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Arca 716 glt o Laika Ecovip 1 Classic?

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styd
styd
20/09/2010 180
Inserito il 21/09/2010 alle: 16:36:28
Sono nuovo del Forum e sto raccogliendo informazioni per il mio primo acquisto, già impegnativo nel costo, benchè cerchi nell'usato, per iniziare con il piede giusto ed una dotazione di qualità l'esperienza nel mondo dei V.R. Fino ad ora fatto molti anni di esperienza stanziale in campeggio con tende varie e in bungalow. Ora la volontà di muovermi prevale. Vi chiedo un consiglio, sperando di non incappare nelle solite rivalità fra marchi. In linea di principio i mezzi sono confrontabili o appartengono a classi diverse? Quale è preferibile per un uso sia estivo sia invernale? La motorizzazione 2.3 può essere accettabile? grazie in anticipo a chi cercherà di darmi suggerimenti utili alla decisione. Noi siamo in 2 adulti e due bambine di 11 e 8 anni. stefano
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Simone716
Simone716
04/08/2009 470
Inserito il 21/09/2010 alle: 17:09:08
Sono entrambi 2 ottimi mezzi. Io, alla fine, ho preferito l'Arca M716 GLT per la coibentazione. Il Laika non mi era piaciuto per il fatto che era esageratamente alto. L'Arca è rifinito meglio e dal punto di vista della dotazione tecnica è superiore. Forse però, è meno pratico del Laika. La mia valutazione si riferisce ai modelli 2009. Per qualunque dettaglio / foto sull'Arca fammi sapere. Simone.
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styd
styd
20/09/2010 180
Inserito il 21/09/2010 alle: 17:26:40
Grazie del commento. Io sarei fortemente orientato all'Arca. Ci è piaciuto di più alla fiera di Parma per disposizione, luminosità (specialmente il grande oblò nel raccordo della mansarda) e spazio. E poi il wc speedy con serbatoio supplementare, che ho trovato in tutti gli usati che sto considerando. Il Laika dovrei averlo trovato ad un prezzo più conveniente di ca. 6.000 euro, a parità di km e con accessori superiori (anche se 2007 anzichè 2008). Ma l'anno per me ha rilevanza relativa in questa scelta. Mi basta che sia la nuova motorizzazione... Insomma, Arca con il cuore, Laika - in questo momento - con il portafoglio. Per questo vorrei valutare i pro e contro. Nei 3d scritti dai possessori e dedicati ai due marchi viene la pelle d'oca. specialmente per i laika: tanta assistenza ma davvero troppi difetti, soprattutto con il gelo: condensa, infiltrazioni, ghiaccio. Ma sarà così complessa la vita invernale del camperista, con quello che si spende per comprare un mezzo di livello medio-alto? Infine: problema pesi. Quanto pesa il tuo glt? ciao s
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nanett0
nanett0
09/12/2003 3197
Inserito il 21/09/2010 alle: 17:43:59
Anche io ero indeciso tra il Laika 1 ed il 716 glt....ed ho preso il 716 GLT! Tra i motivi che mi hanno fatto scegliere Arca,ci sono stati sicuramente, l'impressione di maggiore ariosità e spazio data sia dal maxi oblò sulla "salita" della mansarda ceh dalla maggiore larghezza del corridoio posteriore, le 3 finestre + oblò in mansarda (ti assicuro che fanno tanto),la maggiore comodità per 4 persone della dinette con tavolo centrale allungabile che ti consente di mangiare "quasi" come a casa ognuno seduto su un lato del tavolo e, non ultimo, il WC speedy che trovo COMODISSIMO ! Impressione personale...mi è sembrato anche più rifinito oltre ad essere più vicino ai nostri gusti estetici (ci piaceva di più [:D][:D]! Preso anche io "usato fresco-fresco" con qualche Euro in più del Laika. A disposizione per info... Saluti Giuseppe
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Redone
Redone
03/06/2008 2001
Inserito il 21/09/2010 alle: 17:45:16
Ciao Styd ,anche io avevo il tuo stesso dilemma all'acquisto. Alla fine ho scelto Laika perchè lo ritengo coibentato meglio meno plasticoso (vedi mansarda) e un doppio pavimento fruibile con gavone passante.il pavimento interno è più alto da terra che sia per umidità "freddo" che per privacy (finestre più alte lontane da occhi indiscreti)da i sui vantaggi. Inoltre la possibiltà di 5 posti in viaggio cosa che l' Arca non aveva.L' unica cosa è di fare attenzione perchè del 2007 ecovip ci sono dei preserie da toccarsi le [8][8].poi uno o l'altro cadi come si suol dire in piedi.Buona scelta. ciao Andrea
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styd
styd
20/09/2010 180
Inserito il 21/09/2010 alle: 18:03:56
Le preserie del Laika come le riconosco? Ho sentito che la stufa truma è nella zona posteriore nella preserie. In quella normale del 2007 dov'è? Ho letto che la zona sotto-pavimento del laika non è riscaldata, a differenza dell'Arca. Ma stanno proprio così le cose? s
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Angelo
Angelo
17/09/2003 877
Inserito il 21/09/2010 alle: 18:09:59
Io ho preso l'ecovip 1 nuovo a ottobre 2009. Il mio ha la truma sotto la dinette. Alcuni motivi che lo differenziano dal 716 Arca: 1) in garage nel laika entra uno scooter 150, nell'arca no, le porte sono troppo piccole 2) Il gigantesco gavone passante sottopavimento del laika
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Nash88
Nash88
07/02/2010 796
Inserito il 21/09/2010 alle: 18:24:25
Noi abbiamo scelto Laika, Ecovip, mod.2010, la differenza di prezzo tra l'arca era solo di 3mila euro...eppure noi siamo stati colpiti dal mobilio più moderno, soprattutto riguardo la mansarda, più accogliente, il soffitto ultracoibentato, morbidissimo, e poi essendo così alto ed isolato da terra.... Ci ha rapito![:D] A livello di coibentazione sono comunque molto simili ...
marcy67
marcy67
-
Inserito il 21/09/2010 alle: 21:02:20
quote:Risposta al messaggio di Nash88 inserito in data 21/09/2010  18:24:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E non ci dimentichiamo del post vendita Laika. Secondo me è il loro punto di forza maggiore, e non è poco quando ti passa l'infatuazione dei primi tempi. Marcello
One1
One1
-
Inserito il 21/09/2010 alle: 23:01:15
La serie 2007 non ha lo sportello del doppio pavimento vicino alla porta. La combi è posizionata sotto la panca della dinette vicino alla cucina. Una cosa che a me non è mai piaciuto nell'Arca è che per accedere alla mansarda devi quasi "scalare" talmente è in alto. Io ho un EV1 serie 2008 e ne sono veramente soddisfatto. Qualche piccolo problema iniziale, ma il Laika service fa la differenza rispetto alle altre marche. Mario
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Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 21/09/2010 alle: 23:06:21
nooooo incredibile l'andrologo!! ma dove eri finito ? ti stavano cercando tutte le escort d'Italia[:D] mich
quote:Risposta al messaggio di marcy67 inserito in data 21/09/2010  21:02:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 22/09/2010 alle: 03:17:12
quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 21/09/2010  17:45:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusami chi te lo ha detto che il Laika è coibentato meglio?!? è una tua considerazione o cosa? Se l'Arca ha le pareti da 45mm contro i 35mm di Laika ed hanno lo stesso isolante, lo Styrofoam, come fai ad affermare che sia coibentato meglio mi rimane un mistero, c'è da considerare che Arca ha tutte le guarnizioni doppie ed anche tutti gli sportelli esterni, compreso quello della cassetta Thetford, sono da 45mm, inoltre è tutto rivestito in Alufiber, mentre il Laika ha il tetto in vetroresina e le pareti di alluminio. Per come la penso io l'altezza da terra elevata è solo uno svantaggio, e su un mezzo dotato di doppio pavimento non si capisce perchè usino il telaio standard, un Ecovip si riconosce a distanza perchè sembra che cammini con la gonna alzata mostrando tutto quello che c'è da mostrare. Essendo così alto il baricentro del mezzo si alza rendendolo meno stabile in curva oltre ad essere più soggetto allo schiaffo laterale ed al vento, poi ti costringe ad avere lo scalino elettrico che spesso è fonte di noie, se hai dei bambini diventa pericoloso ed infine in montagna se tira vento li sotto ci passa la bora, dimostrazione pratica che la Larcos produce le sue coperture invernali che arrivano fino a terra proprio per evitare che il vento circoli nel sotto scocca. La mansarda dell'Arca internamente è di plastica ed è vero, ma io non lo trovo affatto uno svantaggio perchè il tessuto assorbe polvere, cattivi odori e si pulisce con difficoltà, inoltre se parliamo di plastica c'è da considerare che l'Arca ha il lavandino e il lavello cucina in vetroresina sanitaria mentre Laika rispettivamente plastica e acciaio, inoltre tutte le bandelle e i paraurti Arca sono in vetroresina, l'Ecovip di plastica all'esterno ne ha in abbondanza, a cominciare dalle bandelle di raccordo cabina-cellula che sono veramente sotto tono rispetto alla categoria del mezzo, per finire alle bandelle ed al paraurti. La mansarda nell'Arca è più alta dal pavimento per il semplice fatto che l'altezza soffitto-pavimento è più ampia su tutta la lunghezza del camper e lo scalino tra la mansarda e la cellula è più basso. Altro vantaggio Arca è nella dimensione dei mobili interni molto più capienti dei mobili Laika, e nella versione elegance a mio gusto sono più belli, sicuramente la capienza del doppio pavimento è innegabilmente un punto a favore del Laika, come lo è il servizio post-vendita. Al tirare delle somme sono due mezzi validi ma secondo me Arca ha una struttura più solida, pochi fronzoli, wc-speedy e il telaio special ribassato, di contro Laika ha degli accessori che appagano l'occhio come il cestello della cucina e nelle ultime versioni le luci a led, ma anche un linoleum del pavimento finto marmo che va assolutamente coperto con la moquette.
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styd
styd
20/09/2010 180
Inserito il 22/09/2010 alle: 09:26:40
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 22/09/2010  03:17:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Arca ha il telaio ribassato e la carreggiata larga già nelle versioni 2007 e/o 2008? Grazie per i numerosi raffronti, che spero non alimentino in nessuno la polemica, perchè per me sono davvero utili per capire cosa può essere importante e cosa no e cosa differenzia i due modelli. Poi alla fine l'acquisto è sempre una questione di gusti e di opportunità economiche, specialmente nell'usato. Un mezzo tenuto bene ed accessoriato di una delle due marche sarebbe comunque preferibile ad uno "andante con brio" dell'altra... Almeno al momento la penso così... Spero di leggere ancora informazioni e opinioni. grazie e ciao Stefano
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Simone716
Simone716
04/08/2009 470
Inserito il 22/09/2010 alle: 10:02:49
Stefano, Purtroppo non ho ancura avuto modo di portare il mio 716 sulla pesa. Ma penso che il peso sia la nota dolente di entrambi i mezzi. Non conosco il post vendita Laika. Per quanto mi riguarda, sul mio 716, mi hanno sostituito tutto quello che non andava. Penso che comunque il post vendita dipenda molto dal concessionario. Ho telefonato 3 volte in Arca per avere informazioni tecniche e mi hanno sempre risposto. Una cosa in più ti posso dire del 716. Quando viaggi seduto in dinette non senti cigolii o spifferi. Sembra di viaggiare in first class. Non so se sul Laika sia la stessa cosa. Sicuramente sull'Ecovip 2 del 2004 no. La coibentazione della cellula è eccezionale. In viaggio non abbiamo mai avuto la necessità di riscaldare o raffreddare la cellula con impianto dedicato. Il riscaldamento / condizionamento della cabina guida è sufficiente anche per la dinette. Ovviamente non per il letto a castello posteriore ed il bagno. L'unica vera ca...ta del Arca M716 GLT è la posizione dello scarico delle acque grigie. Il bocchettone di scarico è basso e posto nelle vicinanze del centro pavimento. Dunque, per scaricare senza muovere il camper, ho dovuto dotarmi di tanica piatta. Nei modelli 2007 il serbatoio di raccolta delle grigie è ancora più basso. Nei modelli 2007 però il fondo del camper è rivestito in alufiber. Una vera finezza. Riguardo al telaio, tutti gli m716 dovrebbero avere lo stesso telaio. Tutti gli m716 che ho visto avevano la carreggiata allargata. Ah dimenticavo, anche noi siamo 2 adulti e due bimbi di 11 e 8 anni. Simone.

Modificato da Simone716 il 22/09/2010 alle 10:05:28
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Redone
Redone
03/06/2008 2001
Inserito il 22/09/2010 alle: 10:35:01
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 22/09/2010  03:17:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La coibentazione non si misura solo sullo spessore del polistirolo (blu [:D]) ma secondo mè anche in base al tipo di giunzioni, dalla mancanza di ponti termici,dal tipo di contromisure anticondensa etc.etc. che secondo me sono meglio curate che nel Arca.Per l' Alufiber io direi ,da buon tecnico ,tutto ha un rovescio della medaglia quindi pregi si di entrambe i materiali ma anche i difetti di entrambe oppure vediamo solo i dritto?[;)].Per quanto riguarda lo stivaggio ,punto di forza ecovip 1, è uno dei pochi mezzi con due armadi verticali oltre ai soliti pensili quindi penso che a spazi di stivaggio sia difficilmente raggiungibile. Per il resto ribadisco che per me sono entrambi ottimi mezzi poi e chiaro che se ho scelto Laika avevo le mie convinzioni e chi ha scelto l'Arca ne avrà avute altre chiaramente il tutto senza polemica. ciao Andrea

Modificato da Redone il 22/09/2010 alle 10:45:47
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 22/09/2010 alle: 12:28:36
quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 22/09/2010  10:35:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ci mancherebbe...è chiaro che ognuno ha le sue convinzioni e le proprie opinioni, se avevamo tutti le stesse esigenze e le stesse idee avevamo anche lo stesso camper, sai che noia senza queste discussioni[:D][:D][:D]...comunque ti volevo dire riguardo la coibentazione che il mio, non ho il 716 e non mi ricordo bene questo come è rifinito internamente e chi lo possiede potrà confermare o smentire, le pareti sono completamente rivestite in ecopelle leggermente imbottita di gommapiuma, non c'è un pezzo di parete con il legno a vista al di fuori della superficie dei mobili, quindi meglio di qualche paretina anti-condensa messa qua e la, per quel poco che ho provato la stufa, in mansarda il perimetrale funziona alla grande e onestamente non credo ci siano ponti termici, come ho già detto tutti gli sportelli hanno le guarnizioni doppie e sono dello stesso spessore delle pareti. Confermo quanto dice Simone716, mai sentito la necessità di riscaldare o condizionare la cellula in viaggio, altra cosa che confermo è la mancanza di scricchiolii o rumori. X Styd: il tuo ragionamento non fa una piega, nel senso che cercando nel mercato dell'usato le valutazioni da fare sono legate a ciò che trovi, quindi come dici è giusto considerare lo stato d'uso, gli accessori e naturalmente il prezzo.
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Simone716
Simone716
04/08/2009 470
Inserito il 22/09/2010 alle: 12:35:57
Riguardo al riscaldamento perimetrale della mansarda del 716, ho avuto la necessità di limitarlo tappandone le uscite. Non sarebbe male disporre di un parzializzatore. Simone.
marcy67
marcy67
-
Inserito il 22/09/2010 alle: 15:13:02
quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 21/09/2010  23:06:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Appunto, l'andrologo! Vieni Mich che ti controllo la prostata...
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Nash88
Nash88
07/02/2010 796
Inserito il 23/09/2010 alle: 22:11:30
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 22/09/2010  03:17:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non sono pienamente d'accordo... La "gonna alzata" a me da l'idea di maggior sicurezza in caso di tamponamento...poi come qualcuno ha già detto avendo le finestre piu' alte, la sensazione è di una maggiore privacy[8D]
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zupperg
zupperg
10/01/2010 583
Inserito il 25/09/2010 alle: 03:07:09
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 22/09/2010  03:17:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Premesso che il presente intervento non vuole fare nessuna polemica del tipo "il mio sforzo è più grosso del tuo" (balle spaziali n.d.r.) ma solo evidenziare degli aspetti tecnico/fisici indipendenti dai mezzi paragonati nel presente 3d, tenevo a segnalare che lo schiaffo laterale (in caso di soprpasso da parte di altri autoveicoli) è proprzionale alla superficie offerta,e non all'altezza da terra, per cui valutando le dimensione dei veicoli sfido a carpirne le differenze, il sederino alto per qualcuno è un difetto per altri è un pregio vedi traghetti, attacchi di salite in montagna ed altro. Per quanto riguarda la bora da buon friulano basta non sostare nella vicinanze di Trieste ed il probelma è risolto [:D]. Scherzi a parte, senza fare grossa pubblicità, la Larcos produece come Alex e C. (par condicio) coibentazioni per cabina ed essendo la cabina uguale non capisco l'affermazione. Per me è molto soggettivo quello che non è bello per altri invece può essere un punto di forza... il pavimento in linoleum finto marmo per te non è una gran cosa invece per mia moglie è fantastico perchè sembra sempre pulito. Come ribadito da altri (Redone) l'omologazione 5 posti ti permette di portarti appresso la suocera e magari di rischiare di poter fare una cenetta intima con tua moglie [;)] mentre qualcuno ti guarda la prole. In ultimo coibentazione è una parola che al suo interno racchiude tante altre considerazioni, due pareti di pari superficie con spessori di isolate diverso (es. 45 e 35) ma con superfici finestrate diverse, non è detto che la potenza che attraversa la superficie con spessore maggiore risulti più bassa... questo solo chi ha fatto le due valutazioni può dirlo ma difficilmente ci verrà mai dato! Buona scelta a styd. Ciao Guido

Modificato da zupperg il 25/09/2010 alle 03:09:22
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maxmetanol
maxmetanol
16/11/2008 418
Inserito il 25/09/2010 alle: 09:39:30
Ciao, personalmente prima avevamo un ecovip 200 ( vecchio ma decisamente meno scricchioloso degli ultimi) ora abbiamo preso un 699 ... precisando a priori che sono due marchi buoni le mie ultime motivazioni sono : PRO ARCA - Altezza da terra cellula + bassa = nessun gradino esterno, miglior dinamica di marcia, meno fatica ad entrare ed uscire (d'estate lo noti) - Disposizioni interne ottimizzate, nel mio, 2 mobili grandi, ottimi passaggi, bagno eccellente - Esteticamente, escludendo il Kreos, Arca li trovo + innovativi - Doppia guarnizione porte, una cavolata visto che la puoi mettere tè, ma allora xchè laika nn la mette ? magari elemosina anche in altro ? - Coibentazione migliore su Arca, su questo sono sicuro, fidati lo faccio di lavoro - Forse ... ripeto forse più tenuta sull'usato x una minor offerta PRO LAIKA - Ottimo post. vendita da parte della casa madre, (spero anche Arca ... si vedrà) - Doppio pavimento passante, ma alla fine (personalmente) scomodo da caricare e scaricare (x quello che ora ne ho uno senza !) - Scricchiola da far paura in marcia, ne avevamo preso uno a nolo x 5 gg prima di valutarne l'acquisto, ma potrebbe essere stato solo quello ... non credo ... - Importo + basso e scontistica maggiore. Non ti fare seghe mentali, entrambi vanno bene, se li compri usati è + importante valutarne lo stato d'uso, pesa bene il proprietario (e famiglia) ... quello ti consentirà di capire come l'avrà "accudito". Io ora sono su Arca ... spero tra 4/5 anni di parlarne altrettanto bene.
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