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Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2025 alle: 10:10:34
Salve a tutti.
Sul mio Arca P678 il sensore Temp della Trumatic C6000 ê posizionato nella parete comune al frigo, molto vicino allo scarico del bruciatore GPL.
Ovviamente la parete diventa calda rendendo, di fatto, la stufa inutilizzabile. Il sensore ê spesso troppo caldo per fare partire la stufa.
Vorrei spostare il sensore, non sapendo dove sta collegato chiedo, prima di intervenire, se quello in foto ê il cavo che porta al connettore del sensore Temp.
Parlo del cavo marrone e azzurro.
IMG_20250306_094422.jpg

Modificato da Motociclista77 il 06/03/2025 alle 10:12:25
22
Laikone
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31/03/2004 19690
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Inserito il 06/03/2025 alle: 10:43:40
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 06/03/2025 alle 10:10:34

Salve a tutti. Sul mio Arca P678 il sensore Temp della Trumatic C6000 ê posizionato nella parete comune al frigo, molto vicino allo scarico del bruciatore GPL. Ovviamente la parete diventa calda rendendo, di fatto, la
stufa inutilizzabile. Il sensore ê spesso troppo caldo per fare partire la stufa. Vorrei spostare il sensore, non sapendo dove sta collegato chiedo, prima di intervenire, se quello in foto ê il cavo che porta al connettore del sensore Temp. Parlo del cavo marrone e azzurro.
...
ti conviene cercare prima la posizione attuale del sensore che solitamente è questo
image(7006).png

Poi lo sfili dalla sede e controlli i colori dei fili
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2025 alle: 11:06:50
In risposta al messaggio di Laikone del 06/03/2025 alle 10:43:40

ti conviene cercare prima la posizione attuale del sensore che solitamente è questo Poi lo sfili dalla sede e controlli i colori dei fili
Ho già individuato il sensore (nel post ho anche scritto dove si trova), vorrei solo essere sicuro di tirare il cavo giusto che parte dalla scheda.
IL cavo che si connette al sensore ê quello in foto?
I colori dei fili combaciano, ma tutto il cablaggio del camper ê fatto con cavo marroni e azzurri.
Vorrei evitare di tirare via il cavo sbagliato.

Modificato da Motociclista77 il 06/03/2025 alle 11:12:28
19
ecostar
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11/01/2007 37217
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Inserito il 06/03/2025 alle: 11:22:01
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 06/03/2025 alle 11:06:50

Ho già individuato il sensore (nel post ho anche scritto dove si trova), vorrei solo essere sicuro di tirare il cavo giusto che parte dalla scheda. IL cavo che si connette al sensore ê quello in foto? I colori dei fili combaciano, ma tutto il cablaggio del camper ê fatto con cavo marroni e azzurri. Vorrei evitare di tirare via il cavo sbagliato.

Per spostare il sensore temperatura ambiene in una zona più neutra possibile puoi benissimo allungare i due fili esistenti senza sfilare nulla , ti serviranno solo due nuovi faston e un po di filo 
Mario
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19690
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Inserito il 06/03/2025 alle: 11:24:19
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 06/03/2025 alle 11:06:50

Ho già individuato il sensore (nel post ho anche scritto dove si trova), vorrei solo essere sicuro di tirare il cavo giusto che parte dalla scheda. IL cavo che si connette al sensore ê quello in foto? I colori dei fili combaciano, ma tutto il cablaggio del camper ê fatto con cavo marroni e azzurri. Vorrei evitare di tirare via il cavo sbagliato.
se il cavo è un bipolare con cavi marrone e blu direi che nel 99% dei casi è quello. Puoi provare a tirarlo con calma e vedere se si muove dall'altro capo.
Mi permetto di darti un consiglio; siccome non puoi ancora essere sicuro del risultato che otterrai spostando il sensore, ti consiglierei di NON sfilare quel cavo, che magari ha passaggi angusti qualora dovesse essere ripristinato; al limite scollegalo dalla centralina e ne colleghi un altro posizionando la sonda dove ritieni opportuno e solo dopo avere la certezza del funzionamento che desideri potrai sfilare il vecchio cavo.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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11/01/2007 37217
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Inserito il 06/03/2025 alle: 11:28:10
In risposta al messaggio di Laikone del 06/03/2025 alle 11:24:19

se il cavo è un bipolare con cavi marrone e blu direi che nel 99% dei casi è quello. Puoi provare a tirarlo con calma e vedere se si muove dall'altro capo. Mi permetto di darti un consiglio; siccome non puoi ancora essere
sicuro del risultato che otterrai spostando il sensore, ti consiglierei di NON sfilare quel cavo, che magari ha passaggi angusti qualora dovesse essere ripristinato; al limite scollegalo dalla centralina e ne colleghi un altro posizionando la sonda dove ritieni opportuno e solo dopo avere la certezza del funzionamento che desideri potrai sfilare il vecchio cavo.
...

Dopo avcer individuato la sona più idonea per il sensore per quale motivo dici di sfilare il cavetto bipolare esistente ? 
Mario
22
Laikone
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31/03/2004 19690
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Inserito il 06/03/2025 alle: 11:45:25
In risposta al messaggio di ecostar del 06/03/2025 alle 11:28:10

Dopo avcer individuato la sona più idonea per il sensore per quale motivo dici di sfilare il cavetto bipolare esistente ? 
laughlaugh
Lo dico perchè motociclista lo vorrebbe sfilare se ho ben capito. Io lo lascerei...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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ecostar
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11/01/2007 37217
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Inserito il 06/03/2025 alle: 11:57:23
In risposta al messaggio di Laikone del 06/03/2025 alle 11:45:25

Lo dico perchè motociclista lo vorrebbe sfilare se ho ben capito. Io lo lascerei...

Condivido , non serve sfilarlo e basta solo allungarlo quano basta , la zona più idonea per il sensore la troverà con il caveto volane poi individuata la zona completerà il lavoro , tuttavia a volte il cavetto originale è lungo avvolto da qualche parte e magari basterebbe solo allungarlo svolgendolo
Mario
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banoyo
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23/12/2011 2558
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2025 alle: 13:53:12
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 06/03/2025 alle 10:10:34

Salve a tutti. Sul mio Arca P678 il sensore Temp della Trumatic C6000 ê posizionato nella parete comune al frigo, molto vicino allo scarico del bruciatore GPL. Ovviamente la parete diventa calda rendendo, di fatto, la
stufa inutilizzabile. Il sensore ê spesso troppo caldo per fare partire la stufa. Vorrei spostare il sensore, non sapendo dove sta collegato chiedo, prima di intervenire, se quello in foto ê il cavo che porta al connettore del sensore Temp. Parlo del cavo marrone e azzurro.
...
Metti un potenziometro da 5 oppure 10Kohm in serie a uno di quei due fili.
Regolando il potenziometro introduci un delta negativo, in pratica con 10K riesci a far leggere un valore a tuo piacimento da -1° a -15° rispetto a quelli che legge il sensore.
Ti tari il delta con il potenziometro per quel che ti serve ad annullare l'errore di lettura dovuto alla posizione del sensore.
Ti allego la tabella del sensore .
image(7007).png
Chiaramente i valori intermedi di temperatura si ottengono con valori intermedi in ohm.
Esempio introducendo 2kohm introduci un delta di -4°/-5°C.
Con 4kohm circa -6°/-7°C
Tiziano

Modificato da banoyo il 06/03/2025 alle 14:06:24
19
ecostar
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11/01/2007 37217
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2025 alle: 16:17:05
In risposta al messaggio di banoyo del 06/03/2025 alle 13:53:12

Metti un potenziometro da 5 oppure 10Kohm in serie a uno di quei due fili. Regolando il potenziometro introduci un delta negativo, in pratica con 10K riesci a far leggere un valore a tuo piacimento da -1° a -15° rispetto
a quelli che legge il sensore. Ti tari il delta con il potenziometro per quel che ti serve ad annullare l'errore di lettura dovuto alla posizione del sensore. Ti allego la tabella del sensore . Chiaramente i valori intermedi di temperatura si ottengono con valori intermedi in ohm. Esempio introducendo 2kohm introduci un delta di -4°/-5°C. Con 4kohm circa -6°/-7°C
...

Interessante , modificando il valori in ohm tramite potenziometro aggiunto sicuramente si riesce a trvare la quadra giusta , tuttavia penso che la temperatura ove è posizionata attualmente la sonda che è più alta della temperatura ambiente potrebbe non essere costante nel senso che quella parete non sempre è calda allo stesso modo quindi ogni volta bisognerebbe regolare il potenziometro , comunque l'idea del potenziometro la ritengo parzialmente valida ma bisognerebbe provarne l'efficacia evitando una frequente regolazione sul potenziometro , tale sistema pur ritenendolo valido non vorrei che interferisca sulla modulazione velocità della venola distribuzione aria calda  
Mario
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2025 alle: 10:58:34
In risposta al messaggio di ecostar del 06/03/2025 alle 16:17:05

Interessante , modificando il valori in ohm tramite potenziometro aggiunto sicuramente si riesce a trvare la quadra giusta , tuttavia penso che la temperatura ove è posizionata attualmente la sonda che è più alta della
temperatura ambiente potrebbe non essere costante nel senso che quella parete non sempre è calda allo stesso modo quindi ogni volta bisognerebbe regolare il potenziometro , comunque l'idea del potenziometro la ritengo parzialmente valida ma bisognerebbe provarne l'efficacia evitando una frequente regolazione sul potenziometro , tale sistema pur ritenendolo valido non vorrei che interferisca sulla modulazione velocità della venola distribuzione aria calda  
...
Purtroppo il sensore è messo appiccicato al frigo e la parete, se si usa il frigo, è sempre calda.
Quando tira forte vento e il flusso d'aria dietro il frigo è disturbato, il sistema di raffreddamento entra in crisi e tende a riscaldare più del dovuto (infatto entra in azione la ventola posta sotto le allette di raffreddamento del circuito).
In questi casi la parete e il sensore diventano talmente caldi (credo sui 30/35 gradu) che la stufa non parte proprio...nemmeno se dentro la cellula ci son 10 gradi.
Per farla partire è necessario raffreddare il sensore oppure disconettere il sensore...
Il problema è che il cavo, che va dalla scheda della stufa al sensore è impossibile da prolungare...per farlo dovrei forare la camera stagna del retro del frigo, il cavo passa la dentro per poi perdersi nel doppio pavimento.
Quindi lascerò tutto il cablaggio originale e , da sotto il letto dove sta la stufa, farò partire un nuovo cablaggio per piazzare il sensore altrove.
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2025 alle: 11:06:08
IMG_20250307_105955.jpgIMG_20250307_110007.jpg
Giusto per capire di che parlo...
La dentro c'è il circuito del frigo e li, nello specifico, passa la canna fumaria ...
 
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2025 alle: 11:07:31
In risposta al messaggio di banoyo del 06/03/2025 alle 13:53:12

Metti un potenziometro da 5 oppure 10Kohm in serie a uno di quei due fili. Regolando il potenziometro introduci un delta negativo, in pratica con 10K riesci a far leggere un valore a tuo piacimento da -1° a -15° rispetto
a quelli che legge il sensore. Ti tari il delta con il potenziometro per quel che ti serve ad annullare l'errore di lettura dovuto alla posizione del sensore. Ti allego la tabella del sensore . Chiaramente i valori intermedi di temperatura si ottengono con valori intermedi in ohm. Esempio introducendo 2kohm introduci un delta di -4°/-5°C. Con 4kohm circa -6°/-7°C
...
Sarebbe utile nelle situazioni in cui la stufa non parte proprio.
 
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2558
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2025 alle: 13:25:18
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 07/03/2025 alle 11:06:08

Giusto per capire di che parlo... La dentro c'è il circuito del frigo e li, nello specifico, passa la canna fumaria ...  
La posizione è veramente infelice, comunque non è complicato spostare/prolungare  2 fili in una posizione migliore.
Il sensore è facilmente inseribile ovunque, basta un foro...di solito i sensori vengono montati a circa 160/170 cm dal pavimento, ti conviene cercare una posizione migliore, portare/prolungare 2 fili è banale, un passaggio si trova sempre,  di solito i sensori vengo montati nei pressi della porta di ingresso...possono essere inseriti direttamente nei mobili con un semplice foro e non hanno nessun impatto estetico.
Tiziano

Modificato da banoyo il 07/03/2025 alle 13:29:26
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 202
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 14:04:16
17414390190705688519195707024150.jpg
Sensore spostato!
Furio59
Furio59
rating

06/03/2022 2247
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 15:51:11
Leggendo questa discussione, mi chiedo se fosse possibile montare un secondo sensore, da swicciare a seconda delle esigenze, ad esempio zona notte e zona giorno.
Furio
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2558
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 16:34:16
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 08/03/2025 alle 14:04:16

Sensore spostato!
Perfetto, ora non ti resta che testarlo, sicuramente sarà tutta un'altra cosa.
Tiziano
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2558
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 16:40:01
In risposta al messaggio di Furio59 del 08/03/2025 alle 15:51:11

Leggendo questa discussione, mi chiedo se fosse possibile montare un secondo sensore, da swicciare a seconda delle esigenze, ad esempio zona notte e zona giorno.
Certo, io ho montato lo switch con sensore aggiuntivo e un potenziometro, a fianco di dove dormiamo...regolo la temperatura senza dover scendere dal letto.
I sensori da 10K costano pochissimo 
10 pezzi meno di 1euro
Immagine%202025-03-08%20163618.jpg
Tiziano

Modificato da banoyo il 08/03/2025 alle 16:40:52
20
salomogi
salomogi
20/06/2005 1419
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 16:43:35
IMG20250111123126.jpg

Ho cercato di riposizionare lo stesso sensore da sopra il fornello (!) ad una zona non interessata da flussi d'aria del riscaldamento ed esterni.
Ho utilizzato un filo bipolare rosso/nero da 2.5mmq e lo stesso sensore sfilandolo dalla sede originaria.

Il comportamento della Truma D4 cambiò drasticamente con accensioni e spegnimenti della durata di 15 minuti ma restando ferma 2-3 minuti fra una fase e l'altra.

Anche cambiando zona con sempre questo filo volante collegato all'originale il comporta restava anomalo...
Non sono riuscito a capire il motivo...
 
Cordialmente Gigi

Modificato da salomogi il 08/03/2025 alle 16:49:17
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2558
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2025 alle: 16:57:30
In risposta al messaggio di salomogi del 08/03/2025 alle 16:43:35

Ho cercato di riposizionare lo stesso sensore da sopra il fornello (!) ad una zona non interessata da flussi d'aria del riscaldamento ed esterni. Ho utilizzato un filo bipolare rosso/nero da 2.5mmq e lo stesso sensore sfilandolo
dalla sede originaria. Il comportamento della Truma D4 cambiò drasticamente con accensioni e spegnimenti della durata di 15 minuti ma restando ferma 2-3 minuti fra una fase e l'altra. Anche cambiando zona con sempre questo filo volante collegato all'originale il comporta restava anomalo... Non sono riuscito a capire il motivo...  
...
E' una cosa strana, il componente è un NTC da 10Kohm, anche introducendo qualche ohm, usando un filo più lungo, è assolutamente trascurabile per il corretto funzionamento.
Non serve nemmeno un grosso filo, io ho usato un filo da antifurti con 4 conduttori da 0,22mmq, unica cosa il cavo è schermato...ma non penso sia influente.
E' molto piccolo, questo:
Immagine%202025-03-08%20170129.jpg


Nella foto sotto il dispositivo con switch, il potenziometro multigiri ed il sensore, il sensore non si vede ma è sopra in un piccolo foro.
Utilizzo uno switch a 3 posizioni,
OFF= funziona con impianto originale
ON=funziona con potenziometro multigiri e sensore aggiunto in zona notte
Centrale= funziona con sensore originale Truma ma controllo con potenziometro multigiri
Immagine%202025-03-08%20172301.jpg
image(7015).png
Tiziano

Modificato da banoyo il 08/03/2025 alle 18:04:25
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