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Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 07:49:50
Salve a tutti, avrei bisogno di un vostro supporto, perchè ho realizzato un impianto fotovoltaico sul mio camper ma credo di aver commesso un grave errore :
Il mio impianto è coposto da 3 pannelli per una potenza tot di 340 W, un controller Epever da 30 A, un inverter EDECOA da 1000 W e una batteria AGM Zenith ZL 120 190 da 130 Ah.
Io credo di non aver considerato il fatto che tale batteria sia inadatta ad essere accoppiata a un regolatore da 30 A, per questo stò considerando di sostituirla con una al Litio che non abbia questo limite nel valore di ricarica, è sensato il mio ragionamento ? GRAZIE..
pinoTREK
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 08:49:51
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 07:49:50

Salve a tutti, avrei bisogno di un vostro supporto, perchè ho realizzato un impianto fotovoltaico sul mio camper ma credo di aver commesso un grave errore : Il mio impianto è coposto da 3 pannelli per una potenza tot
di 340 W, un controller Epever da 30 A, un inverter EDECOA da 1000 W e una batteria AGM Zenith ZL 120 190 da 130 Ah. Io credo di non aver considerato il fatto che tale batteria sia inadatta ad essere accoppiata a un regolatore da 30 A, per questo stò considerando di sostituirla con una al Litio che non abbia questo limite nel valore di ricarica, è sensato il mio ragionamento ? GRAZIE.. pinoTREK
...
Nel frattempo ho contattato vari distributori di batterie Zenith, per capire il valore di corrente max di ricarica, uno ( Link Line ) mi ha dato questa risposta :
Buongiorno, il valore massimo di carica consigliato dal costruttore è del 20% del valore nominale degli ah per le batterie serie ZGL e del valore 40% per la serie ZL AGM.
Ora essendo la mia batteria una AGM ZL potrei arrivare a caricarla fino a 52A quindi col mio Epever da 30 A dovrei essere al sicuro, è giusto ?


Saluti
pinoTREK

Modificato da Marlin88 il 29/05/2023 alle 09:07:20
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 09:14:43
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 08:49:51

Nel frattempo ho contattato vari distributori di batterie Zenith, per capire il valore di corrente max di ricarica, uno ( Link Line ) mi ha dato questa risposta : Buongiorno, il valore massimo di carica consigliato dal costruttore
è del 20% del valore nominale degli ah per le batterie serie ZGL e del valore 40% per la serie ZL AGM. Ora essendo la mia batteria una AGM ZL potrei arrivare a caricarla fino a 52A quindi col mio Epever da 30 A dovrei essere al sicuro, è giusto ? Saluti
...
A questo punto , avendo capito che il valore di carica Max potrebbe arrivare a 50 A è possibile utilizzare tale valore anche per scariche diciamo brevi, cioè carico max 12 v x 50 A = 600 W  Quindi grosso modo limite di utilizzo inverter 600W ??
Mi potete confermare se questi miei ragionamenti sono corretti, GRAZIE INFINITE...
pinoTREK
6
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 1959
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 09:20:37
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 07:49:50

Salve a tutti, avrei bisogno di un vostro supporto, perchè ho realizzato un impianto fotovoltaico sul mio camper ma credo di aver commesso un grave errore : Il mio impianto è coposto da 3 pannelli per una potenza tot
di 340 W, un controller Epever da 30 A, un inverter EDECOA da 1000 W e una batteria AGM Zenith ZL 120 190 da 130 Ah. Io credo di non aver considerato il fatto che tale batteria sia inadatta ad essere accoppiata a un regolatore da 30 A, per questo stò considerando di sostituirla con una al Litio che non abbia questo limite nel valore di ricarica, è sensato il mio ragionamento ? GRAZIE.. pinoTREK
...
Ciao, le caratteristiche del regolatore MPPT deve essere dimensionato in funzione della potenza erogabile dai pannelli fotovoltaici e nel tuo caso è corretto perchè 340W ad una tensione di 12V sono meno di 30A; una batteria AGM da 130Ah accetta una corrente di ricarica massima da 40A e quindi sei a posto, ammesso teoricamente di disporre dei 340W e dover caricare il 60% della batteria ti necessitano circa 80Ah e quindi sono circa 5 ore ( dall'80%al 100% il tempo di ricarica raddoppia), ma sicuramente non avrai disponibili i 340W per un tempo così prolungato e quindi ci vorranno circa 8 ore anche perchè probabilmente avrai anche dei consumi.
Le batterie al Litio-ferro-fosfato accettano correnti di ricarica molto più elevate rispetto alle AGM ma poi bisogna trovare chi eroga così tanti ampere per avere tempi di ricarica inferiori, quindi tanti watt dai pannelli, tanti ampere dal carica batteria e dall'alternatore;
se la tua batteria è adeguata ai tuoi consumi l'impianto è idoneo, diversamente devi prevedere di aumentare la capacità delle batterie o valutare il passaggio alle litio-ferro-fosfato, con tutto quello che ne consegue
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 09:32:23
In risposta al messaggio di Karbon17 del 29/05/2023 alle 09:20:37

Ciao, le caratteristiche del regolatore MPPT deve essere dimensionato in funzione della potenza erogabile dai pannelli fotovoltaici e nel tuo caso è corretto perchè 340W ad una tensione di 12V sono meno di 30A; una batteria
AGM da 130Ah accetta una corrente di ricarica massima da 40A e quindi sei a posto, ammesso teoricamente di disporre dei 340W e dover caricare il 60% della batteria ti necessitano circa 80Ah e quindi sono circa 5 ore ( dall'80%al 100% il tempo di ricarica raddoppia), ma sicuramente non avrai disponibili i 340W per un tempo così prolungato e quindi ci vorranno circa 8 ore anche perchè probabilmente avrai anche dei consumi. Le batterie al Litio-ferro-fosfato accettano correnti di ricarica molto più elevate rispetto alle AGM ma poi bisogna trovare chi eroga così tanti ampere per avere tempi di ricarica inferiori, quindi tanti watt dai pannelli, tanti ampere dal carica batteria e dall'alternatore; se la tua batteria è adeguata ai tuoi consumi l'impianto è idoneo, diversamente devi prevedere di aumentare la capacità delle batterie o valutare il passaggio alle litio-ferro-fosfato, con tutto quello che ne consegue
...
Grazie Karbon 17, pensavo di aver commesso un grave errore nella scelta dei componenti del mio impianto, ma la tua risposta mi ha tranquillizato.  Invece per il discorso utilizzo di tale batteria ( con Inverter ) secondo te a quali valori di scarica posso arrivare ? A 40 A ci posso arrivare ? Quindi 480 W dall'inverter grosso modo ?
 
pinoTREK
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Karbon17
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10/01/2019 1959
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 09:55:43
cosa devi alimentare dall'inverter? 40A continuativi tramite l'inverter con la tua batteria al 100% hai un'autonomia nel migliore dei casi di massimo 2 ore
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 10:11:11
In risposta al messaggio di Karbon17 del 29/05/2023 alle 09:55:43

cosa devi alimentare dall'inverter? 40A continuativi tramite l'inverter con la tua batteria al 100% hai un'autonomia nel migliore dei casi di massimo 2 ore
Dall'inverter prelevo energia principalmente per alimentare il mio frigo trivalente a 220 V ( assorbimento dalla batteria circa 6,5 A ) quando mi trovo in libera, ma mi interessava sapere ( avendo un inverter da 1000 W ) quali altri utilizzi mi potevo permettere per brevi periodi, tipo un Phon da 300 W o un aspira polvere ...
pinoTREK

Modificato da Marlin88 il 29/05/2023 alle 10:15:51
6
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 1959
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 10:27:38
per il frigor trivalente in libera lo puoi usare a gas o a 12V, mentre ok per il phon e aspirapolvere che hanno un utilizzo di tempo limitato
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5879
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 10:52:47
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 10:11:11

Dall'inverter prelevo energia principalmente per alimentare il mio frigo trivalente a 220 V ( assorbimento dalla batteria circa 6,5 A ) quando mi trovo in libera, ma mi interessava sapere ( avendo un inverter da 1000 W ) quali altri utilizzi mi potevo permettere per brevi periodi, tipo un Phon da 300 W o un aspira polvere ...
Ciao, hai una configurazione che con tempo bello/discreto, ti permette di rimanere fermo in libera finche` avrai a disposizione acqua poi, dovrai necessariamente spostarti per fare CS a patto pero` di utilizzare il frigo a gas.

Non credo che il tuo trivalente assorba 6,5A a 230V ma forse il doppio, nei frigoriferi trivalenti piu` piccoli, quelli da 70/80 litri, la resistenza meno potente e` di 125 watt e sono circa 10A.

A differenza di un frigo a compressore, il cui assorbimento o per meglio dire, il suo consumo varia in base al tempo di funzionamento del compressore stesso, il trivalente a 230V assorbe tutta la corrente richiesta dalla resistenza.

Che frigo hai?

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 29/05/2023 alle 10:55:41
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 11:10:53
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 09:32:23

Grazie Karbon 17, pensavo di aver commesso un grave errore nella scelta dei componenti del mio impianto, ma la tua risposta mi ha tranquillizato.  Invece per il discorso utilizzo di tale batteria ( con Inverter ) secondo te a quali valori di scarica posso arrivare ? A 40 A ci posso arrivare ? Quindi 480 W dall'inverter grosso modo ?  
30A la tua batteria dal regolatore non li prenderà mai perché il sole sorge piano piano... Quindi quando è disponibile la massima corrente a mezzogiorno, la batteria si è già caricata da ore con corrente progressiva e a mezzogiorno non accetterà più la massima corrente.

Per prendere la massima corrente possibile, dovresti stare con batteria molto scarica sotto un tunnel fino a mezzogiorno..e poi uscire all improvviso. In questo modo prenderà tutta la corrente possibile dai pannelli che comunque non sarà mai 30A.
E se fosse 30A andrebbe bene per la.tua batteria occasionalmente.

40A li puoi preñevare TRANQUILLAMENTE su una.agm da 120ah...l importante è che non li prelevi per ore..per qualche minuto non c'è alcun problema..la puoi scaricare anche a 70A quella batteria se in modo puntuale.

Ricorda inoltre che se hai 40A di Inverter sotto il sole e il solare ne produce 15o 20, dalla batteria prelevi sono 20/25A dei 40.

Io preñevo massimo 55A dalle mie AGM in parallelo che insieme sono 178ah (110+68).
Ovviamente per 5 o 10 minuti...non mi preoccupo dei 55A , ma di non scaricarle troppo.

La massima corrente di carica e scarica ammesse per la tua zenith sono scritte nella sua scheda tecnica comunque.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 11:14:48
In risposta al messaggio di Szopen del 29/05/2023 alle 10:52:47

Ciao, hai una configurazione che con tempo bello/discreto, ti permette di rimanere fermo in libera finche` avrai a disposizione acqua poi, dovrai necessariamente spostarti per fare CS a patto pero` di utilizzare il frigo
a gas. Non credo che il tuo trivalente assorba 6,5A a 230V ma forse il doppio, nei frigoriferi trivalenti piu` piccoli, quelli da 70/80 litri, la resistenza meno potente e` di 125 watt e sono circa 10A. A differenza di un frigo a compressore, il cui assorbimento o per meglio dire, il suo consumo varia in base al tempo di funzionamento del compressore stesso, il trivalente a 230V assorbe tutta la corrente richiesta dalla resistenza. Che frigo hai? Ciro.
...
Si probabilmente i 6,5 A sono quelli che leggo dallo Shunt cioè quelli prelevati dalla batteria ma il resto lo danno i pannelli, dovrei fare questa prova di notte...

Il mio frigo e un Elettrolux pensavo in futuro di sostituirlo con uno a compressore che possiedo da 90 W.
image(4939).png
pinoTREK
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 11:18:06
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 11:14:48

Si probabilmente i 6,5 A sono quelli che leggo dallo Shunt cioè quelli prelevati dalla batteria ma il resto lo danno i pannelli, dovrei fare questa prova di notte... Il mio frigo e un Elettrolux pensavo in futuro di sostituirlo con uno a compressore che possiedo da 90 W.
Io quello stesso frigo lo mandavo su inverter di giorno già col pannello da 300w in estate..ora con 450w lo sfrutto su inverter molto di più.

Un mio amico lo ha usato qualche ora su inverter anche a fine inverno a Roccaraso sotto il sole...

Ora ha rotto l.inverter che era uno molto scadente..
Allora ha eliminato il relè frigo 12v, ha ricablato il frigorifero trivalente 12v con 6mmq direttamente dall' uscita LOAD del regolatore epever..dice che raffredda bene..e ovviamente consuma meno che con inverter. E lo può usare sia a motore acceso che spento.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 29/05/2023 alle 11:20:40
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 11:26:05
In risposta al messaggio di Hunter85 del 29/05/2023 alle 11:18:06

Io quello stesso frigo lo mandavo su inverter di giorno già col pannello da 300w in estate..ora con 450w lo sfrutto su inverter molto di più. Un mio amico lo ha usato qualche ora su inverter anche a fine inverno a Roccaraso
sotto il sole... Ora ha rotto l.inverter che era uno molto scadente.. Allora ha eliminato il relè frigo 12v, ha ricablato il frigorifero trivalente 12v con 6mmq direttamente dall' uscita LOAD del regolatore epever..dice che raffredda bene..e ovviamente consuma meno che con inverter. E lo può usare sia a motore acceso che spento.
...
Intanto grazie per tutte le info che mi hai dato, aggiungo che l'impianto è stato realizzato per un possibile utilizzo alle Canarie dove il sole aiuta parecchio ...angel
pinoTREK
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 11:27:50
In risposta al messaggio di Hunter85 del 29/05/2023 alle 11:18:06

Io quello stesso frigo lo mandavo su inverter di giorno già col pannello da 300w in estate..ora con 450w lo sfrutto su inverter molto di più. Un mio amico lo ha usato qualche ora su inverter anche a fine inverno a Roccaraso
sotto il sole... Ora ha rotto l.inverter che era uno molto scadente.. Allora ha eliminato il relè frigo 12v, ha ricablato il frigorifero trivalente 12v con 6mmq direttamente dall' uscita LOAD del regolatore epever..dice che raffredda bene..e ovviamente consuma meno che con inverter. E lo può usare sia a motore acceso che spento.
...
Il suggerimento di alimentare il trivalente a 12 V direttamente dall'Epever credo sia un ottima idea...GRAZIE
pinoTREK
6
Szopen
Szopen
rating

06/09/2019 5879
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 12:01:07
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 11:14:48

Si probabilmente i 6,5 A sono quelli che leggo dallo Shunt cioè quelli prelevati dalla batteria ma il resto lo danno i pannelli, dovrei fare questa prova di notte... Il mio frigo e un Elettrolux pensavo in futuro di sostituirlo con uno a compressore che possiedo da 90 W.
Infatti la resistenza di quel frigo e` da 125 Watt.

Il compressore da 90 Watt e` da valutare bene pero`, puo` arrivare a consumare oltre 40Ah in 24 ore ed in caso di maltempo potresti rimanere a secco in un paio di giorni, anche alle Canarie.

Anch`io avevo quel frigo, lo facevo andare a 230V a volte anche fino a mezzanotte poi comunque prima di andare a nanna lo passavo a gas.

Ora ho messo un "domestico da 124 litri" alimentato sempre a 230V dall`inverter e che calza perfettamente nel vano frigo ed ha un consumo medio giornaliero, cioe` in 24 ore, intorno ai 30/35Ah compreso il consumo  dell`inverter, un Victron Phoenix da 650 Watt, Hunter direbbe da 800VA.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 12:02:44
In risposta al messaggio di Marlin88 del 29/05/2023 alle 11:27:50

Il suggerimento di alimentare il trivalente a 12 V direttamente dall'Epever credo sia un ottima idea...GRAZIE
yesè come il tuo. Gli consuma 8/9A a seconda della tensione batteria (se di giorno a 14.5v consuma un po' di più che di sera a 12.x v).
Essendo il tracer vicino al frigorifero e avendo messo i cavi da 6 dice che rende molto bene..a vedere in estate piena però...

Io preferisco inverter per le prestazioni. Lo uso con inverter anche in viaggio perché so che almeno è sempre freddissimo.

Rifare il cablaggio 12v (2.5mmq originale per 10m di circuito angryangry) è un casino e non mi vasad
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5879
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 12:10:59
Comunque Pino, io starei tranquillo.

La batteria che hai messo ti restituira` almeno 80Ah al giorno se trattata con le dovute cautele, evita il piu` possibile scariche importanti o almeno se proprio ti serve tanta corrente, fallo di giorno col sole.

Io ho 2 batterie diverse per la loro tipologia ma entrambe da 100Ah, sullo shunt ho pero` impostato 150Ah di batterie ed una Soglia di scarica al 40% vale a dire un prelievo di circa 90Ah al giorno prima che lo shunt mi avvisi con un allarme di SoC basso.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
Marlin88
Marlin88
12/12/2022 17
Rispondi Abuso
Inserito il 29/05/2023 alle: 14:34:11
In risposta al messaggio di Szopen del 29/05/2023 alle 12:10:59

Comunque Pino, io starei tranquillo. La batteria che hai messo ti restituira` almeno 80Ah al giorno se trattata con le dovute cautele, evita il piu` possibile scariche importanti o almeno se proprio ti serve tanta corrente,
fallo di giorno col sole. Io ho 2 batterie diverse per la loro tipologia ma entrambe da 100Ah, sullo shunt ho pero` impostato 150Ah di batterie ed una Soglia di scarica al 40% vale a dire un prelievo di circa 90Ah al giorno prima che lo shunt mi avvisi con un allarme di SoC basso. Ciro.
...
Grazie a tutti per i vostri utilissimi interventi , ora posso dire di iniziare a capire qualcosa di più ...
pinoTREK
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