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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 25/06/2015 alle: 09:26:37

Fammi capire , il carico era la stufetta ceramica ( 105A ) ?

..gli Ah consumati 425 ?

Le celle sono le solite Win... ??

Mar..cucciolosmiley
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Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 25/06/2015 alle: 10:39:43
In risposta al messaggio di marcucciolo del 25/06/2015 alle 09:26:37

Fammi capire , il carico era la stufetta ceramica ( 105A ) ? ..gli Ah consumati 425 ? Le celle sono le solite Win... ?? Mar..cucciolo

Il carico è la stufetta + la lampadina a 220 tramite l'inverter per un consumo totale di circa 105 Ampere.
Il video è stato fatto dopo 4 ore dall'accensione e la tensione delle batterie è ancora a 11,8 V.
In poche parole la batteria eccede le specifiche date dal costruttore.
E' riuscito a tirare fuori ben 425 Ah.....Oltre il 100% della capacità nominale....
Si, sono celle della Winston.
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 25/06/2015 alle: 14:25:34
In risposta al messaggio di Topolone del 25/06/2015 alle 10:39:43

Il carico è la stufetta + la lampadina a 220 tramite l'inverter per un consumo totale di circa 105 Ampere. Il video è stato fatto dopo 4 ore dall'accensione e la tensione delle batterie è ancora a 11,8 V. In poche parole
la batteria eccede le specifiche date dal costruttore. E' riuscito a tirare fuori ben 425 Ah.....Oltre il 100% della capacità nominale.... Si, sono celle della Winston.
...

Si , si 425Ah , poi immagino la tensione sia crollata repentinamente

Le celle da 400Ah , sul sito che conosciamo non esistono ...sono da 420Ah , per un peso di 14,3 kg. e 439 euro cad.

La batteria costerebbe 1756 euro più eventuale elettronica , per un peso inferiore ai 60 kg. l'equivalente di due Exide da 80Ah yes

Niente male , ancora mancherebbe il caricabatterie , a questo punto " dedicato "  e l'impianto fotovoltaico  , credo che forse sui ns. tetti riusciremmo ad installarne tre di pannelli classici , per un totale di 750W ... e non sarebbe malaccio indecision

Io un inverter che forse potrebbe andare , dovrei averlo  , un Cbe  1700/3000W

Continuo a ritenere scarsa l'autonomia a batterie , nonostante non mi aspettassi prestazioni simili da quelle celle surprise

I mille ampere/ora  da me ipotizzati , sarebbero esagerati , ma se vuoi star tranquillo enlightened

..400Ah sono più o meno 8 ore di autonomia , forse anche 9 , privandosi di tutto il resto

E poi , hai letto dei 2000 cicli al 80% ?

Se la scarica fosse , diciamo mediamente del 50% , immagino che i cicli salgano a 3000 ( ? )

Aspettiamo il prossimo camper o cominciamo a cercare i pannelli più performanti e il posto adatto per le batterie ? laugh


Mar..cucciolosmiley

 
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 25/06/2015 alle: 16:58:52
In risposta al messaggio di marcucciolo del 25/06/2015 alle 14:25:34

Si , si 425Ah , poi immagino la tensione sia crollata repentinamente Le celle da 400Ah , sul sito che conosciamo non esistono ...sono da 420Ah , per un peso di 14,3 kg. e 439 euro cad. La batteria costerebbe 1756 euro più
eventuale elettronica , per un peso inferiore ai 60 kg. l'equivalente di due Exide da 80Ah Niente male , ancora mancherebbe il caricabatterie , a questo punto dedicato   e l'impianto fotovoltaico  , credo che forse sui ns. tetti riusciremmo ad installarne tre di pannelli classici , per un totale di 750W ... e non sarebbe malaccio Io un inverter che forse potrebbe andare , dovrei averlo  , un Cbe  1700/3000W Continuo a ritenere scarsa l'autonomia a batterie , nonostante non mi aspettassi prestazioni simili da quelle celle I mille ampere/ora  da me ipotizzati , sarebbero esagerati , ma se vuoi star tranquillo ..400Ah sono più o meno 8 ore di autonomia , forse anche 9 , privandosi di tutto il resto E poi , hai letto dei 2000 cicli al 80% ? Se la scarica fosse , diciamo mediamente del 50% , immagino che i cicli salgano a 3000 ( ? ) Aspettiamo il prossimo camper o cominciamo a cercare i pannelli più performanti e il posto adatto per le batterie ? Mar..cucciolo  
...

Le celle della Winston sono da 400 Ah

http://en.winston-battery.com/i...



Quando arrivano a San Marino guadagnano il 5%.... come la mia batteria ....è una 90 nominali ma l'etichetta riporta un 95 .....sarà l'aria buona smiley

Tornando ai nostri conticini, a mio avviso, 400 Ah vanno bene mentre meno di 1 kW di pannelli mi sembrano pochi.

Se vuoi essere autonomo devi potere tenere acceso il condizionatore anche di notte quando i pannelli non producono.
Cosa consumerà il condizionatore dalle 22 alle 8 di mattina ?   150 Wora ?
Proviamo a fare i conti con 150 Wora * 10 ore = 1,5 kWora  ossia 150 ampereora prelevati dalla batteria. Perfetto, però questi devono essere integrati durante il giorno oltre a mandare il condizionatore che consumerà molto di più diciamo mediamente 300 Wora durante la giornata.
300 * 14 = 4,2 kWora  + 1,5 kWora ( da reintegrare ) = 5,7 kWora .....
1 kW di pannelli credo sia il minimo per arrivare a produrre più di 5 kWora di energia a meno di essere nel deserto sul equatore o mettere un gigantesco inseguitore solare sotto il  camper cheeky



 
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marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 25/06/2015 alle: 20:21:54
Gabriel ,

io soffro il caldo , credo come te , ma più che il caldo mi insegni che è l'umidità ad alzare la percezione e rendere la giornata insopportabile , Dio vuole che penso alla notte , dove già il solo fatto di togliermi buona parte dell'acqua contenuta nell'aria è il vero segreto , per fare ciò deve lavorare il compressore , l'abbassamento della temperatura diventa il naturale " effetto collaterale " yes

..mi piace dormire a 24/25° e lenzuolino angel

Nei giorni di bonaccia , voglio ipotizzare la possibilità di tenere acceso il clima per 12 ore al di , compresa la notte , partirei da questo obiettivo , per il calcoletto

..l'impianto fotovoltaico è chiaro che lo vado a calcolare per questo uso , quindi prettamente estivo , quindi pannelli monocristallini a tappezzare il tetto , magari anche un paio incollati sul cupolino se vogliamo esagerare con  watt e costi , ma arrivare a 1000W la vedo dura , forse con un mezzo un pò più lunghetto del mio , diciamo con una pianta del 47 o del 50 indecision

Mi piacerebbe pensare che con un peso di c.a 60 kg. e 1700/1800 euro , possa arrivare all'obiettivo , ma ..se vuoi stare tranquillo 400Ah mi sembrano sempre pochini sad


Ps. attenzione tutto sommato , siamo oltre , oltre , oltre il costo dell'Avanthia , anche se parliamo di un progetto molto più nobile rispetto ad un " generatore " angry



Mar..cucciolosmiley
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Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 25/06/2015 alle: 21:54:38
In risposta al messaggio di marcucciolo del 25/06/2015 alle 20:21:54

Gabriel , io soffro il caldo , credo come te , ma più che il caldo mi insegni che è l'umidità ad alzare la percezione e rendere la giornata insopportabile , Dio vuole che penso alla notte , dove già il solo fatto di
togliermi buona parte dell'acqua contenuta nell'aria è il vero segreto , per fare ciò deve lavorare il compressore , l'abbassamento della temperatura diventa il naturale effetto collaterale ..mi piace dormire a 24/25° e lenzuolino Nei giorni di bonaccia , voglio ipotizzare la possibilità di tenere acceso il clima per 12 ore al di , compresa la notte , partirei da questo obiettivo , per il calcoletto ..l'impianto fotovoltaico è chiaro che lo vado a calcolare per questo uso , quindi prettamente estivo , quindi pannelli monocristallini a tappezzare il tetto , magari anche un paio incollati sul cupolino se vogliamo esagerare con  watt e costi , ma arrivare a 1000W la vedo dura , forse con un mezzo un pò più lunghetto del mio , diciamo con una pianta del 47 o del 50 Mi piacerebbe pensare che con un peso di c.a 60 kg. e 1700/1800 euro , possa arrivare all'obiettivo , ma ..se vuoi stare tranquillo 400Ah mi sembrano sempre pochini Ps. attenzione tutto sommato , siamo oltre , oltre , oltre il costo dell'Avanthia , anche se parliamo di un progetto molto più nobile rispetto ad un generatore Mar..cucciolo
...

Marco,

Anche sul mio 1 kW non ci stanno neanche a piangere ... forse 700 W si ....
Credo però che non siano sufficienti.... Io ho anche un Efoy 1600 che significa 1600 Wora al giorno... ma a che prezzo ...12...14 € al giorno di metanolo...poco praticabile devil
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 26/06/2015 alle: 13:50:12
In risposta al messaggio di Topolone del 25/06/2015 alle 21:54:38

Marco, Anche sul mio 1 kW non ci stanno neanche a piangere ... forse 700 W si .... Credo però che non siano sufficienti.... Io ho anche un Efoy 1600 che significa 1600 Wora al giorno... ma a che prezzo ...12...14 € al giorno di metanolo...poco praticabile

Gabriel ,

ancora il limite delle litio resta nella ricarica indecision

Va bene il peso , il prezzo oggi è quasi abbordabile , certo non per tutti , ma per sfamarle poi se serve sempre la rete , abbiamo vanificato tutto sad

Forse con dei pannelli componibili e in parte flessibili , si potrebbe provare a tappezzare letteralmente il tetto , lasciando spazio solo agli oblò , quelli " vitali " , ma i costi ?

L'Efoy ..lo lasceresti a che pro ?

Credo che con quel che costa il suo combustibile non sia conveniente , nemmeno per un uso invernale occasionale , perchè con 700/1000W di fotovoltaico , non credo che in inverno ci possano esser problemi energetici , diciamo che con i miei c.a 200W sono autonomo al 95% , solo peso superfluo


Mar..cucciolowink
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Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 26/06/2015 alle: 15:48:00
In risposta al messaggio di marcucciolo del 26/06/2015 alle 13:50:12

Gabriel , ancora il limite delle litio resta nella ricarica Va bene il peso , il prezzo oggi è quasi abbordabile , certo non per tutti , ma per sfamarle poi se serve sempre la rete , abbiamo vanificato tutto Forse con
dei pannelli componibili e in parte flessibili , si potrebbe provare a tappezzare letteralmente il tetto , lasciando spazio solo agli oblò , quelli vitali , ma i costi ? L'Efoy ..lo lasceresti a che pro ? Credo che con quel che costa il suo combustibile non sia conveniente , nemmeno per un uso invernale occasionale , perchè con 700/1000W di fotovoltaico , non credo che in inverno ci possano esser problemi energetici , diciamo che con i miei c.a 200W sono autonomo al 95% , solo peso superfluo Mar..cucciolo
...

910 Watt wink



910 Watt composto da
4 Pannelli flessibili da 100 Watt dimensione 1060 * 540 peso 1,9 cad
3 Pannelli flessibili da 50 Watt dimensione 555 * 535 peso 1,1, cad
12 Pannelli flessibili da 30 Watt dimensione 388 * 535 peso 0,76 cad

Peso totale pannelli 20 kg..... costo circa 2500 € (un po' alto per colpa dei pannelli piccoli indispensabili nelle zone strette ( meno di 40 cm ) )

i 910 Watt sono divisi in 4 blocchi ( 230 + 210 + 240 + 230 ) in modo da essere gestiti ognuno da 1 WRM 15. Costano meno 4 WRM 15 di 2 WRM 30....

Spesa totale intorno ai 3 k€

Per la batteria al litio da 400 Ah completa dell'elettronica di controllo bisogna contare un altro 3 k€

Aggiungiamo un Mastervolt combi da 1200 W ( + 2 k€ )

Totale impianto circa 8 k€ . Peso totale 100 kg.

Sono tanti soldi ma se pensiamo all' Efoy che costa 4 k€ e produce 8 Ah, consumando metanolo a 8 € /litro per kWora prodotto, non sono poi cosi tanti ....

Questo impianto una volta fatto l'investimento può produrre in estate  fino a 5 kWora al giorno a costo zero.
In inverno probabilmente riesce ancora a produrre 1 kWora al giorno e sempre a costo zero.

Io inizio a mettere le monetine nel salvadanaio.....

 
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10362
Inserito il 26/06/2015 alle: 16:49:43

E non dimenticate i pannelli FV flessibili DIAMANTE
su foglio inox
spessore 3 mm
50Wp 1o9omm x 345
82Wp 1650mm x 345
100wp 2050mm x 345

Stessa versione irrigidita da Ventilation Box ma 50 mm più corti, spessore 15 mm
Quasi stesso costo dei normali in vetro da 120 130Wp
peso 1/3
ma CALPESTABILI ed infrangibili 25 anni di garanzia
I solbian solo 2 o 3 anni e molto costosi (solo da regata)

Sto inviando una proposta alla Blissmobil in  Olanda

Franco

Sul mio arriverei a quasi 1000Wp facilmente ! smiley

Modificato da franco49tn il 26/06/2015 alle 16:52:45
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 29/06/2015 alle: 22:29:19
Azz..ma qui mi sa che siamo pronti a romperlo il porcellino , non a rimpinzarlo surprise


Spiegami una cosetta

// Per la batteria al litio da 400 Ah completa dell'elettronica di controllo bisogna contare un altro 3 k€ //

..come arrivi al conticino ? surprise

Ottima la soluzione di diversificare i pannelli , ma costosa , servirebbe un'alternativa più economica e un'idea l'avrei , ma devo aspettare di parlare con una certa persona , in fiera

Se riuscissimo ad abbattere i costi , ci mettiamo al lavoro , ma sia chiaro ...il garzone sei tu cheeky


Mar..cucciolowink
 
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 29/06/2015 alle: 23:12:57
In risposta al messaggio di marcucciolo del 29/06/2015 alle 22:29:19

Azz..ma qui mi sa che siamo pronti a romperlo il porcellino , non a rimpinzarlo Spiegami una cosetta // Per la batteria al litio da 400 Ah completa dell'elettronica di controllo bisogna contare un altro 3 k€ // ..come
arrivi al conticino ? Ottima la soluzione di diversificare i pannelli , ma costosa , servirebbe un'alternativa più economica e un'idea l'avrei , ma devo aspettare di parlare con una certa persona , in fiera Se riuscissimo ad abbattere i costi , ci mettiamo al lavoro , ma sia chiaro ...il garzone sei tu Mar..cucciolo  
...

Marco.....
Si discute io e te e basta indecision
Sono stufo di questo computer .... scrivo e basta una sequenza sbagliate e devo riscrivere tutto.....

Le 4 celle costano 2 K€
I connettori in rame e le protezioni di plastica altri 20 €
I balancer 20 x 4 = 80 e

E siamo a 2,1 k€

Da qui in poi si può spendere poco o tanto, dipende da quello che si vuole....

Un solo relè tipo "Philippi TS" che stacca sia in LV ( low voltage) e in OV ( Over voltage ) senza differenziare oppure mettere un BMS che gestisce altri relè...





oppure

Ci sono anche  sistemi "iper" protetti che controllano quasi tutto....




Un relè Philippi costa da solo 170 €  ... aggiungi qualche relè intermedio e la spesa sale subito....


Se poi vuoi monitorare tutto sul cellulare con android e connessione Bluetooth  o con pannello remoto la spesa aumenta.... per stare largo ho scritto 3 k€..... si può spendere meno ma non sotto i 2,5 k€ ....

400 Ah necessitano di sistemi di controllo.... frown

 


 
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 29/06/2015 alle: 23:24:24
Forse esagerato ma .....interessante indecision


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