quanti ampere per mm2

scusate se mi intrometto, per capire con certezza il diametro in mmq di un cavo, che metodo posso utilizzare?
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Ciao! Gianluca
Helix Izoard 555S

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> non concordo con la tecnica della stagnatura abbinata al serraggio diretto, è certo che prima o poi si allenta causa la diversa reazione dei due metalli al calore.

Franco, mi avvalgo della tua conoscenza ed esperienza per chiederti una cosa. Qui con serraggio diretto stiamo ancora parlando di serraggio a vite, esatto?
Cosa pensi della stagnatura dopo la crimpatura? Cioè una volta crimpato far assorbire al capocorda lo stagno per riempire gli spazi?

È inutile, dannoso o può migliorare la giunzione?

Grazie.
Marco

In risposta al messaggio di B747 del 22/06/2016 alle 09:22:14

scusate se mi intrometto, per capire con certezza il diametro in mmq di un cavo, che metodo posso utilizzare? Ciao! Gianluca Helix Izoard 555S

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Per capire con certezza devi aver  la possibilita' di fare l'autopsia al cavo.
Conti da quanti piccoli fili e' composto l'intreccio, misuri il diametro di un unico filo calcoli la sezione e la moltiplichi per in numero di fili.
un metodo meno preciso e' quello di misurare il diametro totale del rame, ovviamente va attorcigliato un po' per resistere alla "schiacciatiura" del calibro.
Un'altro metodo ancora meno preciso ma utile per cavi gia' posati e quindi senza manipolarli e' quello di misurare il diametro totale, rame+isolante.
Se tratta di cavo standard per impianti elettrici, i costruttori di cavi usano mettere tale misura. Guarda

questo

, (la colonna diametro esterno massimo).

Per misurare i fili "piccoli" occorre un calibro digitale come minimo oppure un metodo antico che consiste di mettere 10 o piu' spire affiancate su un piccolo supporto cilindrico (punta trapano da 3-4mm) si misura con calibro (o righello se le spire sono tante) e si divide per il numero delle spire.
Ciao,
Renzo.
P..S. ovviamente non ho indicato la formula per passare dal diametro alla sezione

grazie ad entrambi!!!
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Ciao! Gianluca
Helix Izoard 555S

In risposta al messaggio di sergiozh del 22/06/2016 alle 14:23:42

Io per capire di quanti mm2 e' un cavo fine inserisco tutti i filini di rame del cavo nei cilindrini metallici (da crimpare con la apposita pinza) per le varie misure 1, 1.5, 2.5,... mm2 e quello in cui entra perfettamente mi dice la misura. Che significa portata di corrente a canale aperto in quel pdf ?  

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Che significa portata di corrente a canale aperto in quel pdf ?

Ciao Sergio,
non sono impiantista, credo sia riferito a canaline  come quella sotto in foto.
Dove lavoravo c'erano anche delle canaline metalliche  larghe 20-30cm a "U" per cui aperte, pero' non ricordo se ci mettevano cavi come quelli in oggetto.
Renzo.

In risposta al messaggio di sergiozh del 22/06/2016 alle 16:35:42

Brexit o non brexit (se escono il franco si rafforza e dalla svizzera pagherei meno) ho appena comandato i due pannelli dalla germania da montare.  Domani misuro quanti metri di cavo esatto devo comandare.......

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Sergio, il programmino Excel l'ho fatto  con una pagina htm

zippata.

Sergio ci chiede :
"Che significa portata di corrente a canale aperto in quel pdf ?

in prima battuta significa che non hai MAI voluto leggere con attenzione e cercare di capire una delle tantissime spiegazioni che nel corso degli anni ti ho e ti abbiamo  regalato in merito alla portata in corrente dei conduttori.

in seconda battuta ti ricordo che significa che le portate in corrente tabellari fornite dai costruttori sono ESTREME da non superare mai e che queste vengono considerevolmente RIDOTTE nella pratica corretta in funzione delle condizioni di posa che ti elenco :
temperatura ambiente
posa in aria
posa in tubo
posa interrata
posa su fune fascettata
posa in canali chiusi
POSA IN CANALI APERTI
raggruppamento a fascio
raggruppamento a strati
numero dei conduttori attivi del fascio / strato
NATURA E TIPO DELLA MESCOLA  DELL'ISOLANTE

chiunque spari a casaccio valori di portate ( peggio ancora di densità di corrente A/mmq) senza valutare l'influenza dei parametri di cui sopra E' UN CIARLATANO  che di elettrotecnica non capisce una mazza e farebbe bene a stare in disparte.

tutti i principali fabbricanti hanno tabelle dei dati meccanici costruttivi come sezione reale, diametro sul conduttore, diametro sull'isolante, peso, resistenza/metro, ecc. ecc. .

la CRIMPATURA  si fa con la pinza a crimpare di tipo semplice a mano fino al 6mmq, oltre ci vuole una speciale tenaglia con grandi leve oppure quella idraulica. Una crimpatura fatta senza apposito attrezzo e la manualità necessaria è sicuramente "una schifezza" che darà prima o poi solo fastidi.
 
nelle piccole giunzioni dopo una crimpatura a regola d'arte una stagnatura può solo far bene

i morsetti a cappuccio, detti anche a mantello, purchè sempre del tipo a serraggio indiretto, sono particolarmente idonei al serraggio di più conduttori . Esempio tipico di utilizzo il nodo di neutro nelle scatole degli impianti di illuminazione, oppure il nodo di equipotenzialità ( in volgare di terra) che unisce i fili giallo/verdi che fanno capo al conduttore di terra.

 le norme proibiscono l'uso dei conduttori a semplici isolamento nei canali metallici forati causa l'elevata probabilità che nella posa venga a danneggiarsi l'isolante che non ha caratteristiche di resistenza meccanica di pregio. viceversa, adoperando cavi a doppio isolamento si può persino evitare di mettere il differenziale a monte della linea. Le norme proibiscono le giunzioni "libere" di qualsiasi tipo se effettuate all'interno dei canali metallici. In questi casi sono d'obbligo le morsetierre fisse.
QUALUNQUE, OVUNQUE E COMUNQUE se le sezioni adoperate sono oltre i 6 mmq la norme obbligano all'uso di morsettiere fisse e amovibili.

Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant .M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)

caro Sergio,
io parlavo di discussioni su quesiti elettrici da te aperti o comunque in cui ti dimostravi attivo e apparentemente interessato.

Per la questione del linguaggio adoperato forse hai parzialmente ragione e se ne capiterà l'occasione cercherò di essere più didascalico. La parola "trefolo" però è italiano corrente e non è specifico o esclusivo del mondo della elettricità. Il vocabolario infatti riporta : " Insieme di fili intrecciati che costituisce una fune o un cavo metallico "

Per concludere la discussione sappi che i materiali e tecnologia che hai esposto in apertura, i famigerati morsetti MAMUT, in una ipotetica graduatoria di qualità e affidabilità occupano il PENULTIMO POSTO, lasciando la palma della peggiore tecnologia a quella dei fili attorcigliati con la pinza e ricoperti di nastro pvc di nessuna qualità dielettrica. Sempre ammettendo che questa possa ancora chiamarsi "giunzione elettrica" e non porcheria da elettrico-arruffone. 
Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant .M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)

mi spiace per i problemi. per il resto  : cambia negozio.
Noi qui a Palermo abbiamo tanti grossisti per addetti ai lavori ma anche ben 2 giganteschi  LEROY MERLIN che mi pare impossibile non abbia una rete commerciale in Svizzera.


esempio di roba che ti può servire e che si trova regolarmente negli scaffali dei magazzini Leroy.

 
Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant .M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)

ti credo. 
Mi piace l'idea di essere per una volta tecnologicamente superiori ai Tedeschi !
Sono sicurissimo che nel settore Francese è distribuito il materiale della LEGRAND   specialisti assoluti in materia di materiali per connessioni elettriche.
Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant .M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)

siete proprio da terzo mondo 


 

Franco, ma questi:


che tu stesso hai messo, li consideri così professionali? Io sono sempre rimasto un po' inorridito malgrado facciano il loro lavoro. 

Marco