quote:Originally posted by ispro>Scusami, ma potresti essere più dettagliato? Come sono avvenute queste infiltrazioni sul monoscocca? Sai, uno che si iscrive, al primo messaggio parla di infiltrazioni su un monoscocca, schierandosi... Elio
Il mio primo camper è stato un monoscocca di alta gamma, con il quale ho avuto un'esperienza purtroppo negativa a causa delle infiltrazioni che hanno compromesso di molto la situazione dei miei reumatismi e ..non solo>
quote:Originally posted by ispro> Giuro che questo Signore non è sul mio libro paga, forse di Panzer.[:D][:D][:D] Ad oggi provate a pesare un monoscocca prima da una parte e poi dall'altra e ne scoprirete delle belle, proprio come ha testimoniato il nostro amico su cosa vuol dire anche monoscocca. Cordialmente MACU.
Buonasera a tutti! Sono camperista da qualche anno. Il mio primo camper è stato un monoscocca di alta gamma, con il quale ho avuto un'esperienza purtroppo negativa a causa delle infiltrazioni che hanno compromesso di molto la situazione dei miei reumatismi e ..non solo [V] Inoltre era un mezzo pesante, squilibrato, con finiture che lasciavano molto a desiderare, con troppa vetroresina dove non serve e poca dove servirebbe. Cosicchè dopo il primo anno mi sono ritrovato con un v.r. praticamente irrivendibile [?] Ho poi acquistato un pannellato, consegnando il monoscocca al concessionario, e sono felice di questa scelta che finanziariamente mi è costata parecchio. Quest'ultimo è costruito da un'azienda colosso nel settore, che non può competere con la produzione artigianale del monoscocca. Sono d'accordo con Macu e Panzer che la parola d'ordine sia SOSTANZA, e l'attuale v.r. ne ha tanta da consentirmi di trascorrere delle belle giornate in plein-air, privo di segatura ed ombrello... Pertanto, a chi de ve farsi un regalone di Natale, consiglio un bel pannellato...!!! Saluti[:)] >
quote:Originally posted by elfetto> Caro Elio, non portare sempre la discussione alla mia/mie scelte personali poichè credo interessino a pochi. I monoscocca come già detto non sono mezzi a buon mercato, magari lo fossero, ma non sono così e quello che ha detto il nostro amico è realtà non fatti soggettivi te lo dico poichè in passato ho avuto due segnalazioni da conoscenti che lamentavano proprio l'incapacità di avere pesi bilanciati il chè è praticamente normale, trattandosi di prodotti altamente artigianali. Ho visto io alla pesa circa tre anni fà un monoscocca di notissima marca, vi erano ben 160 kili circa di differenza tra un lato e l'altro (vuoi per la struttura vuoi per la pianta), a tal punto che già ad occhio era estremamente sbilanciato e ciò si ripercuoteva nelle curve destrorse in modo fastidioso se messo ovviamente un pò alla frusta. Quindi la segnalazione vissuta sulla pelle del nostro scrittore non è assolutamente falsa ma ha fonte tecnica vera e poi ognuno come sempre ne deve trarre le proprie conclusione non le mie che ho già tratta da qualche anno. Cordialmente Maculani. P.S.: Esterel costa come il mio anzi . . . . potevo risparmiare, ma anche per il motivo di cui sopra non l'ho scelto poichè su strada, in prova, con il modo un pò estremo che ho di guidare aveva palesato analoga situazione che personalmente mi infastidisce.[:)][:)][:)]
Maculani, leggo sempre i tuoi interventi che, a mio personale giudizio, ritengo molto, moltissimo influenzati dalle tue scelte personali e non dalla reale situazione. E' un tuo diritto esprimerti in tal senso come è un mio diritto pensarla diversamente. Ritornando ai monoscocca, che personalmente ritengo il top della cellula e contro la quale non c'è pannellato che tenga, ho chiesto al nuovissimo arrivato, subito chiaramente (non palesemente) schierato, alcune informazioni supplettive alla sua testimonianza di infiltrazioni su un monoscocca nel primo anno di vita, cosa che - generalmente - non accade neanche agli entry level; il mio entry-level del 94 (pannellato) è ancora perfetto. Ma oltre al rischio infiltrazioni (rischio, non certezza, beninteso), il pannellato è sempre più rumoroso in viaggio e la sua sensibilità al caldo ed al freddo esterni è più evidente. E' pur vero quello che dici, che un NiBi è pur sempre un NiBi, ma - disgraziatamente - non tutti possiamo permettercelo e, nel parco dei veicoli ricreazionali per comuni mortali, ripeto, il monoscocca ha qualche stella in più. Naturalmente per chi si accontenta o non necessita di grandi spazi, ovvio. Elio >
quote:Originally posted by elfetto> Magari se il nostro amico ci dice di quale v.r. stiamo parlando ho l'impressione che qualcuno ci rimane male e torniamo al fatto che i monoscocca li producono dei veri artigiani e non di più . . . . Cordialmente MACULANI.
Adesso è più chiaro: non ci sono state infiltrazioni dalla monoscocca ma dall'assemblaggio approssimativo di una finestra e della giuntura alla cabina. Quindi, a parer mio, la monoscocca non è la responsabile e, come confermi, le pareti interessate all'infiltrazione (laterale ed anteriore) non hanno subito danni. Se gli stessi assemblaggi approssimativi fossero avvenuti su un pannellato, i danni sarebbero stati ben maggiori. Elio >
quote:Originally posted by maculani Magari se il nostro amico ci dice di quale v.r. stiamo parlando ho l'impressione che qualcuno ci rimane male e torniamo al fatto che i monoscocca li producono dei veri artigiani e non di più . . .>>id="size1">Ormai sta diventando un discorso a due/tre e questo non giova a molti. Ma mi è d'obbligo risponderti. Possiedo due camper: un CI Sirio, lunghezza 5.56 mt, su Ducato 1900 del 1994, con motore a 198.000 km, aperto appena 6.000 km. fa per un problema di turbina e non c'è stato nulla da sostituire perchè ancora come nuovo; portata max 26 qli, ma ha viaggiato sempre oltre 35 qli anche se non l'ho mai pesato. Ora è in dotazione ai due figli e famiglie e lo gestiscono loro, ma il proprietario sono sempre io. Il nuovo camper, dell'anno scorso, è un monoscocca Aiesistem Projet 204, 5.60 mt di lunghezza, su meccanica Renault Master 2500, 120 cv, con cambio robotizzato (ora anche il Waeco), peso a vuoto 25.50 qli, max 35 qli; pesato in procinto di partire per un viaggio di tre settimane anche con i doppi serbatoi acqua pieni e gasolio pieno, persone a bordo, ecc., riporta 33.80 kg; da aggiungere me (77 kg) ed il motorino (86 kg) ma da togliere il tandem (20 kg). E' innegabile che i monoscocca sono di produzione più o meno artigianale perchè, come qualcuno ha già messo l'accento, è una tipologia che risente principalmente di due limitazioni: le misure che difficilmente possono superare i 6.50 mt, e la costosa ricostruzione dello stampo per ogni ammodernamento o modifica delle disposizioni interne. Quindi principalmente per equipaggi non numerosi e non eccessivamente legati agli spazi. Elio
quote:Originally posted by ispro> [/quote] Ho giò capito prima ancora che Lei prolungasse il suo intervento e rispetto la sua decisione di non dirlo. Cordialmente MACULANI.
quoto in pieno !!![:)] non voglio innescare polemiche che portano risposte sgarbate,[:D] saluti Magari se il nostro amico ci dice di quale v.r. stiamo parlando ho l'impressione che qualcuno ci rimane male e torniamo al fatto che i monoscocca li producono dei veri artigiani e non di più . . . . Cordialmente MACULANI. >
quote:Ad oggi provate a pesare un monoscocca prima da una parte e poi dall'altra e ne scoprirete delle belle, proprio come ha testimoniato il nostro amico su cosa vuol dire anche monoscocca>> Ti ho gia dimostrato che non tutti hanno pesi sballati, il nostro amico ha solo messo un post, non mi pare abbia dimostrato nulla , ma cio non toglie che veramente abbia acquistato un prodotto sbagliato, forse non è stato molto accolto nella scelta o si è fidato troppo dell'allestitore. Sui prodotti di serie ultimi nati su Iveco si è parlato molto dei vari assemblaggi dovuti Spessorare con i famosi biscottini sulle balestre , ma cio non vuol dire che tutti i pannellati pesano di più da una parte, e non parlo di mezzi di primo prezzo. Con questo senza nessuna polemica ma chiarimento di quanto scritto. Come gia detto i miei riferimenti sono espressi in particolar modo al mio mezzo e pochi altri che conosco Davide Quello che ha scritto un amico del forum, non al 1° messaggio
quote:P.S. Oggi son salito su un FIRR e l'ho anche provato , di peggio non potevano fare !!! , peccato che ho appena cambiato il mio vecchietto ma appena saremo in 2 li ci fermeremo Mario>>
quote:Originally posted by gaspa> Dove ha letto tutti ????? [8)][8)][8)][8)] Ma molti sì, poi credo che abbia un pò detto tutto e il contrario di tutto, mischiando produzione di serie con produzione fatta da si e nò 20 persone. Cordialmente MACULANI.
Visto l'andazzo dei vari interventi ,soprattutto dopo quello di Ispro ,che rispetto ,(a meno che non si nasconda qualcun'altro sotto quel nick)e quelli di Maculani,che invece non considero,(dopo spiegherò il xchè)vorrei ribadire il concetto x il quale ho aperto questo post.id="left">Ritengo la scelta di ognuno di noi,la + confacente alle nostre possibilità e ai propri gusti,ma proprio in funzione delle varie lamentele,che proprio qui sul forum si leggono,di infiltrazioni,di scollature,di scricchioii,di mobili che si staccano,di coibentazioni approssimative,di sicurezza,di spifferi vari,etc.etc. ho chesto di meditare su un prox. acquisto,valutando x l'appunto un monoscocca.id="left">Ora ,posso essere d'accordo che non tutte le ciambelle escono con il buco,ma schierarsi affermando che tutti i monoscocca abbiano problemi di peso o addirittura problemi di scompensi fra dx e sx,lo trovo poco professionale,soprattutto x chi si ritiene un "vero esperto!!!".id="left">Riporto x dovere di cronaca il peso del mio Firr uscito dalla fabbrica: 2830 kg x un mezzo di 6,80 mt perfettamente equilibrato fra dx e sx.id="left">Cmq di errori ne può commettere sia l'artigiano che il dipendente ,che lavora in un grande gruppo,con una differenza però:nel primo caso visionando il mezzo in ogni sua fase costruttiva si riesce subito ad intervenire, nel secondo te lo cucchi cosi finchè non te ne accorgi(con varie imprecazioni).[:(!]id="left">Valutando poi il problema prezzo,non mi sembra si discosti poi cosi tanto dalle produzioni discrete (ARCA,LAIKA,RAPIDO e simili),considerando però la possibilità di scegliere meccanica,disposizione,accessori e quant'altro.id="left">Tutto ciò senza polemica alcuna....id="left">Saluti Alessandro
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