Modifica: da 2 batterie singole a 2 in parallelo

In risposta al messaggio di pixel917 del 16/04/2023 alle 09:33:13

Buongiorno, sono nuovo del mondo camper, ne ho appena acquistato uno usato a cui sono state fatte alcune modifiche. Durante il collaudo ero in sosta libera volevo caricare le batterie di due ebike, ho utilizzato l'inverter

che avevano installato i precedenti proprietari, solo che credo che mi abbia scaricato entrambe le batterie servizi. L'inverter è un 300W, i due caricabatterie assorbono 84W l'uno quindi non avevo problemi durante l'utilizzo, ma ad un certo punto ha iniziato ad emettere un fischio e poi ha smesso di funzionare e non ripartiva più. Questo credo fosse dovuto al fatto che le batterie servizi fossero troppo scariche per erogare altra corrente all'inverter. (ne ho provata una alla volta: l'ho avviato con una batteria e poi, dopo che si è spento, switchando il selettore, ho utilizzato l'altra, ma comunque dopo poco, ha smesso di funzionare) Quindi, tornato a casa, ho pensato di dare un occhiata se potevo fare qualcosa in merito. Questo è il pacco batterie che ho trovato. La batteria AGM è di gennaio 2023, l'altra è a gel del 2018, quindi pensavo di sostituirla con una gemella dell'altra e fare un bel parallelo. Chiedo consiglio a voi che sicuramente avete più esperienza di me. Pensavo di fare un parallelo secco tra le due batterie e, utilizzando il selettore già presente, inserire la possibilità di scegliere se utilizzare solo una batteria oppure entrambe contemporaneamente in base alle necessità. PS: il fusibile da 30A (classico fusibile da auto, dimensione dedotta dal colore verde) l'ho trovato letteralmente sciolto, ma funzionava tutto, l'ho sostituito e poi ho solo acceso l'impianto senza aggiungere carichi. Cosa potrebbe significare il fatto che fosse sciolto? Grazie in anticipo

...

Le batterie sono dei contenitori....immagina delle botti da vino...
Prima di tutto bisogna avere il vino da metterci dentro!
Come produci l'energia con la quale le vuoi riempire? Rete 230V? Pannelli fotovoltaici? Alternatore? Generatori di vario tipo?
Conseguentemente potrai scegliere il/i "contenitori" piu' adatti alla tua capacita' di produzione energetica, e all'uso che ne vuoi fare.

In risposta al messaggio di pixel917 del 16/04/2023 alle 09:33:13

Buongiorno, sono nuovo del mondo camper, ne ho appena acquistato uno usato a cui sono state fatte alcune modifiche. Durante il collaudo ero in sosta libera volevo caricare le batterie di due ebike, ho utilizzato l'inverter

che avevano installato i precedenti proprietari, solo che credo che mi abbia scaricato entrambe le batterie servizi. L'inverter è un 300W, i due caricabatterie assorbono 84W l'uno quindi non avevo problemi durante l'utilizzo, ma ad un certo punto ha iniziato ad emettere un fischio e poi ha smesso di funzionare e non ripartiva più. Questo credo fosse dovuto al fatto che le batterie servizi fossero troppo scariche per erogare altra corrente all'inverter. (ne ho provata una alla volta: l'ho avviato con una batteria e poi, dopo che si è spento, switchando il selettore, ho utilizzato l'altra, ma comunque dopo poco, ha smesso di funzionare) Quindi, tornato a casa, ho pensato di dare un occhiata se potevo fare qualcosa in merito. Questo è il pacco batterie che ho trovato. La batteria AGM è di gennaio 2023, l'altra è a gel del 2018, quindi pensavo di sostituirla con una gemella dell'altra e fare un bel parallelo. Chiedo consiglio a voi che sicuramente avete più esperienza di me. Pensavo di fare un parallelo secco tra le due batterie e, utilizzando il selettore già presente, inserire la possibilità di scegliere se utilizzare solo una batteria oppure entrambe contemporaneamente in base alle necessità. PS: il fusibile da 30A (classico fusibile da auto, dimensione dedotta dal colore verde) l'ho trovato letteralmente sciolto, ma funzionava tutto, l'ho sostituito e poi ho solo acceso l'impianto senza aggiungere carichi. Cosa potrebbe significare il fatto che fosse sciolto? Grazie in anticipo

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Che quel fusibile non fa bene contatto dove è inserito. (Da lì iniziano gli incendi)

In risposta al messaggio di pixel917 del 16/04/2023 alle 10:09:46

mi sono dimenticato di notificare che c'è un piccolo pannello fotovoltaico che manterrebbe cariche le batterie e ovviamente l'alternatore

Piccolo.... da quanti W?
E dove vai? come usi il camper? campeggio? libera saltuaria? estate? inverno?
Se non ci spieghi quanta energia ti necessita e quali consumi prevedi, rimane difficile commentare...

In risposta al messaggio di wippet del 16/04/2023 alle 09:58:40

Le batterie sono dei contenitori....immagina delle botti da vino... Prima di tutto bisogna avere il vino da metterci dentro! Come produci l'energia con la quale le vuoi riempire? Rete 230V? Pannelli fotovoltaici? Alternatore?

Generatori di vario tipo? Conseguentemente potrai scegliere il/i contenitori piu' adatti alla tua capacita' di produzione energetica, e all'uso che ne vuoi fare.

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Permettimi di correggerti
Assimilare un contenitore di liquidi ad una batteria è sbagliato
Una damigiana di vino, la puoi svuotate tutta fino all'ultima goccia
Una batteria, quando hai prelevato metà della sua capacità, è già troppo
Quindi, avendo due batterie che sommate danno 300 a, quando ne hai prese 150, le batterie sono completamente scariche, e prelevare oltre, significa farle morire prematuramente 
Questo non è per correggerti o fare il professorino, di sicuro di elettronica ne sai più di me, ma perché il forum lo legge chiunque, e molti pensano che avendo 100a, possono prelevare 100a

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/04/2023 alle 13:34:47

Permettimi di correggerti Assimilare un contenitore di liquidi ad una batteria è sbagliato Una damigiana di vino, la puoi svuotate tutta fino all'ultima goccia Una batteria, quando hai prelevato metà della sua capacità,

è già troppo Quindi, avendo due batterie che sommate danno 300 a, quando ne hai prese 150, le batterie sono completamente scariche, e prelevare oltre, significa farle morire prematuramente  Questo non è per correggerti o fare il professorino, di sicuro di elettronica ne sai più di me, ma perché il forum lo legge chiunque, e molti pensano che avendo 100a, possono prelevare 100a

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Esatto, io proporrei una Class Action contro Fiamm, Varta, Exide, Bosh, Italvolt, NDS ecc. che dichiarano 100 Ah per le batterie da 100 Ah.
Tu potresti dimostrare, sostenuto dalle competenze degli espertoni che ci sono in Col, che frodano il consumatore in quanto, come dici tu le batterie hanno solo 50 Ah.
Potremmo proporre come contropartita per soccombenza alla causa, uno sconto del 50% del prezzo pagato od una fornitura gratuita di un'altra batteria equivalente (compreso montaggio)

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/04/2023 alle 13:34:47

Permettimi di correggerti Assimilare un contenitore di liquidi ad una batteria è sbagliato Una damigiana di vino, la puoi svuotate tutta fino all'ultima goccia Una batteria, quando hai prelevato metà della sua capacità,

è già troppo Quindi, avendo due batterie che sommate danno 300 a, quando ne hai prese 150, le batterie sono completamente scariche, e prelevare oltre, significa farle morire prematuramente  Questo non è per correggerti o fare il professorino, di sicuro di elettronica ne sai più di me, ma perché il forum lo legge chiunque, e molti pensano che avendo 100a, possono prelevare 100a

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Ma no, ma no! È proprio come il vino, invece...
Mai lasciare una botte mezza vuota, o mezza piena, dillo come vuoi... sarà aceto in pochissimo tempo!
Vanno colmate appena il livello scende. Il bravo cantiniere le sorveglia spesso, pronto a rabboccare quando è necessario.
Con le bottiglie, invece, vige la legge opposta, una volta aperta, va vuotata...un delitto lasciare in tavola una bottiglia mezza piena. La bottiglia va "onorata" fino in fondo, altrimenti vuol dire che non era buona.
Poi vorrei chiarire che di elettronica non ne capisco molto, anzi pochissimo, non faccio parte purtroppo di quella ristretta élite che quella materia la mastica come fosse la gomma del ponte.
Ma sui vini, eh, si, ho passato la mia vita professionale attorniato dai sommelier più reputati, e siccome alla fine chi firmava gli ordini ero io...mi sono fatto una cultura eccellente (senza troppa fatica, visto che il buon vino di qualità mi è sempre piaciuto, ammetto).
p.s.
Camperisti inesperti, non bevete dalle batterie, era solo un esempio...
@pixel917
Solo libera? Butta tutto e metti un impianto tutto nuovo. Fatti consigliare dagli espertoni in materia, però attenzione, che è facile confondersi le idee....qui ci sono varie correnti, mica solo la 12V...
 

In risposta al messaggio di wippet del 16/04/2023 alle 17:35:01

Ma no, ma no! È proprio come il vino, invece... Mai lasciare una botte mezza vuota, o mezza piena, dillo come vuoi... sarà aceto in pochissimo tempo! Vanno colmate appena il livello scende. Il bravo cantiniere le sorveglia

spesso, pronto a rabboccare quando è necessario. Con le bottiglie, invece, vige la legge opposta, una volta aperta, va vuotata...un delitto lasciare in tavola una bottiglia mezza piena. La bottiglia va onorata fino in fondo, altrimenti vuol dire che non era buona. Poi vorrei chiarire che di elettronica non ne capisco molto, anzi pochissimo, non faccio parte purtroppo di quella ristretta élite che quella materia la mastica come fosse la gomma del ponte. Ma sui vini, eh, si, ho passato la mia vita professionale attorniato dai sommelier più reputati, e siccome alla fine chi firmava gli ordini ero io...mi sono fatto una cultura eccellente (senza troppa fatica, visto che il buon vino di qualità mi è sempre piaciuto, ammetto). p.s. Camperisti inesperti, non bevete dalle batterie, era solo un esempio... @pixel917 Solo libera? Butta tutto e metti un impianto tutto nuovo. Fatti consigliare dagli espertoni in materia, però attenzione, che è facile confondersi le idee....qui ci sono varie correnti, mica solo la 12V...  

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Questo è per quanto riguarda la carica e la durata nel tempo
Io parlavo di prelievo

Io invece non capisco una mazza nemmeno di vino,  però mi piace e so che c'è bianco e rosso e che il rosé non mi piace; sono tanto ignorante che mi hanno persino definito alfabetico nucleare, o qualcosa del genere.
Però l'idea della Class Action è mia eh, non dei sapientoni, quindi avrò la metà delle batterie che mi spettano e la mezza botte di vino, però non datemi la mezza vuota eh!
 

In risposta al messaggio di pixel917 del 16/04/2023 alle 09:33:13

Buongiorno, sono nuovo del mondo camper, ne ho appena acquistato uno usato a cui sono state fatte alcune modifiche. Durante il collaudo ero in sosta libera volevo caricare le batterie di due ebike, ho utilizzato l'inverter

che avevano installato i precedenti proprietari, solo che credo che mi abbia scaricato entrambe le batterie servizi. L'inverter è un 300W, i due caricabatterie assorbono 84W l'uno quindi non avevo problemi durante l'utilizzo, ma ad un certo punto ha iniziato ad emettere un fischio e poi ha smesso di funzionare e non ripartiva più. Questo credo fosse dovuto al fatto che le batterie servizi fossero troppo scariche per erogare altra corrente all'inverter. (ne ho provata una alla volta: l'ho avviato con una batteria e poi, dopo che si è spento, switchando il selettore, ho utilizzato l'altra, ma comunque dopo poco, ha smesso di funzionare) Quindi, tornato a casa, ho pensato di dare un occhiata se potevo fare qualcosa in merito. Questo è il pacco batterie che ho trovato. La batteria AGM è di gennaio 2023, l'altra è a gel del 2018, quindi pensavo di sostituirla con una gemella dell'altra e fare un bel parallelo. Chiedo consiglio a voi che sicuramente avete più esperienza di me. Pensavo di fare un parallelo secco tra le due batterie e, utilizzando il selettore già presente, inserire la possibilità di scegliere se utilizzare solo una batteria oppure entrambe contemporaneamente in base alle necessità. PS: il fusibile da 30A (classico fusibile da auto, dimensione dedotta dal colore verde) l'ho trovato letteralmente sciolto, ma funzionava tutto, l'ho sostituito e poi ho solo acceso l'impianto senza aggiungere carichi. Cosa potrebbe significare il fatto che fosse sciolto? Grazie in anticipo

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Secondo me, se devi usare l inverter, meglio avere due batterie collegate assieme in parallelo fisso, quindi come se fosse una sola ma di capacità doppia.
Questo perchè avere una batteria, mettiamo da 200Ah (se ne metti due da 100Ah in parallelo) risente molto meno del calo di tensione quando usi l inverter. Usandone una sola per volta invece dopo poco, anche se non ancora scarica, la tensione tende a calare e l inverter va in protezione e si spegne.

L ideale sarebeb avere due batterie della stessa tipologia e capacità, anche se ho anche letto che non è così importante.

Riguardo al pannelo solare, fa in estate e con il sole, e riesce a mantenere carica la batteria , ma in inverno o con cielo nuvoloso non contarci, forse tiene carica la batteria quando hai il camper in sosta e non lo usi, ma se lo usi, in inverno il pannello non ce la fa a compensare l utilizzo basico (stufa, luci, etc...) e quindi neppure pensare che in inverno tu possa usare l inverter e sperare che poi il pannello ripristini.

Bisogna anche vedere in che stato sono le batterie, visto che le ha messe il precedente proprietario, nel tempo perdono le caratteristiche, e anche se c'è scritto 100Ah, potrebbe essere che ormai hanno solo 20Ah e quindi da sostituire. Nel caso lascia perdere il GEL, costa e pochi vantaggi, prendi due AGM da 95/100Ah (io uso queste che costano il giusto e vanno benissimo...ah però, sono aumentate!) e le colleghi assieme in parallelo.

Ovviamente l inverter controlla che sia posto vicino alle batterie e direttamente collegato sui poli, con cavo grosso (molto grosso) e corto, perchè un cavo lungo e sottile crea un calo di tensione che manda in protezione l inverter molto presto.

L ideale, se puoi, sarebbe caricare le batterie delle bici mentre viaggi, che così sfrutta bene la corrente prodotta dall alternatore e la tensione elevata di 14,5v circa che c'è a motore acceso e l inverter funziona meglio e senza problemi.

In risposta al messaggio di pixel917 del 16/04/2023 alle 09:33:13

Buongiorno, sono nuovo del mondo camper, ne ho appena acquistato uno usato a cui sono state fatte alcune modifiche. Durante il collaudo ero in sosta libera volevo caricare le batterie di due ebike, ho utilizzato l'inverter

che avevano installato i precedenti proprietari, solo che credo che mi abbia scaricato entrambe le batterie servizi. L'inverter è un 300W, i due caricabatterie assorbono 84W l'uno quindi non avevo problemi durante l'utilizzo, ma ad un certo punto ha iniziato ad emettere un fischio e poi ha smesso di funzionare e non ripartiva più. Questo credo fosse dovuto al fatto che le batterie servizi fossero troppo scariche per erogare altra corrente all'inverter. (ne ho provata una alla volta: l'ho avviato con una batteria e poi, dopo che si è spento, switchando il selettore, ho utilizzato l'altra, ma comunque dopo poco, ha smesso di funzionare) Quindi, tornato a casa, ho pensato di dare un occhiata se potevo fare qualcosa in merito. Questo è il pacco batterie che ho trovato. La batteria AGM è di gennaio 2023, l'altra è a gel del 2018, quindi pensavo di sostituirla con una gemella dell'altra e fare un bel parallelo. Chiedo consiglio a voi che sicuramente avete più esperienza di me. Pensavo di fare un parallelo secco tra le due batterie e, utilizzando il selettore già presente, inserire la possibilità di scegliere se utilizzare solo una batteria oppure entrambe contemporaneamente in base alle necessità. PS: il fusibile da 30A (classico fusibile da auto, dimensione dedotta dal colore verde) l'ho trovato letteralmente sciolto, ma funzionava tutto, l'ho sostituito e poi ho solo acceso l'impianto senza aggiungere carichi. Cosa potrebbe significare il fatto che fosse sciolto? Grazie in anticipo

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Esperienza personale. Scordati da ottobre ad aprile di caricare UNA batteria per la bici elettrica, tantomeno due. Hai un piccolo pannello e d'inverno fa molto poco. Avrai anche il riscaldamento, luci, ecc. Io ho 180 watt di pannelli fotovoltaici e due batterie Agm da 100Ah cad. in parallelo eppure in inverno non posso permettermi di caricare la batteria della bici. 

Metti due batterie da almeno 100Ah cad. in parallelo, senza altri fronzoli, aumenta se puoi i watt del tuo impianto fotovoltaico e spera di caricare due batterie delle bici da giugno ad agosto, da maggio ad ottobre per una batteria. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 16/04/2023 alle 18:47:49

Secondo me, se devi usare l inverter, meglio avere due batterie collegate assieme in parallelo fisso, quindi come se fosse una sola ma di capacità doppia. Questo perchè avere una batteria, mettiamo da 200Ah (se ne metti

due da 100Ah in parallelo) risente molto meno del calo di tensione quando usi l inverter. Usandone una sola per volta invece dopo poco, anche se non ancora scarica, la tensione tende a calare e l inverter va in protezione e si spegne. L ideale sarebeb avere due batterie della stessa tipologia e capacità, anche se ho anche letto che non è così importante. Riguardo al pannelo solare, fa in estate e con il sole, e riesce a mantenere carica la batteria , ma in inverno o con cielo nuvoloso non contarci, forse tiene carica la batteria quando hai il camper in sosta e non lo usi, ma se lo usi, in inverno il pannello non ce la fa a compensare l utilizzo basico (stufa, luci, etc...) e quindi neppure pensare che in inverno tu possa usare l inverter e sperare che poi il pannello ripristini. Bisogna anche vedere in che stato sono le batterie, visto che le ha messe il precedente proprietario, nel tempo perdono le caratteristiche, e anche se c'è scritto 100Ah, potrebbe essere che ormai hanno solo 20Ah e quindi da sostituire. Nel caso lascia perdere il GEL, costa e pochi vantaggi, prendi due AGM da 95/100Ah (io uso queste che costano il giusto e vanno benissimo...ah però, sono aumentate!) e le colleghi assieme in parallelo. Ovviamente l inverter controlla che sia posto vicino alle batterie e direttamente collegato sui poli, con cavo grosso (molto grosso) e corto, perchè un cavo lungo e sottile crea un calo di tensione che manda in protezione l inverter molto presto. L ideale, se puoi, sarebbe caricare le batterie delle bici mentre viaggi, che così sfrutta bene la corrente prodotta dall alternatore e la tensione elevata di 14,5v circa che c'è a motore acceso e l inverter funziona meglio e senza problemi.

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Mi sembra abbia già una agm recente, perché gli consigli di prenderne due?

Buongiorno a tutti, vorrei solo riportare la mia esperienza. Camper comprato usato,riscaldamento a gasolio,due pannelli da 80W ,1 BS da 100 Ah del 2018(vado a memoria). Un giorno e mezzo in sosta libera in inverno e il riscaldamento andava in blocco. Invece di mettere 2 batterie nuove in parallelo( mettere in parallelo quella già installata con una nuova senza sapere in che condizioni era nn mi sembrava il caso..) Ho comprato il dispositivo BDS 180 e aggiunto una sigillata da 100 Ah nuova. Nn sto a spiegare come funziona ma adesso riesco a monitorare consumi e ricarica con App e ho la possibilità di far gestire al bds o di andare in manuale. Per ora sono molto soddisfatto.