Truma monocontrol

In risposta al messaggio di sergiozh del 23/05/2019 alle 20:17:41

E' chiaro che se mi avesse servito avrei acquistato il coso truma. io scrivo raramente col computer. Di solito se devo disdire qualcosa come una carta di credito o simili, altrimenti non mi serve il computer per scrivere.

Non era per denigrare chi scrive a mano, anzi.

Io per esempio non guardo la TV (quasi mai) mentre c'è chi non vive senza.

In risposta al messaggio di ecostar del 23/05/2019 alle 14:31:23

Me lo ha detto il tecnico / operaio che mi ha tolto il duocontrol / secumotion, quello e' il centro dell'importatore svizzero della truma. Col duocontrol e regolatore gas non attaccato direttamente alla bombola va fatto un

controllo (ogni 3 anni in svizzera)  in cui provano la tenuta stagna dell'impianto mentre con il regolatore direttamente sulla bombola non va fatto      no Sergio non ci siamo e sicuramente hai capito male , ripeto e ribadisco che il dispositivo duocontrol non è soggetto a controllo obbligatorio periodico , la menata cambia per tutto l'impianto gas e sua tenuta ma non in tutte le nazioni    ammettiamo pure che hai capito bene e quella barzelletta sia veritiera mi e ti chiedo dove verrebbe trascritto il controllo periodico obligatorio del solo dispositivo duocontrol e quale sia il modello cartaceo ministeriale svizzero riservato solo a tale dispositivo ove trascrivere l'esito del controllo e prova , fai questa domando a quel tecnico oeraio o meglio falla direttamente al suo responsabile ma sopratutto fatti dare copia di quel modello ministeriale cartaceo , per mè hai capito male e hai capito male anche sulla non scadenza dei tubi flessibili gas per bassa pressione , il resto pare lo hai capito nel verso giusto ma quello sono anni che si predica anche su COL    mario 

...

ieri volevo scrivere sul forum di camperisti svizzeri per chiedere la scadenza secondo loro dei tubi flessibili a bassa pressione esterni al camper.

ho sbagliato forum e ho chiesto sul forum di camperisti tedeschi.

la risposta di un utente è stata che in effetti non esistono regolamenti di legge per gli apparecchi a gas usati all'esterno e per questo il regolatore di pressione su una bombola esterna al camper e il tubo di collegamento esterno tra regolatore e fornello esterno non sono soggetti ad alcuna scadenza.

gli altri utenti dicono che in ogni caso quando visivamente il tubo non è più in ordine va cambiato.

In risposta al messaggio di sergiozh del 27/05/2019 alle 11:48:20

ieri volevo scrivere sul forum di camperisti svizzeri per chiedere la scadenza secondo loro dei tubi flessibili a bassa pressione esterni al camper. ho sbagliato forum e ho chiesto sul forum di camperisti tedeschi. la

risposta di un utente è stata che in effetti non esistono regolamenti di legge per gli apparecchi a gas usati all'esterno e per questo il regolatore di pressione su una bombola esterna al camper e il tubo di collegamento esterno tra regolatore e fornello esterno non sono soggetti ad alcuna scadenza. gli altri utenti dicono che in ogni caso quando visivamente il tubo non è più in ordine va cambiato.

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e magari tu ci credi pure ma sei liberissimo di crederci  , ti linko un piccolo assaggio Italiano ma il resto dovrai acquistarlo 

http://store.uni.com/catalogo/i...

 

vai sull'ente normativo tedesco tipo DVGW e ne saprai di più

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 27/05/2019 alle 12:17:54

e magari tu ci credi pure ma sei liberissimo di crederci  , ti linko un piccolo assaggio Italiano ma il resto dovrai acquistarlo    vai sull'ente normativo tedesco tipo DVGW e ne saprai di più mario

il titolo di quella normativa è: "Apparecchi a gas per uso domestico - Tubi flessibili non metallici per allacciamento di apparecchi a gas per uso domestico e similare"

all'interno della normativa viene specificato il significato esatto di "uso similare" ?

l'uso in campeggio esterno è espressamente equiparato all'uso in casa o come suppongo io non viene specificato nella normativa cosa si intende esattamente con "similari" e dunque non si sa se l'uso in campeggio esterno o per strada in un posteggio o in un'area sosta camper rientra nella categoria di quella normativa ?

alla fine del riassunto della normativa si legge:
"La norma definisce due classi di tubi, in funzione delle massime pressioni di esercizio, che hanno il seguente campo di applicazione:
- tubi flessibili in lunghezza di fabbricazione di tipo A1 e A2: solo per apparecchi mobili;
- tubi flessibili assemblati di tipo B e C: per apparecchi mobili, fissi e ad incasso. 
Tali tubi possono essere installati sia in ambiente interno che esterno, nel campo di temperatura da -30 °C a +90 °C."

si dice che questi tubi possono essere istallati in ambiente interno ed esterno. istallazione per me significa fissare in modo stabile a qualcosa. un uso esterno libero non fisso viene pure contemplato dalla normativa ?

Sergio io ti ho allungato il riferimento normativo di quei tubi , tutto il resto per saperlo dovrai acquistarlo , come la pensi tu senza averla letta non ha alcun senso , questo per dirti che le varie info legislative europee non vanno ricercarle attraverso vari forum di camperisti ma in appositi spazi dedicati poi si acquista la parte di proprio interesse   

ti dico solo che qualsiasi tubo flessibile di collegamento bombola/impianto in bassa o alta pressione deve essere normato indipendentemente dall'lutilizzo per civile abitazione - campeggio o autocaravan


mario

è evidente che per saperne il contenuto bisogna leggerla.

io però mi chiedo il senso del tutto: fare delle norme che per essere fruibili a un vasto pubblico andrebbero messe a disposizione di tutti a prezzo modico e non caro.

quanti utilizzatori di tubi a bassa pressione pensi che acquistino una norma che costa più del tubo stesso ? come fanno a sapere questi utilizzatori di tubi a bassa pressione quando va sostituito il tubo se nessuno glie lo dice ?

nei due tubi flessibili da 10 bar che mi hanno montato ora sul camper c'è un cartellino con la data di scadenza. non so se questi cartellini oggi li mettono anche sui tubi a bassa pressione. quando io li comprai non c'erano.

sergio ma lo sai che sei un gran testone  ,dovresti fidarti di chi quelle normative le utilizza per la propria professione ma ripeto e ribadisco che sei liberissimo di credere a svariati forum di camperisti 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 27/05/2019 alle 13:02:46

sergio ma lo sai che sei un gran testone  ,dovresti fidarti di chi quelle normative le utilizza per la propria professione ma ripeto e ribadisco che sei liberissimo di credere a svariati forum di camperisti  mario

Ti dissi che sono stato al centro forse piu' importante per gas su camper in svizzera, e' l'importatore in svizzera della truma.

li mi hanno detto che i tubi esterni non hanno scadenza e ora mi dici che devo fidarmi di chi usa per la loro professione quelle norme ? Il centro svizzero truma non utilizza le norme ?

quei tubi si vendono anche nei centri self service tipo brico.

non so come gira da voi ma da noi e in tutta la UE da questo lato gira allo stesso modo , ti sto dicendo che quella tipologia di tubi deve essere normata e te lo sta dicendo uno che quelle normative le utilizza quasi quotidianamente ma probabilmente i vari tecnici svizzeri della  vostra legislazione in merito se ne sbattono 

mario

Nel mio van c'è un normale tubo e un normale regolatore. 
Sebbene non debba tenere la stufa accesa a gas in viaggio, ritenete buona cosa prendere un monocontrol con tubo ad alta pressione? 
Per aprire la bombola quando arrivo sul posto devo aprire il portellone, il vano bombole, la bombola, richiudere vano e poi il portellone. 
Questo ogni volta che mi sposto. 
Inoltre anche da fermo, avere qualcosa che blocca l'erogazione in caso di flusso superiore al necessario, lo trovo sensati. 
Voi? 

Ciao mimmo ti risponde il gelataio  , se non vuoi lo sbattimento di aprire il portellone e vano bombola tutte le volte che arrivi a destinazioe e tutte le volte che ti muovi dovrai procurarti un monocontrol CS che ha incorporato il crash sensor , dovrai procurarti anche un tubo flessibile Truma di collegamento alla bombola con valvola di blocco gas , quel tubo fa parte integrante del sistema , se non lo metti no bombola aperta in movimento perchè legislativamente il solo monocontrol CS non ti parerebbe le chiappe 

se ti consigliassi di andare con la bassa pressione non so come la prenderai ma te lo consiglio ugualmente , dovrai comuque sostituire il riduttore che vedo raffigurato e metterne uno da avvitare sulla bombola , cosi come vedo in foto nel tratto bombola/riduttore sei in alta pressione senza alcuna sicurezza , se ti va di spendere oltre un centone di solo materiale + eventuale messa in opera allora direi monocontrol CS con tubo flessibile previsto di valvola blocco gas 

Ciao, avevo il medesimo problema, oltretutto per aprire e chiudere la bombola dovrei scaricare lo scooter o le biciclette, ho seguito il consiglio di Mario e sono tranquillo

In risposta al messaggio di ecostar del 25/06/2023 alle 01:21:00

Ciao mimmo ti risponde il gelataio  , se non vuoi lo sbattimento di aprire il portellone e vano bombola tutte le volte che arrivi a destinazioe e tutte le volte che ti muovi dovrai procurarti un monocontrol CS che ha incorporato

il crash sensor , dovrai procurarti anche un tubo flessibile Truma di collegamento alla bombola con valvola di blocco gas , quel tubo fa parte integrante del sistema , se non lo metti no bombola aperta in movimento perchè legislativamente il solo monocontrol CS non ti parerebbe le chiappe  se ti consigliassi di andare con la bassa pressione non so come la prenderai ma te lo consiglio ugualmente , dovrai comuque sostituire il riduttore che vedo raffigurato e metterne uno da avvitare sulla bombola , cosi come vedo in foto nel tratto bombola/riduttore sei in alta pressione senza alcuna sicurezza , se ti va di spendere oltre un centone di solo materiale + eventuale messa in opera allora direi monocontrol CS con tubo flessibile previsto di valvola blocco gas 

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Dunque Mario, se ho capito bene mi stai offrendo 2 alternative:
- compro il monocontrol e lo sostituisco al regolatore presente + compro il tubo per alta pressione dedicato e lo sostituisco al tubo presente. In questo caso posso tenere la bombola aperta da quando inizia a quando finisce la vacanza/uscita.
- compro un regolatore che monto direttamente sulla bombola e non il kit truma. In questo caso, però, dovrei poi collegarmi in BP al tubo di rame dell'impianto (casomai poi si decidesse ti chiederò suggerimenti) e resterebbe lo sbattimento dell'apertura porte per gestire la bombola.

Corretto?

In risposta al messaggio di mimmo69 del 25/06/2023 alle 08:53:41

Dunque Mario, se ho capito bene mi stai offrendo 2 alternative: - compro il monocontrol e lo sostituisco al regolatore presente + compro il tubo per alta pressione dedicato e lo sostituisco al tubo presente. In questo caso

posso tenere la bombola aperta da quando inizia a quando finisce la vacanza/uscita. - compro un regolatore che monto direttamente sulla bombola e non il kit truma. In questo caso, però, dovrei poi collegarmi in BP al tubo di rame dell'impianto (casomai poi si decidesse ti chiederò suggerimenti) e resterebbe lo sbattimento dell'apertura porte per gestire la bombola. Corretto?

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esatto mimmo .hai 2 alternative , la prima e quella del monocontrol CS + tubo flessibile con valvola di blocco e con questa configurazione puoi tenere una bombola aperta in movimento ma per il solo utilizzo della stufa combi e niente altro 

la seconda (più affidabile e duratura) è quella del riduttore da avvitare sulla bombola e il colegamento riduttore/impianto gas sarà sempre con tubo flessibile ma sarà in bassa pressione , in questo caso bombola chiusa in movimento e avrai lo stesso sbattimento dell'apertura portellone e vano bombola 

volendo ci sarebbe una terza alternativa e sarebbe quella del duocontrol CS ma quest'ultimo sarebbe utile se oltre alla combi gas hai il frigo trivalente per il motivo che se in tua assenza finisce una bombola entrerebbe in funzione la seconda e il frigo continuerebbe a funzionare , nel vano bombole se riesci a ficcarci due bombole da 10 kg come autonomia sarebbe decisamente meglio 

ti suggerisco comunque di togliere il riduttore attuale per il motivo che tra riduttore e bombola sei in alta pressione senza nessuna sicurezza , se hai bisogno di contatattarmi sai come e dove trovarmi 

ciao 

In risposta al messaggio di ecostar del 25/06/2023 alle 15:25:40

esatto mimmo .hai 2 alternative , la prima e quella del monocontrol CS + tubo flessibile con valvola di blocco e con questa configurazione puoi tenere una bombola aperta in movimento ma per il solo utilizzo della stufa combi

e niente altro  la seconda (più affidabile e duratura) è quella del riduttore da avvitare sulla bombola e il colegamento riduttore/impianto gas sarà sempre con tubo flessibile ma sarà in bassa pressione , in questo caso bombola chiusa in movimento e avrai lo stesso sbattimento dell'apertura portellone e vano bombola  volendo ci sarebbe una terza alternativa e sarebbe quella del duocontrol CS ma quest'ultimo sarebbe utile se oltre alla combi gas hai il frigo trivalente per il motivo che se in tua assenza finisce una bombola entrerebbe in funzione la seconda e il frigo continuerebbe a funzionare , nel vano bombole se riesci a ficcarci due bombole da 10 kg come autonomia sarebbe decisamente meglio  ti suggerisco comunque di togliere il riduttore attuale per il motivo che tra riduttore e bombola sei in alta pressione senza nessuna sicurezza , se hai bisogno di contatattarmi sai come e dove trovarmi  ciao 

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Tutto chiaro. 
Allora ho deciso di procedere con la riduzione della pressione per ora. Ho truma D e frigo compressore. Per i soli fornelli non mi va al momento di spendere cifre inutili. 
Ti va di dirmi come procedere? 
Immagino di dover acquistare un regolatore di pressione dal bombolaro. Quello esce col portagomma. Attacco il classico tubo blu con fascetta? 
E all'impianto come mi attacco? 
Grazie

EDIT: ma il regolatore attuale non abbatte la pressione? Non posso usare quello semplicemente attaccandolo alla bombola e attaccando il tubo alla cannetta di rame ? 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 25/06/2023 alle 16:01:13

Tutto chiaro.  Allora ho deciso di procedere con la riduzione della pressione per ora. Ho truma D e frigo compressore. Per i soli fornelli non mi va al momento di spendere cifre inutili.  Ti va di dirmi come procedere? 

Immagino di dover acquistare un regolatore di pressione dal bombolaro. Quello esce col portagomma. Attacco il classico tubo blu con fascetta?  E all'impianto come mi attacco?  Grazie EDIT: ma il regolatore attuale non abbatte la pressione? Non posso usare quello semplicemente attaccandolo alla bombola e attaccando il tubo alla cannetta di rame ? 

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Ok se hai il frigo a compressore e truma combi D vanno benissimo anche quelle due bomboline , il riduttore attuale è un riduttore di lenea e abbassa la pressione a 30 mbar verso l'impianto ma dal riduttore alla bombola c'è la pressione della bombola che potrebbe anche essere di 7 bar , tale riduttore essendo di linea non è possibile collegarlo sul rubinetto bombola 

per andare in bassa pressione ti serve un riduttore e tubo flessibile tipo quelli sotto linkati 

https://www.campingsportmagenta...

https://www.campingsportmagenta...

https://www.campingsportmagenta...

visto che devi alimentare solo il piano cottora come riduttore basta e avanza il secondo linkato da 14,90 € 

L'attacco del flessibile lato tubo gas metallico è compatibile con l'attacco del riduttore attuale , basta solo scollegare il riduttore e per collegarci il tubo flessibile devi utilizzare il dado + ogiva che giocoforza rimarranno sul tubo , dall'altro lato piccolo del tubo ci colleghi il nuovo riduttore , basta solo avvitare e stringere il dato sul filetto in uscita dello stesso riduttore , la tenuta è meccanica conica e non serve nessun materiale di tenuta o guarnizione 

Il riduttore attuale e flessibile quando li toglierai tienili sempre a disposizione e in caso di bisogno ci vogliono 3 minuti per rimetterlo al suo posto 

Ok allora adesso facciamo la prova dello ***** (scusa, ma su ste cose so' de coccio):

- stacco l'attuale regolatore dalla cannetta di rame e insieme al tubo arancione che vi è collegato lo conservo.
- compro i link 2 (regolatore 14.90) e 3 (tubo arancio) e non avrò problemi a collegarmi nè al rubinetto campingaz, nè alla cannetta di rame perchè sta già tutto quello che serve
- viaggio con la bombola chiusa

Parte 1 corretta?

E poi...

A - capisco bene che, nonostante il mio regolatore faccia esattamente lo stesso lavoro dell'altro che comprerei (abbattere la pressione a 0.29-30 bar) non posso usarlo per via dei filetti che non combaciano "cappottandolo?
B- non ci sarebbe modo (è una curiosità tecnica, la spesa la faccio cmq) di interporre un "adattatore" di passo tra i vari componenti e chiudere il cerchio?

Grazie.

In risposta al messaggio di mimmo69 del 25/06/2023 alle 19:48:16

Ok allora adesso facciamo la prova dello ***** (scusa, ma su ste cose so' de coccio): - stacco l'attuale regolatore dalla cannetta di rame e insieme al tubo arancione che vi è collegato lo conservo. - compro i link 2 (regolatore

14.90) e 3 (tubo arancio) e non avrò problemi a collegarmi nè al rubinetto campingaz, nè alla cannetta di rame perchè sta già tutto quello che serve - viaggio con la bombola chiusa Parte 1 corretta? E poi... A - capisco bene che, nonostante il mio regolatore faccia esattamente lo stesso lavoro dell'altro che comprerei (abbattere la pressione a 0.29-30 bar) non posso usarlo per via dei filetti che non combaciano cappottandolo? B- non ci sarebbe modo (è una curiosità tecnica, la spesa la faccio cmq) di interporre un adattatore di passo tra i vari componenti e chiudere il cerchio? Grazie.

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A - capisco bene che, nonostante il mio regolatore faccia esattamente lo stesso lavoro dell'altro che comprerei (abbattere la pressione a 0.29-30 bar) non posso usarlo per via dei filetti che non combaciano "cappottandolo? - anche capovolgerlo non è possibile tra l'altro tutti i riduttori sono uniflusso e non è possibile invertire il flusso  , la pressione viene ridotta a 29/30 mbar" , se fossero 29/30 bar si aquarcerebbe la bombola o poco ci manca  

B- non ci sarebbe modo (è una curiosità tecnica, la spesa la faccio cmq) di interporre un "adattatore" di passo tra i vari componenti e chiudere il cerchio? ,  - per quel che so non esistono in commercio adattatori per rendere un riduttore di linea applicabile sul rubinetto  bombola senza compromettere la sua omologazione e certificazione 

ti assicuro che il cambio riduttore se lo esegui come ti ho specificato è semplice e intuibile e poi farlo benissimo anche da tè , avrai bisogno di due chiavi fisse + il riduttore e tubo flessibile nuovi che ti hoi consigliato + le tue mani 

 

Giusto... La certificazione. Ok.
Anche se mia moglie dice: ok, lsa sbatta di aprire e chiudere... Ma noi sicuramente dimenticheremo di chiudere prima di ogni spostamento... 

mimmo sulle dimenticanze con il sottoscritto siete in buona compagnia e non a caso sul mio scatolone c'è il duocontrol CS ma avrei decisamente preferito avere ancora la memoria di qualche anno fa e alimentare lmpianto gas di bordo alla vecchia sempre affidabile maniera , purtroppo l'anagrafe avanza di corsa e la memoria zoppica , se anche la vostra memoria zoppica allora vai con il sistema  monocontrol completo , pero ora che ci penso voi utilizzate una bombolina da 3 kg , giusto ? , capiscimi senza farmelo dire