Scaldarsi a corrente: Alde 3020 o Telair 7400?

In risposta al messaggio di urbani 1 del 19/12/2018 alle 21:49:52

Domanda strana ma mi è venuta in mente adesso e ve la pongo. In sosta, attaccato alla colonnina e quindi potendo usufruire del riscaldamento elettrico e disponendo di entrambi sullo stesso mezzo, utilizzereste l'Alde 3020 elettrica o il  Telair Silent 7400 con pompa di calore? Il fine giustifica il mezzo

Dipende da quant Amp riesce ad erogare la colonnina a cui sei allacciato.

ammesso che la colonnina li regga temo che il telair in pompa oltre  -3 gradi ambiente faccia come farebbe mio nonno a mia nonna nel senso che con temperatura ambiente esterna sotto zero di otre 3 gradi rimanga quasi sempre sulla funzione schiacciatura condensatore quindi no caldo in cellula    

mario

Ho il riscaldamento di serie elettrico, oltre quello a gas (Truma 6E) e devo dire che è molto comodo ed utile averlo.  Quando ho preso il mezzo, non sapevo neanche che ci fosse e sicuramente, non l'avrei mai ordinato come accessorio extra, ma poi lo apprezzato moltissimo. Problemi di corrente, a dire il vero non li ho quasi mai avuti attaccandomi alle colonnine.  Il riscaldamento ha due potenze. La prima ha un assorbimento di 900 W ed è quasi sempre ben supportata o tollerata dalle colonnine da 6 amper. La seconda ha un assorbimento di 1800 W e nel nord, è un assorbimento, quasi sempre tollerato, specie in inverno o in località sciistiche, dove però, 1800 W potrebbero non scaldare sempre a sufficienza. In questo caso la Combi 6E, rimedia con il riscaldamento "Mix", vale a dire un misto di riscaldamento elettrico e a gas, che comunque allunga i tempi di sostituzione delle bombole gas. 

In risposta al messaggio di urbani 1 del 19/12/2018 alle 21:49:52

Domanda strana ma mi è venuta in mente adesso e ve la pongo. In sosta, attaccato alla colonnina e quindi potendo usufruire del riscaldamento elettrico e disponendo di entrambi sullo stesso mezzo, utilizzereste l'Alde 3020 elettrica o il  Telair Silent 7400 con pompa di calore? Il fine giustifica il mezzo

I riscaldamenti che non vedono protagonista la canalizzazione originale del mezzo sono da evitare come la peste se la temperatura esterna è prossima ai ZERO GRADI.

 

In risposta al messaggio di urbani 1 del 20/12/2018 alle 09:28:11

Perché?

almeno nel mio camper i tubi dell' acqua sono attaccati ai tubi della canalizzazione riscaldamento e quindi funzionano da antigelo

In risposta al messaggio di urbani 1 del 20/12/2018 alle 09:28:11

Perché?

il perchè è molto intuibile e DonLimpio  ne ha dato spiegazione che condivido 

mario

In risposta al messaggio di Laikone del 20/12/2018 alle 09:00:40

I riscaldamenti che non vedono protagonista la canalizzazione originale del mezzo sono da evitare come la peste se la temperatura esterna è prossima ai ZERO GRADI.  

condivido 

In risposta al messaggio di urbani 1 del 20/12/2018 alle 09:28:11

Perché?

Perché la combi sui mezzi non ha il solo scopo di far stare al caldo gli occupanti, ma anche quello di evitare il congelamento degli impianti.

Riscaldare ad esempio con il Silent manderebbe in stand-by la Combi con la certezza di trovarsi i serbatoi congelati, e dopo sono dolori...

Al limite li puoi usare entrambi tenendo la stufa a gas  al minimo per non congelare  gli impianti e quella elettrica aiuta a consumare meno gas

Appena preso il camper in una delle prime uscite in germania sono rimasto senza gas, avevo calcolato male l'autonomia del bombolone, attaccato alla colonnina ho acceso il Telair 5400 in modalità pompa di calore, con temperatura esterna attorno a 5° l'effetto era appena percepibile.

In risposta al messaggio di urbani 1 del 19/12/2018 alle 21:49:52

Domanda strana ma mi è venuta in mente adesso e ve la pongo. In sosta, attaccato alla colonnina e quindi potendo usufruire del riscaldamento elettrico e disponendo di entrambi sullo stesso mezzo, utilizzereste l'Alde 3020 elettrica o il  Telair Silent 7400 con pompa di calore? Il fine giustifica il mezzo

Ti dico la mia ....
adopero la resistenza elettrica da 1kw sempre nel periodo invernale con temperature est 7°dentro arrivo a 19°
Più  è bassa fuori è meno gradi ho dentro il mezzo ovviamente... Quindi dovrei  passare a 2kw oppure misto gas elettrico...
Da tecnico ti assicuro che ad oggi i climatizzatori patiscono le basse temperature esterne... In parole povere più e bassa la temperatura esterna meno scalda internamente... Esempio se fuori hai 10°  là pompa di calore scambia ancora bene e dentro riesce a darti anche aria a 40° (uscita bocchetta) ma se fuori hai 4° gradi o meno alla bocchetta interna hai forse 20°... E sappi che più e bassa la temperatura esterna più sarà bassa la temperatura dell'aria all'uscita della bocchetta...tipo -5° esterni  e facile che dopo 2-3 ore di utilizzo si avvia in automatico la funzione sbrinamento unita esterna..(per evitare che si formi un blocco di ghiaccio inverte il ciclo caldo fuori freddo dentro....) Ovviamente ogni casa costruttrice imposta i propri parametri di utilizzo e io non ho avuto modo di testare un telair ma il funzionamento dei gas e quello...!
Saluti... 

In risposta al messaggio di lucanico 75 del 20/12/2018 alle 21:37:42

Ti dico la mia .... adopero la resistenza elettrica da 1kw sempre nel periodo invernale con temperature est 7°dentro arrivo a 19° Più  è bassa fuori è meno gradi ho dentro il mezzo ovviamente... Quindi dovrei  passare

a 2kw oppure misto gas elettrico... Da tecnico ti assicuro che ad oggi i climatizzatori patiscono le basse temperature esterne... In parole povere più e bassa la temperatura esterna meno scalda internamente... Esempio se fuori hai 10°  là pompa di calore scambia ancora bene e dentro riesce a darti anche aria a 40° (uscita bocchetta) ma se fuori hai 4° gradi o meno alla bocchetta interna hai forse 20°... E sappi che più e bassa la temperatura esterna più sarà bassa la temperatura dell'aria all'uscita della bocchetta...tipo -5° esterni  e facile che dopo 2-3 ore di utilizzo si avvia in automatico la funzione sbrinamento unita esterna..(per evitare che si formi un blocco di ghiaccio inverte il ciclo caldo fuori freddo dentro....) Ovviamente ogni casa costruttrice imposta i propri parametri di utilizzo e io non ho avuto modo di testare un telair ma il funzionamento dei gas e quello...! Saluti... 

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finalmente una saggia risposta di un collega tecnico del freddo e caldo che rispecchia quello che avevo specificato precedentemente , dai con la funzione pompa diamola ancora accettabile anche con scarsissima resa fino al limite dei classici 2 gradi sotto zero poi subentra la funzione sbrinamento condensatore , la stufa per camper qualunque essa sia e qualsiasi combustibile utilizzi per mille ragioni è sempre la miglior fonte di riscaldamento 

mario

Confermo che il rendimento termico reale di una pompa di calore è funzione di due parametri:

1. salto di temperatura esterna/interna 
2. umidità esterna

Questo vuol dire che se in condizioni ottimali una pompa di calore può avere un COP alto, e fornire per ogni kW assorbito anche 3-4 kW termici, quando si va vicini allo 0 e l’umid esterna è alta, a causa del continuo deicing, rende meno di quanto consumi. 

L’alde ha resistenza tradizionale, ovvero rende 1kW calore per ogni kW elettrico consumato. 
Poco, ma costante. 
Anche in condizioni estreme. 
E lo fornisce distribuendolo omogeneamente, tubazioni e parti estreme comprese. 

Per questo io mai andrei di pompa di calore in luoghi freddi e umidi, o comunque con T inferiore allo zero. Il gioco non vale la candela. 

Se voglio risparmiare, tengo acceso il gas quando siamo in camper, ma per tutto il tempo che non ci siamo elettrico a 2 kW (colonnina permettendo). La temperatura non scende mai troppo, testato fino a -15. 
Appena rientri in 20 minuti torna ai 18 gradi desiderati. 
Con 1kW e un camper grande fai poco, ma è sufficiente almeno a non far gelare il tutto, e comunque da un contributo di oltre il 20% sul consumo totale. 

Buon caldo Natale!

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 23/12/2018 alle 06:54:43

Confermo che il rendimento termico reale di una pompa di calore è funzione di due parametri:salto di temperatura esterna/interna  umidità esternaQuesto vuol dire che se in condizioni ottimali una pompa di calore può avere

un COP alto, e fornire per ogni kW assorbito anche 3-4 kW termici, quando si va vicini allo 0 e l’umid esterna è alta, a causa del continuo deicing, rende meno di quanto consumi.  L’alde ha resistenza tradizionale, ovvero rende 1kW calore per ogni kW elettrico consumato.  Poco, ma costante.  Anche in condizioni estreme.  E lo fornisce distribuendolo omogeneamente, tubazioni e parti estreme comprese.  Per questo io mai andrei di pompa di calore in luoghi freddi e umidi, o comunque con T inferiore allo zero. Il gioco non vale la candela.  Se voglio risparmiare, tengo acceso il gas quando siamo in camper, ma per tutto il tempo che non ci siamo elettrico a 2 kW (colonnina permettendo). La temperatura non scende mai troppo, testato fino a -15.  Appena rientri in 20 minuti torna ai 18 gradi desiderati.  Con 1kW e un camper grande fai poco, ma è sufficiente almeno a non far gelare il tutto, e comunque da un contributo di oltre il 20% sul consumo totale.  Buon caldo Natale!

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Nel mio box la corrente 220 è sempre allacciata, abitualmente scarico tutti i serbatoi, lascio rubinetti aperti, spurgo l’impianto idrico, tu consigli di tenere l’Alde alimentata a corrente è regolata al minimo per non far gelare l’impianto idrico? Ci avevo già pensato, grazie per la tua segnalazione, nella vita c’è sempre da imparare.

mich
 

faccio altresì notare che il riscaldamento elettrico in termini economici non conviene quasi mai a meno di trovare una AA o Camping che per 3/5€ al giorno ci permetta di consumare tutta la corrente che vogliamo.
Nei campeggi invernali di solito la corrente la si paga al kW e anche abbastanza cara, anche 0.60€/kW, questo significa che per una stufetta, radiatore, o qualsiasi cosa consumi 1000W collegato a un allaccio elettrico a pagamento si andrebbe a spendere circa 14€ al giorno di sola corrente... quei soldi in 24H con la Combi a GAS non li si spende nemmeno con -20° all'esterno...

In risposta al messaggio di Panzer del 23/12/2018 alle 10:07:28

Nel mio box la corrente 220 è sempre allacciata, abitualmente scarico tutti i serbatoi, lascio rubinetti aperti, spurgo l’impianto idrico, tu consigli di tenere l’Alde alimentata a corrente è regolata al minimo per non far gelare l’impianto idrico? Ci avevo già pensato, grazie per la tua segnalazione, nella vita c’è sempre da imparare. mich  

Ciao Panzer,
io in rimessaggio non lascerei mai la resistenza accesa. Vuoi mai che possa succedere qualcosa, sono comunque 5-6 A nell’impianto che vanno senza interruzione... inoltre puoi trovarti nella condizione di far circolare la pompa a lungo proprio perché 1 kW non è sufficiente davvero a scaldare, quindi il termostato continua ad attivarla. 
Non conviene nemmeno economicamente. 
Se fa freddo consumi anche 20kWh al giorno, il doppio del consumo di un’abitazione media... 

Lo faccio solo in campeggio in inverno pieno, se ho elettricità compresa nella tariffa (molto spesso) per prolungare l’autonomia del gas. Ma di fatto solo di giorno mentre scío o siamo fuori. 
Di notte è solo attivato come contributo addizionale, aiuta come detto per un buon 20% (o 40 % se puoi usare 2 resistenze). 

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 23/12/2018 alle 14:49:13

Ciao Panzer, io in rimessaggio non lascerei mai la resistenza accesa. Vuoi mai che possa succedere qualcosa, sono comunque 5-6 A nell’impianto che vanno senza interruzione... inoltre puoi trovarti nella condizione di far

circolare la pompa a lungo proprio perché 1 kW non è sufficiente davvero a scaldare, quindi il termostato continua ad attivarla.  Non conviene nemmeno economicamente.  Se fa freddo consumi anche 20kWh al giorno, il doppio del consumo di un’abitazione media...  Lo faccio solo in campeggio in inverno pieno, se ho elettricità compresa nella tariffa (molto spesso) per prolungare l’autonomia del gas. Ma di fatto solo di giorno mentre scío o siamo fuori.  Di notte è solo attivato come contributo addizionale, aiuta come detto per un buon 20% (o 40 % se puoi usare 2 resistenze). 

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Grazie accetto volentieri i tuoi consigli, continuerò come ho sempre fatto.

birra pagata...