Ducato 150 cv: enorme delusione

leggo molti pareri discordanti fra chi si trova bene e chi ne è rimasto deluso.
premetto che non posseggo questo motore, ma non sarà perchè è un euro6 con doppia EGR?
può darsi che rispetto allo stesso motore con la stessa potenza ma euro 5 possano aver modificato la curva di coppia per rientrare nei parametri imposti per abbattimento delle emissioni inquinanti.
bisogna anche dire che.....3000 Km sono un pò pochini......c'è ancora tempo affinchè il motore si sleghi
la mia è solo una considerazione da profano
Giorgio

Il 150 cv, in genere è un ottimo compromesso. Più che soddisfacente in tutte le situazioni e con un'ottima coppia.  Devi avere qualche problema... o hai il camper troppo carico e pesante.    

io il 3000 l'ho provato a suo tempo e mi è piaciuto,ma poi nel mio profilato di mt.6,80 ho ritenuto sufficiente il 2300 148CV oltretutto oltre il costo minore anche un 50 kg in meno che non sono pochi.Prima ho avuto il 2800 127cv di cui sono stato contento e fatto oltre 100000km e ora con questo sono a 15000Km e al momento sono contento e direi che è un passo avanti rispetto all'altro che ho avuto poi per l'affidabilità vedremo con il tempo
Andrea

Mi sembra che nessuno finora abbia parlato di peso... anche questo ha il suo peso!
Ho visto che il Kreos 5010 è un bel bestione, 769 cm di lunghezza, 434 di passo e 3223 kg di peso dichiarato (a vuoto)! A questo punto credo che il problema principale sia che il motore è piuttosto sottodimensionato rispetto alle masse in gioco, soprattutto con tutto l'equipaggiamento e in assetto da vacanza.
Per fare un paragone, il mio Carado T135 ha un peso dichiarato di 2652 kg (circa 570 kg in meno!) e monta il motore da 130 cv. Aggiungi il fatto che più il camper è grande e capiente, più si riempe di roba e cresce di peso.

Comunque, anch'io all'inizio era rimasto abbastanza deluso del 130 cv Ducato, mi sembrava più fiacco del precedente Ford 2.2 di pari potenza. Ma poi ho capito che è molto diversa la corsa dell'acceleratore, e che col Ducato bisogna spingere il pedale più a fondo per avere più potenza, specie in occasione dei sorpassi. Certo, non è un fulmine di guerra e invita alla guida rilassata (complice il cambio Comfort Matic), però non ho avuto quasi mai il bisogno di spingere il pedale a tavoletta.

Per quanto riguarda la rumorosità, la prima cosa positiva che ci ha colpito, a me e a mia moglie, è proprio la silenziosità, in confronto al nostro precedente Ford.

Possiedo un x250 3000 (camper) oltre altri furgoni Ducato per lavoro (2300 varie potenze), lavoro nel mondo della meccanica di precisione
fornendo utensili per la realizzazione particolari per automotive. Il "vecchio" 3000 era Iveco, meccanica realizzata per lavori gravosi, i 2300
sono Fiat (montati anche da altre case) - forse più di concezione automobilistica.
Il 3000 e' stato abbandonato per Ducato ma presente per Iveco Daily (205 cv anche automatico)
I circa 50 kg di peso in piu' del "vecchio" 3000 confermanano la sostanza, camper di certe dimensioni richiedono sostanza (max carico)
Per concludere, volevo cambiare camper ma la scelta obbligata del 2300 doppio Fap mi ha fatto cambiare idea, attendo il prossimo 3000. 
Parere personale.
Buona giornata. Marcello

In risposta al messaggio di birdman del 17/01/2017 alle 12:49:33

Possiedo un x250 3000 (camper) oltre altri furgoni Ducato per lavoro (2300 varie potenze), lavoro nel mondo della meccanica di precisione fornendo utensili per la realizzazione particolari per automotive. Il vecchio 3000

era Iveco, meccanica realizzata per lavori gravosi, i 2300 sono Fiat (montati anche da altre case) - forse più di concezione automobilistica. Il 3000 e' stato abbandonato per Ducato ma presente per Iveco Daily (205 cv anche automatico) I circa 50 kg di peso in piu' del vecchio 3000 confermanano la sostanza, camper di certe dimensioni richiedono sostanza (max carico) Per concludere, volevo cambiare camper ma la scelta obbligata del 2300 doppio Fap mi ha fatto cambiare idea, attendo il prossimo 3000.  Parere personale. Buona giornata. Marcello

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Potrei sbagliarmi, ma credevo che il 2300 fosse un progetto Iveco



... e a quanto ne so il 2.3 non viene montato da nessun altro che non sia Fiat (o qualcuno dello stesso gruppo)

Cordialmente
Davide

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Concordo con quanto dice paolo61, però una ottimizzazione alla centralina va fatta.
egr chiusa 20 cv in più e  una erogazione più fluida ai bassi regimi è tutto un altro mezzo.
ciao franco.

Ha ragione Davide, il motore 2.3 è un Iveco a tutti gli effetti.
Nato contemporaneamente al 3.0 (anche se commercializzato poco prima) è stato progettato e disegnato dagli stessi progettisti, inoltre viene costruito sulle stesse linee di produzione e montato dagli stessi operai dello stabilimento SOFIM di Foggia.
Federico

Basta sapere che la così detta "ottimizzazione" è un crimine che comporta denuncia penale e fermo del mezzo con ritiro della carta di circolazione, invio a collaudo dove verrà controllato che sia tornate nelle condizioni che ne consentono l'uso. Insomma cosa molto grave e che comporta guai seri.
Delle volte ci si preoccupa di caricare un po di piu che alla fine non comporta quasi nulla ma non si pensa a altre cose dalle conseguenze serie.

La mia non è una critica, perchè alla fine tecnicamente sarebbe la cosa migliore

 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

I motori sono progettati da FPT FIAT POWERTRAIN DI TORINO, così come per gli ATS.
Saluti
Keep ca(L)m..per

Immagino invece che si noti il miglioramento, passando da un 130cv ad un nuovo 150cv, corretto ???
 
Grazie
 
Ciao a tücc

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vâr pussée la tòlla de l''òr

In risposta al messaggio di MisterX1 del 17/01/2017 alle 14:09:16

I motori sono progettati da FPT FIAT POWERTRAIN DI TORINO, così come per gli ATS. Saluti Keep ca(L)m..per

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Sicuramente per quello che riguarda i motori recenti del gruppo Fiat, ma credo che la prima versione del 2.3 da 110cv (che tutt'oggi mantiene ancora le dimensioni fondamentali) non sia frutto di FPT (nata nel 2005).
Sicuramente il nuovo 2.0 da 115 cv è un FPT (lo si legge anche nello specchietto che ho postato... by Wikipedia), forse il 2.3 attuale è stato "rivisitato" da FPT, ma la genesi credo proprio sia Iveco
 
Davide

In risposta al messaggio di Blessyou del 17/01/2017 alle 16:17:01

Immagino invece che si noti il miglioramento, passando da un 130cv ad un nuovo 150cv, corretto ???   Grazie   Ciao a tüccvâr pussée la tòlla de l''òr

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No, non credo che si noti il miglioramento passando da un Ducato 130 CV Euro 5 ad un Ducato 150 CV Euro 6, anzi credo tutt'altro..., a meno che non parliamo di stessa classe di emissioni, allora i 20 CV in più si dovrebbero sentire.
Saluti.
Ezio

In risposta al messaggio di nanonet del 17/01/2017 alle 17:29:10

Sicuramente per quello che riguarda i motori recenti del gruppo Fiat, ma credo che la prima versione del 2.3 da 110cv (che tutt'oggi mantiene ancora le dimensioni fondamentali) non sia frutto di FPT (nata nel 2005). Sicuramente

il nuovo 2.0 da 115 cv è un FPT (lo si legge anche nello specchietto che ho postato... by Wikipedia), forse il 2.3 attuale è stato rivisitato da FPT, ma la genesi credo proprio sia Iveco   Davide

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Infatti FPT si trova ora negli ex uffici di IVECO ora vengono tutti progettati lì dall'F1 passando per il nef ai cursor.
Hanno industrializzato su tutto li usano in nautica, camion, trattori, macchine speciali e power generation.
Lìobiettivo è centralizzare.
Sono forti sinceramente.

Saluti 
Keep ca(L)m..per

Finita la garanzia penserò seriamente di fare quanto fatto da PAOLO61 così se va in galera lui poi così gli faccio compagnia e ci si fa mantenere un po' anche noi
Andrea

In risposta al messaggio di streak del 17/01/2017 alle 09:47:59

Mi sembra che nessuno finora abbia parlato di peso... anche questo ha il suo peso! Ho visto che il Kreos 5010 è un bel bestione, 769 cm di lunghezza, 434 di passo e 3223 kg di peso dichiarato (a vuoto)! A questo punto credo

che il problema principale sia che il motore è piuttosto sottodimensionato rispetto alle masse in gioco, soprattutto con tutto l'equipaggiamento e in assetto da vacanza. Per fare un paragone, il mio Carado T135 ha un peso dichiarato di 2652 kg (circa 570 kg in meno!) e monta il motore da 130 cv. Aggiungi il fatto che più il camper è grande e capiente, più si riempe di roba e cresce di peso. Comunque, anch'io all'inizio era rimasto abbastanza deluso del 130 cv Ducato, mi sembrava più fiacco del precedente Ford 2.2 di pari potenza. Ma poi ho capito che è molto diversa la corsa dell'acceleratore, e che col Ducato bisogna spingere il pedale più a fondo per avere più potenza, specie in occasione dei sorpassi. Certo, non è un fulmine di guerra e invita alla guida rilassata (complice il cambio Comfort Matic), però non ho avuto quasi mai il bisogno di spingere il pedale a tavoletta. Per quanto riguarda la rumorosità, la prima cosa positiva che ci ha colpito, a me e a mia moglie, è proprio la silenziosità, in confronto al nostro precedente Ford.

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Mi piacerebbe provarlo un Ducato, io ho il Ford 2200. 130 cv trazione anteriore, e se devo trovargli un pregio è proprio la silenziosità, tribolo a pensare che il ducato sia più silenzioso,ma sicuramente non avendolo mai provato mi sbaglio.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/01/2017 alle 13:59:17

Basta sapere che la così detta ottimizzazione è un crimine che comporta denuncia penale e fermo del mezzo con ritiro della carta di circolazione, invio a collaudo dove verrà controllato che sia tornate nelle condizioni

che ne consentono l'uso. Insomma cosa molto grave e che comporta guai seri. Delle volte ci si preoccupa di caricare un po di piu che alla fine non comporta quasi nulla ma non si pensa a altre cose dalle conseguenze serie. La mia non è una critica, perchè alla fine tecnicamente sarebbe la cosa migliore   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  

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Tommaso hai tutte le ragioni, però.........

Io mi chiedo, perchè ci danno dei mezzi, compreso anche lo scudo e il nemo che uso da lavoro con una erogazione
che fa schifo? tutto un seghettamento e coppia ai bassi inesistente?
Non è che faccio rimappare tutti i miei mezi per sfizio.

Comunque tutti i mezzi passano le revisioni.
ciao

In risposta al messaggio di Faoo del 17/01/2017 alle 18:36:56

Mi piacerebbe provarlo un Ducato, io ho il Ford 2200. 130 cv trazione anteriore, e se devo trovargli un pregio è proprio la silenziosità, tribolo a pensare che il ducato sia più silenzioso,ma sicuramente non avendolo mai provato mi sbaglio.

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Però tieni conto che il mio attuale Ducato è nuovo (8.000 km), mentre il Transit l'ho avuto dai 70.000 ai 145.000 km.
Quindi il paragone che faccio è un po' viziato da questa differenza.

il precedente mezzo era 3000 euro 4,erogava potenza appena si premeva sul pedale con qualunque marcia inserita il camper,un mansardato di 7,40 mt. volava,ora ho un semintegrale di 6,86 mt. con 2300 150cv euro 5 guidarlo mi da quasi la stessa soddisfazione del precedente,ho dovuto abituarmi all'erogazione della potenza,più progressiva e meno brutale,il motore và tenuto leggermente più allegro,non si può pretendere a 1800 giri in sesta di iniziare un sorpasso veloce,mentre in 5 a 2000 giri accelerando è un attimo trovarsi a 130 km/h,ripeto è un motore che spremuto un poco dà soddisfazione,sono più che soddisfatto per i consumi e per la silenziosità,l'unico neo è l'inesistenza del freno motore,quello mi manca tanto.
questi i motori che ho usato :2800 jtd 127 cv,  2300 130 cv.  3000 160 cv.  2300 150 cv.  
marco

In risposta al messaggio di streak del 17/01/2017 alle 19:50:16

Però tieni conto che il mio attuale Ducato è nuovo (8.000 km), mentre il Transit l'ho avuto dai 70.000 ai 145.000 km. Quindi il paragone che faccio è un po' viziato da questa differenza.

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Il mio ha 62000 ma dal mio punto di vista ha un conford eccezionale,poi qualche piccolo problemino lo ha avuto ( egr frizione testina ruota un semiasse e ora qualche problema alla geometria variabile!!!) meno male per il momento niente pistonite,non posso dire che è stato affidabilissimo ma in 10 anni di vita e 62000km al momento non mi lamento, magari il ducato è meglio ma non ho esperienza in merito. Dimenticato i consumi sono molto discrepanti rispetto il computer di bordo, purtroppo consuma di più, e un mansardato di 6,40 ma tribolo a fare i 10km/l, ammetto che ho il piede un po pesante ma non troppo, sento dente su questo forum che con il Ducato fa anche 11,5, non so come riesca!!! Parla addirittura di 110 in autostrada...!!!