è sempre un calvario per qualsiasi cosa.  Se si vive viaggiando si assapora tutto della vita

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Al nord sarebbe la stessa cosa, Torino è giorni che non prenota sino a settembre, certo che se l'installatore non presenta la pratica..........a settembre si aspetterà ancora, provare con la procedura urgente, ma non sempre viene accettata.
good office
jordanbullon

Da quanto ricordo, esiste alla motorizzazione una "procedura d'urgenza", per i collaudi. Se non vado errato la spesa dei versamenti è maggiore, ma si fa la prova in pochi giorni.

Per notizie potrebbe essere utile un'agenzia di pratiche auto, alla quale ci si deve obbligatoriamente rivolgere in questi casi.

 
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L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!

In risposta al messaggio di irpo del 24/08/2015 alle 11:59:42

Ultimo aggiornamento, gancio montato e collaudato per 1100 euro (costava 415 iva escusa), compreso installazione e spese MCTC e, amara sorpresa al ritiro del camper, scopro un danno sulla fiancata destra del mezzo da circa

1500 euro. La risposta è stata che il danno già c'era e non era stato fatto notare. La verità e' che, durante la conduzione del mezzo alla sede provinciale della MCTC, il soggetto incaricato dell'agenzia automobilistica, che non aveva mai guidato un camper, durante il tragitto ha urtato con la fiancata destra un auto in sosta danneggiando entrambi i veicoli e non si è preoccupato nè di segnalare l'accaduto al rientro nè tantomeno di avvertire il proprietario dell'auto per il risarcimento dei danni. Un automobilista che ha notato il fatto ha provveduto ad annotare la targa del mio camper e presentato denucia ai CC per danneggamento e fuga. Fortuna che appartengo alle forze dell'ordine e mi è stato relativamente facile dimostrare la dinamica dei fatti dopo accertamenti ed indagini. Ora aspetto che mi riparino il camper    Se si vive viaggiando si assapora tutto della vita

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E' andata bene che hanno segnato il numero di targa del camper. Mai prendersi le proprie responsabilità.....che cavoli.

Scusate l'intromissione.
Avrei intenzione di istallare un gancio traino per caricare un gommone.
Ho contattato un installatore e mi ha detto che avrei perso per l'ingombro gancio circa 18 cm. di altezza ma è veramente così?
Fatemi sapere.
Grazie.
Fabi.

In risposta al messaggio di 66fabi del 03/09/2015 alle 20:53:06

Scusate l'intromissione. Avrei intenzione di istallare un gancio traino per caricare un gommone. Ho contattato un installatore e mi ha detto che avrei perso per l'ingombro gancio circa 18 cm. di altezza ma è veramente così? Fatemi sapere. Grazie. Fabi.

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dipende dal tipo di camper, 18 cm mi sembrano molti.

Se hai un telaio ALKO che arriva fino dietro, non perdi nulla di altezza perchè il gancio sta nello spessore del telaio,  ma casomai con altri mezzi nei quali il telaio si ferma prima del garage, va prolungato il telaio fino al paraurti, e penso che circa 12/15cm sotto al garage si possano anche perdere.

Penso che dipenda anche da come è fatto il gancio, ne ho visti alcuni fatti meglio che sono aderenti al pavimento, mentre altri probabilmente di concorrenza o adattabili, che sono assurdamente bassi. Proverei a sentire da un concessionario della marca del camper per un gancio originale.
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Tommaso IZ4DJI

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