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Kojak
Kojak
-
Inserito il 04/04/2007 alle: 21:22:36
Grazie per il chiarimento Prof. Saluti.
unneofita
unneofita
-
Inserito il 04/04/2007 alle: 21:39:19
Ciao per kojak, tu dovresti essere avvantaggiato perchè non hai bisogno di portare l'asciuga capelli. ciao
Kojak
Kojak
-
Inserito il 04/04/2007 alle: 21:45:56
I vantaggi sono molti: asciuga capelli, shampoo, balsamo, pettine, spazzola, risparmio di acqua ed energia elettrica. Saluti
18
Cesira
Cesira
15/03/2007 6
Inserito il 05/04/2007 alle: 23:05:13
Credo che nel caso degli autocaravan la norma che ammette la tolleranza del +-5% sia la Direttiva 95/48/CE della Commissione, del 20 settembre 1995, che adegua al progresso tecnico la direttiva 92/21/CEE del Consiglio relativa alle masse ed alle dimensioni dei veicoli a motore della categoria M1 Gazzetta ufficiale n. L 233 del 30/09/1995 pag. 0073 - 0085 che cita: -" le masse ed i carichi per asse del veicolo a vuoto [colonna (a)] corrispondono a quelle dichiarate dal costruttore, con una tolleranza del ± 5 % [se tale condizione è verificata, il valore della massa dichiarato dal costruttore viene assunto per il calcolo delle masse di cui alle colonne (b) e (c)];". Su qualche depliant di camper troverete citata questa norma. Comunque l'argomento non è così lampante perchè effettivamente i pareri della Motorizzazione Civile, unico ente che effettua le omologazioni, sono discordanti con chi effettua i controlli.
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mario70
mario70
02/04/2005 290
Inserito il 05/04/2007 alle: 23:34:29
Sul libretto del mio ducato max leggo due pesi uno 3500 kg, ed un altro che supera abbondantemente i 4000 kg, non ho il libretto con me ed non ricordo il peso esatto e l'indicazione. Se io ho la pantente C ed il mezzo supera i 3500 kg, sono in regola o no? Ciao Auguri di buona Pasqua
ziogas
ziogas
-
Inserito il 06/04/2007 alle: 02:20:59
quote:Originally posted by Kojak
Scusate se mi intrometto, ammesso che ci sia la tolleranza del 5% e che si possa arrivare ad un peso massimo di kg.3.675,00 come vi mettete con la patente di cat.B per la quale no esistono sicuramente tolleranze, si possono guidare veicoli con un peso massimo a pieno carico Kg.3.500,00. Saluti >
> Concordo al 100% con Kojak, il vero problema dimenticato dai nostri amici sono i 35 qli. SENZA DEROGHE E TOLLERANZE della patente B. Se superi i 35 qli. per la legge è guida senza patente.....se poi non controllano è un'altra cosa, ma auguratevi di non fare incidenti gravi con feriti però.
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lexion
lexion
02/04/2006 7508
Inserito il 06/04/2007 alle: 07:58:23
Puntualizzo solo una cosa detta dall'amico Elfetto: lui dice si contano le teste..........è vero ma una persona per il codice della strada ai fini del libretto in omologazione è contata 75 chilogrammi; è una regola. Quando invece si realizzanno ad esempio gli scuolabus, per calcolare la portata od il numero di bambni per cui è omologabile in base ai vari ed eventuali accessori che si montano, ebbene il bambino viene calcolato in 45 chilogrammi cadauno. Quindi è vero che si conano le teste ma nel caso di omologazione per 4 posti, il veicolo è calcolato 75 chili per 4 = 300 chili. Per cui ad esempio uno scuolabus con 43 + 1 autista + 1 accompagnatore è calcolato 43 x15 + 1 x 75 + 1 x 75 = 795 chilogrammi. Per la tolleanza dò un'occhiata perchè non è semplice spiegare la normativa anche perchè l'Italia è rimasto l'unico paese con delle masse totali a terra diverse dal resto d'europa. Controllo anch'io e poi ci scambiamo le idee e quanto trovato Buona giornata a tutti
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elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 06/04/2007 alle: 09:35:49
Per Lexion: ti ringrazio per la puntualizzazione. Infatti, era questo che intendevo, nel senso che se la vecchia 500 era omologata per quattro persone, quattro erano le teste che si contavano. E portavo questo paradosso perchè 30 o 35 qli su un camper non si possono raggiungere con il "numero delle teste = posti omologati" e, quindi, solo le "cose trasportate" potevano far eccedere il massimo carico consentito. Elio
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lexion
lexion
02/04/2006 7508
Inserito il 06/04/2007 alle: 14:59:48
E stamane sono stato a bere un caffè dalla Polstrada dove lavorano persone che conosco e che per motivi di lavoro frequento e consulto. La conferma ai miei dubbi è stata da loro dissolta: NON ESISTE TOLLERANZA DEL 5% SU CAMPER essendo considerati veicoli ricreazionali atti al trasporto di persone e non cose. Chiarendo che il 5% di tolleranza viene altresì applicato a merce soggette a calo peso (sabbia ghiaia terra che può essere bagnata o asciutta, variando quindi volume e massa ad esempio) e per merci indivisibili (non posso tagliare una pala gommata ad esempio, ma posso lasciare a casa la benna e fare due giri per il trasporto). Volendo essere fiscali (ma loro chiudono sempre entrambi gli occhi)precisano che il 5% va applicato al legale, ad esempio nel caso di veicolo con classificazione Mezzo Opera 56 tonnellate, il 5% va applicato comunque sui 44 Ton. 44 ton che vigono solo in Italia (guarda caso) in quanto in tutta Europa vigono le 40 Ton e senza tolleranza (chiedete a chi transita dalla Svizzera ad esempio). Ciao a tutti e buona Pasqua
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cl.bor
cl.bor
09/10/2003 214
Inserito il 06/04/2007 alle: 19:24:18
FORSE è MEGLIO CHE AD I TUOI AMICI DELLA POLSTRADA GLI DICI DI AGGIORNARSI. QUESTE SONO LEGGI: STAMPA QUESTO POST E FAGLI CONTROLLARE POI CI RIFERISCI TRATTE DAL CODICE DELLA STRADA Art. 46.(1)Nozione di veicolo Art.47.classificazione dei veicoli Art. 54. (1)Autoveicoli se leggete bene nella lettera m) il camper è considerato a tutti gli effetti un autoveicolo, come nella lettera d) autocarri, quindi se poi si fa riferimento al articolo che segue (167)il 5% è consentito sia ad un autocaravan, che a mezzi d'opera(camion) perchè fanno parte della stessa categoriaArt. 167. (1)Trasporti di cose su veicoli a motore e sui rimorchi. qui il punto 2 parla chiaro 2. Chiunque circola con un veicolo la cui massa complessiva a pieno carico risulta essere superiore di oltre il cinque per cento a quella indicata nella carta di circolazione, quando detta massa è superiore a 10 t è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma. VI DOVETE CACCIARE IN TESTA CHE I CAMPER SONO "VEICOLI". Per il codice della strada "VEICOLO RICREAZIONALE" non esiste è una definizione dei midia. ESISTE INVECE m) "autocaravan": veicoli aventi una speciale carrozzeria ed attrezzati permanentemente per essere adibiti al trasporto e all'alloggio di sette persone al massimo, compreso il conducente; E anziche commentarmi che non capisco nulla leggetevi e studiatevi il codice della strada. ve lo riscrivo

http://www.altalex.com/index.ph...

e vi consiglio di stampare gli articoli che vi interessano di tenerli dietro, cosi se vi vogliono fare un verbale per un ipotetico sovrappeso gli fate leggere gli articoli,e gli fate vedere se corrispondono con i loro(tutte le pattuglie ne hanno dietro uno). Se non sono un poliziotto non vuol dire che non capisco gnente di codici e di leggi, al contrario un poliziotto non vuol dire che li conosca tutti. COMUNQUE SIA CHIARA UNA COSA IO SONO CONTRARIO AD I PESI LIMITE, FIGURIAMOCI AL SOVRAPPESO; GIA BASTO IO [:D][:D]
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lexion
lexion
02/04/2006 7508
Inserito il 06/04/2007 alle: 19:32:13
"Quando detta massa è superiore a 10 Ton". il camper è 3,5 ton; dimmi dove sto sbagliando ad interpretare.
22
cl.bor
cl.bor
09/10/2003 214
Inserito il 06/04/2007 alle: 19:43:19
Art. 167. (1) Trasporti di cose su veicoli a motore e sui rimorchi. 1. I veicoli a motore ed i rimorchi non possono superare la massa complessiva indicata sulla carta di circolazione. 2. Chiunque circola con un veicolo la cui massa complessiva a pieno carico risulta essere superiore di oltre il cinque per cento a quella indicata nella carta di circolazione, quando detta massa è superiore a 10 t è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma: a) da euro 36 a euro 148, se l'eccedenza non supera 1 t; b) da euro 74 a euro 296, se l'eccedenza non supera le 2 t; c) da euro 148 a euro 594, se l'eccedenza non supera le 3 t; d) da euro 370 a euro 1.485, se l'eccedenza supera le 3 t. (2) 3. Per i veicoli di massa complessiva a pieno carico non superiore a 10 t, le sanzioni amministrative previste nel comma 2 sono applicabili allorché la eccedenza, superiore al cinque per cento, non superi rispettivamente il dieci, venti, trenta per cento, oppure superi il trenta per cento della massa complessiva.
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DF55
DF55
02/03/2007 2923
Inserito il 07/04/2007 alle: 09:21:03
quote:Originally posted by lexion
E stamane sono stato a bere un caffè dalla Polstrada dove lavorano persone che conosco e che per motivi di lavoro frequento e consulto. La conferma ai miei dubbi è stata da loro dissolta: NON ESISTE TOLLERANZA DEL 5% SU CAMPER essendo considerati veicoli ricreazionali atti al trasporto di persone e non cose. Chiarendo che il 5% di tolleranza viene altresì applicato a merce soggette a calo peso (sabbia ghiaia terra che può essere bagnata o asciutta, variando quindi volume e massa ad esempio) e per merci indivisibili (non posso tagliare una pala gommata ad esempio, ma posso lasciare a casa la benna e fare due giri per il trasporto). Volendo essere fiscali (ma loro chiudono sempre entrambi gli occhi)precisano che il 5% va applicato al legale, ad esempio nel caso di veicolo con classificazione Mezzo Opera 56 tonnellate, il 5% va applicato comunque sui 44 Ton. 44 ton che vigono solo in Italia (guarda caso) in quanto in tutta Europa vigono le 40 Ton e senza tolleranza (chiedete a chi transita dalla Svizzera ad esempio). Ciao a tutti e buona Pasqua >
> E' quello che da giorni ho cercato di dire ma l'arroganza di alcune risposte di saccenti che continuano a fare finta di non capire o peggio ancora vogliono trovare tra le righe delle Leggi qualche virgola che avvalori le loro assurde teorie crea confusione e nessuna chiarezza. E' inutile che vogliamo avere ragione sul sovrappeso, è invece meglio essere coerenti e consci che siamo fuori regola sopratutto come bene evidenziato in caso di incidenti, patente ecc. e quindi se come accade nel 90% dei casi siamo fuori peso dobbiamo cercare di rimediare per la nostra e altrui sicurezza. Se avete letto qui ed in altre rubriche, ci sono camperisti che nemmeno sanno con che peso complessivo sono immatricolati i loro veicoli (se 28 o 30 o 32-33 o 35q. !).
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 07/04/2007 alle: 10:07:51
Purtroppo la richiesta è sempre la stessa, camper megalattici oltre 7 metri,6 o 7 letti, e quando si viaggia con tutto o di +, camper che sono omologati per 35 qli al massimo ma che facilmente arrivano ai 40 e +, no.. non è cosi che si va in vacanza, cosi si va alla guerra!! si perchè, forse non lo sanno ma viaggiano su delle mine vaganti... purtroppo molti cercano di fare come gli struzzi... L'alternativa sarebbe di comprare camper non + lunghi di 6,80 e stare nei 35 qli, altrimenti varcare detta soglia, ma con camper omologati per 40 e + qli con relativa pat. c. SALUTONI E BUONA PASQUA A TUTTI.
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JonitoRinco
JonitoRinco
03/07/2006 339
Inserito il 08/04/2007 alle: 09:50:59
Scusate se mi intrometto, ma se date un occhiata oltremanica, ci sono produttori che espongono altri pesi e misure.

http://www.auto-trailvr.co.uk/p...

Qui il peso massimo è 3800 kg. Ok guidano anche contromano, ma essendo in europa dovrebbero avere le stesse nostre regole. Mah...
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archiduck
archiduck
05/02/2007 57
Inserito il 08/04/2007 alle: 18:26:31
Riguardo il 5% di tolleranza... Ero rimasto un pò perplesso di fronte alla risposta che la Stradale el la Motorizzazione avevano dato a DaniCollezionistaCapsule, anche perchè molti avevano indicato l'art. 167 come l'articolo cardine... Ma l'art. 167 riguarda il trasporto di cose! Se leggete 2 articoli dopo, l'art. 169 riguarda il trasporto di persone, animali, oggetti sui veicoli a motore. Al comma 7 c'è la fattispecie di superamento dei limiti indicati sulla carta di circolazione, sia per quanto riguarda il numero di persone, sia per quanto riguarda il carico complessivo. In questo articolo NON E' PREVISTA ALCUNA TOLLERANZA!!! Bisogna vedere quindi quale articolo viene usato per contestare l'infrazione... VI CHIEDO: nell'art.169 si legge "numero di persone E carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, OVVERO trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione", significa che per applicare l'articolo è necessario che ricorrano ENTRAMBE LE CONDIZIONI (1- numero di persone; 2- carico complessivo)? In altre parole, se sono in regola con le persone trasportate si applica ancora l'art. 169 o si deve applicare l'art. 167 comma 3, che riguarda i veicoli a motore in generale? In questo secondo caso viene applicata la tolleranza del 5%.
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 09/04/2007 alle: 23:12:29
Ehmmm....... sorry, sono nuovo del forum ! Sto per comperare il mio primo camper [:D] e la scelta era indirizzata al 550, contando su un po di tolleranza anche se non si conosce il peso a vuoto ( nei dati tecnici non è dichiarato ) ! Comprendo invece che le " rogne " ( assicurazione, stradale, etc ) sconsigliano vivamente di sconfinare ! Io ho necessitò in un camper con un grande garage e per questo motivo i 7 metri sono un " obbligo ", solo di bagagli e cani ( 8 ) sforo che è un piacere. Domandina facile facile: ma chiedere l'omologazione a 40 Q.li cosa comporta ? Nel caso dell' Elnagh, lo fa ? Scusatemi se faccio domande del cavolo, ma come tutti i nuovi.....[:o)]
19
lexion
lexion
02/04/2006 7508
Inserito il 10/04/2007 alle: 08:25:49
per masse superiori ai 3,5 ton devi essere in possesso di patente C ed il veicolo deve essere omologato dalla casa madre con massa totale a terra superiore (nel tuo caso 4,0 ton ma potrebbe essere anche 3,8 ton) Per questo devi sentire la casa costruttrice del mezzo. per la patente, agenzia, e scuola guida fino agli esami se già non ne sei in possesso. Ad onor del vero poi bisogna precisare che il veicolo sarà dotato di cronotachigrafo, limitazione di velocità a 90 km/h e dovrebbe sottostare a tutti gli obblighi di un camion. E qui il camperista invece cerca di sfuggire e guida oltre il consentito (parlo delle ore) e poi se fai estero, non basta più la vignetta ma serve il go box. Per ora mi fermo qui ma son certo di dimenticare qualcosa. ciao
toccom
toccom
-
Inserito il 10/04/2007 alle: 11:59:12
lexinton non esiste il limite 90km per i camion ma 70-80 per i veicoli trasporto cose superiori alle 12t e 80-100 da 3.5 a 12t i mezzi ricreazionali sono equiparati ai mezzi speciali quindi non devono essere dotati di cronotacchigrafo ma sono soggetti alla revisione annuale.
ziogas
ziogas
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Inserito il 12/04/2007 alle: 01:09:07
quote:Originally posted by JonitoRinco
Scusate se mi intrometto, ma se date un occhiata oltremanica, ci sono produttori che espongono altri pesi e misure.

http://www.auto-trailvr.co.uk/p...

Qui il peso massimo è 3800 kg. Ok guidano anche contromano, ma essendo in europa dovrebbero avere le stesse nostre regole. Mah... >
> Mi dispiace fare il "rompiscatole", ma i nostri mezzi sono omologati in Italia e quindi devono essere in regola con le leggi Italiane. 35 qli è il limite ammesso per la patente B SENZA DEROGHE O ECCEZIONI ! Che vi piaccia oppure no è così. Ripeto: uno può rischiare se vuole, così come si rischia in tanti altri modi, ma non si può pretendere che la legge cambi solo perché lo diciamo noi. O si rientra nei 35 qli. oppure si prende un mezzo omologato oltre i 35 e con patente C e revisione annuale e limiti di velocità 80 - 100 come di legge.[:(]
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