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Ducato 150 cv: enorme delusione

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3 20 95
19
faboulos
faboulos
27/11/2006 1104
Inserito il 17/01/2017 alle: 20:57:46
Mi viene da domandare perchè non parlare anche del 2.3 da 180, non sarebbe un modo legale per acquistare più coppia? Qualcuno ha provato tale motore? Claudio
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 17/01/2017 alle: 20:57:48

Come dicevo non era una critica, ne tantomeno io sono perfettamente pulito da potere criticare e comunque ben me ne guarderei. Era solo per renderlo noto a chi non lo sapesse.
Poi, se avessi un mezzo che non mi soddisfa, sarei il primo a "ottimizzarlo" wink.

Vado un attimo OT, anche mia moglie ha il Nemo XTR 1.3 mjet fiat, e in effetti per partiire in salita bisogna accelerare veramente tanto, inizia a dare la potenza necessaria solo su di giri. Mi hai dato un idea di "ottimizzarlo" laugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





19
ciano46
ciano46
24/10/2006 724
Inserito il 17/01/2017 alle: 20:59:04
Scusate, siccome sto pensando di cambiare mezzo, se il 2300 150 CV ha, per alcuni prestazioni deludenti, il 2300 130 CV è da non prendere nemmeno in considerazione??
Purtroppo, attualmente, ho un 3000 157 CV !!!
Grazie.
Luciano
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:02:49
Forse siamo tutti abituati troppo bene, ricordo quando avevo il 35-8  che cn i suoi 80CV mi ha fatto fare tutti i passi alpini, alcuni a 10km/h tutti in prima (ma se c'è la prima perchè non usarla?) senza mai nessun problema particolare.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:08:40

Io avevo il Transit TA 2.2 da 140cv, ora ho l'X290 Eu5 da 130cv.
Riguardo alla silenziosità non c'è paragone, il Transit era davvero molto più silenzioso, a qualsiasi regime, di questo me ne sono accorto fin dal primo metro percorso.
Davide
19
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:17:25
In risposta al messaggio di ciano46 del 17/01/2017 alle 20:59:04

Scusate, siccome sto pensando di cambiare mezzo, se il 2300 150 CV ha, per alcuni prestazioni deludenti, il 2300 130 CV è da non prendere nemmeno in considerazione?? Purtroppo, attualmente, ho un 3000 157 CV !!! Grazie. Luciano

Il 130cv rimane un ottimo motore, secondo me adatto a mezzi attorno ai 6.7 metri, possibilmente profilati e in due  a bordo.
Sul mio nuovo ero partito deciso per il 150cv, ma su un profilato di 6.6 metri, in due, il 130 mi è sembrato più che adeguato, e dopo circa 25000km ne sono pienamente soddisfatto (provengo da un Transit TA da 140cv che aveva anche più coppia.
I soldi risparmiati li ho investiti in altri "arnesi sfiziosi", poi è chiaro che più cavalli e coppia sono sempre graditi, specialmente su mezzi oltre i 7 metri, ma ritornando su Ducato, ho preferito scegliere una meccanica super-collaudata ed ormai esente da problemi di gioventù
Davide
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qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:30:16
il problema che uno leggendo i cv si aspetterebbe qualcosa...che nn c'è!io avevo il 127 cv non era "il 20%" meno prestante del 150...il 3.0 con gli stessi cavalli ,ci trainavo un gommone oltre al mansarda e in 6° e pure il salita non aveva bisogno di tenerlo allegro a 1500 rpm gia' spingeva come un mulo con una progressione incredibile...la verità' e' che con questa storia euro i motori sono soffocati, io sto pensando ad una rimappatura ma temo per l'affidabilità'...
19
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11348
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:38:15
In risposta al messaggio di qwertyz del 17/01/2017 alle 21:30:16

il problema che uno leggendo i cv si aspetterebbe qualcosa...che nn c'è!io avevo il 127 cv non era il 20% meno prestante del 150...il 3.0 con gli stessi cavalli ,ci trainavo un gommone oltre al mansarda e in 6° e pure il
salita non aveva bisogno di tenerlo allegro a 1500 rpm gia' spingeva come un mulo con una progressione incredibile...la verità' e' che con questa storia euro i motori sono soffocati, io sto pensando ad una rimappatura ma temo per l'affidabilità'...
...

La vera incognita è il cambio, quello del 3.0 era (è) un "robusto" a 3 alberi nato per quel motore, mentre quello del 130/150 è un "normale" due alberi e credo che sia sempre lo stesso del "vecchio" 130 euro 4, forse un pò irrobustito (qualche cuscinetto rinforzato, ingranaggi migliorati), ma spremere dal 150 più dei suoi 350Nm forse è un azzardo e alla distanza potrebbe essere dannoso per la trasmissione e frizione.
Chiaramente tutto dipende dall'uso che se ne farebbe, una tirata ogni tanto è una cosa, mentre chiedere sempre molta spinta ad ogni accelerazione......

Ma la mia domanda è: Che cambio monta il nuovo 2.3 da 180cv? Dato che ha la stessa coppia del "vecchio" 3.0 (400Nm), anche se con una curva differente?
Dubito che sia lo stesso del 130/150cv........ o almeno voglio sperarlo

 
Davide
12
100176
100176
16/12/2013 1907
Inserito il 17/01/2017 alle: 21:54:53
In risposta al messaggio di nanonet del 17/01/2017 alle 21:38:15

La vera incognita è il cambio, quello del 3.0 era (è) un robusto a 3 alberi nato per quel motore, mentre quello del 130/150 è un normale due alberi e credo che sia sempre lo stesso del vecchio 130 euro 4, forse un pò
irrobustito (qualche cuscinetto rinforzato, ingranaggi migliorati), ma spremere dal 150 più dei suoi 350Nm forse è un azzardo e alla distanza potrebbe essere dannoso per la trasmissione e frizione. Chiaramente tutto dipende dall'uso che se ne farebbe, una tirata ogni tanto è una cosa, mentre chiedere sempre molta spinta ad ogni accelerazione...... Ma la mia domanda è: Che cambio monta il nuovo 2.3 da 180cv? Dato che ha la stessa coppia del vecchio 3.0 (400Nm), anche se con una curva differente? Dubito che sia lo stesso del 130/150cv........ o almeno voglio sperarlo   Davide
...

Anche il cambio del 2300 130 cv a 6 marce ha 3 alberi
cris
11
Sgaio
Sgaio
03/03/2014 388
Inserito il 17/01/2017 alle: 22:14:16
In risposta al messaggio di nanonet del 17/01/2017 alle 21:08:40

Io avevo il Transit TA 2.2 da 140cv, ora ho l'X290 Eu5 da 130cv. Riguardo alla silenziosità non c'è paragone, il Transit era davvero molto più silenzioso, a qualsiasi regime, di questo me ne sono accorto fin dal primo metro percorso. Davide

Se pensi che il Transit 140 cv. TA fosse silenzioso, chissà cosa diresti del MK8 155 cv! wink
 
Ciao! [:)] Gigi & Titti ...dalla moto con l''igloo... fino al camper con tivù! [:D] [:D] [:D]
11
Semi
Semi
23/03/2014 1126
Inserito il 17/01/2017 alle: 22:19:49
Confermo che il 150cv ci mette molto a slegarsi, il mio ha cominciato ad andare bene a 12.000km. Altra considerazione sono i cerchi, io ho i 16 con 225/75 con le estive e i 15 con 215/70, hanno una differenza enorme di rotolamento, non so come facciamo ad essere omologati sullp stesso mezzo. Con i 16 si allunga talmente tanto il rapporto che in sesta in autostrada a 100km/h con un mansardato come il mio king 51 basta un falsopiano per rallentare con acceleratore a tavoletta, con i 15 va molto meglio. A.marzo quando rimonto i 16 farò centralina con eliminazione fap, se riesco a far tirare bene i rapporti più lunghi dovrebbero scendere anche i consumi.
Ho un amico con un tloft 530 più lungo del mio di 40cm, più pesante ma profilato con motore 130 e in autostrada va forse meglio del mio, la mansarda oltre i 60 all'ora si sente davvero tanto mentre nelle salite in montagna i 20cv in più del mio si sentono
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Inserito il 17/01/2017 alle: 22:20:48

Ho un amico che lo ha su di un furgone, mi ha detto che e come una vettura, pero come ripresa e rimasto deluso!!! Mi ha detto che in montagna è lento, sai non essendo lui un camperista non so cosa intenda per lento!!! Lui proviene da un ducato 130 e prima da uno sprinter 5 cilindri che quando ne parla gli si illumina ancora gli occhi.

Modificato da Faoo il 17/01/2017 alle 22:30:25
12
4road
4road
23/03/2013 882
Inserito il 17/01/2017 alle: 22:22:58
Sono passato dal 1900 TD al 2300 130cv e mi sembra che il confronto non esiste proprio! Il 1900 era un bradipo centenario sul letto di morte! Il 2300 non è certo un fulmine di guerra ma per un mezzo come il mio di 6.70 mt non particolarmente pesante è più che adeguato, in montagna vado su bene , in autostrada le prestazioni e i consumi sono più che soddisfacenti e quando voglio sorpassare lo faccio senza problemi.

 
il cielo lasciamolo ai passeri, noi restiamo con i piedi per terra...(Vasco Rossi)
11
Sgaio
Sgaio
03/03/2014 388
Inserito il 17/01/2017 alle: 23:09:09
In risposta al messaggio di Faoo del 17/01/2017 alle 22:20:48

Ho un amico che lo ha su di un furgone, mi ha detto che e come una vettura, pero come ripresa e rimasto deluso!!! Mi ha detto che in montagna è lento, sai non essendo lui un camperista non so cosa intenda per lento!!! Lui proviene da un ducato 130 e prima da uno sprinter 5 cilindri che quando ne parla gli si illumina ancora gli occhi.

Forse è per via dei rapporti molto lunghi: a 2.000 giri in sesta è oltre i 110 kmh. comunque la potenza è fin troppo esuberante ed è molto facile far pattinare le ruote. 
Trattandosi di un motore più "tirato" rispetto al 140 cv. e per giunta Euro 5B, sembra un po' meno elastico ma dopo 6.000 km. si è slegato bene e ora consuma anche meno.
È logico che questi nuovi propulsori vanno trattati più allegramente rispetto ai precedenti Euro 4 perché sono più "soffocati", in ogni caso non conviene insistere troppo nelle riprese con marce alte a basso numero di giri: con il peso dei nostri camper e i livelli di coppia che ci sono in gioco, si affatica inutilmente la frizione. 
 
Ciao! [:)] Gigi & Titti ...dalla moto con l''igloo... fino al camper con tivù! [:D] [:D] [:D]
21
ezio55
ezio55
30/12/2004 3397
Inserito il 17/01/2017 alle: 23:20:18
In risposta al messaggio di nanonet del 17/01/2017 alle 21:38:15

La vera incognita è il cambio, quello del 3.0 era (è) un robusto a 3 alberi nato per quel motore, mentre quello del 130/150 è un normale due alberi e credo che sia sempre lo stesso del vecchio 130 euro 4, forse un pò
irrobustito (qualche cuscinetto rinforzato, ingranaggi migliorati), ma spremere dal 150 più dei suoi 350Nm forse è un azzardo e alla distanza potrebbe essere dannoso per la trasmissione e frizione. Chiaramente tutto dipende dall'uso che se ne farebbe, una tirata ogni tanto è una cosa, mentre chiedere sempre molta spinta ad ogni accelerazione...... Ma la mia domanda è: Che cambio monta il nuovo 2.3 da 180cv? Dato che ha la stessa coppia del vecchio 3.0 (400Nm), anche se con una curva differente? Dubito che sia lo stesso del 130/150cv........ o almeno voglio sperarlo   Davide
...

Basta guardare i listini accessori ufficiali dei mezzi più recenti, che riportano anche i pesi degli accessori.
Ho sottomano quello della Hy..r, rispetto al 130 CV Euro 6, il 150 CV Euro 6 ed il 180 CV Euro 6, 2.300 Mjet,  hanno un peso aggiuntivo di 11,5 Kg.
Il peso in più è dovuto al cambio modificato, tre alberi, sull'ultima meccanica 150/180 CV Euro 6, almeno così mi è stato riferito.
Saluti.
Ezio
 
10
Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Inserito il 18/01/2017 alle: 08:44:21
Mah,
 
spero di non aver fatto una … aver ordinato un 150cv Euro 6 cool 
 
Purtroppo sono solo un inforNatico e mi sembrava “logico” passare dal 130cv (attuale 6,74m) al nuovo 150cv Euro 6 (futuro 7,47m) ...
 
Vabbè, ormai è fatta … vedremo la “prova sul campo” wink
 
Ciao a tücc

___________________________________

vâr pussée la tòlla de l''òr

15
cinquantuno
cinquantuno
rating

06/02/2010 4100
Inserito il 18/01/2017 alle: 09:51:09

Ricorda che il nuovo euro 6 ha 30 Nm. ( che non mi sembrano pochi ) in più di coppia motore.

Ciao

Modificato da cinquantuno il 18/01/2017 alle 09:56:17
10
Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Inserito il 18/01/2017 alle: 09:57:19
In risposta al messaggio di cinquantuno del 18/01/2017 alle 09:51:09

Ricorda che il nuovo euro 6 ha 30 Nm. ( che non mi sembrano pochi ) in più di coppia motore. Ciao

Grazie del feedback yes
 
Infatti, avevo proprio pensato ad una coppia maggiore per gestire meglio una lunghezza e peso maggiore wink
 
Non mi interessa la velocità nei sorpassi/and so on cool
 
Ciao a tücc

___________________________________

vâr pussée la tòlla de l''òr

22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Inserito il 18/01/2017 alle: 11:27:10

per quanto riguarda i nuovi euro 6 in fiera (dove ho sostituito il mio vecchio camper 3000 160 E3 con il nuovo 2.3 150 Es) allo stnd fiat dove ho passato un oretta con i tecnici mi hanno assicurato che il cambio dei 150-180 è il vecchio 3 alberi del 3000 proprio per l'aumento della coppia del 150 e del 180

 

Modificato da roblungh il 18/01/2017 alle 11:28:04
16
streak
streak
08/01/2009 237
Inserito il 18/01/2017 alle: 12:36:46

Per quanto riguarda i consumi, basandomi solo sui dati del computer di bordo (non ho avuto modo di fare prove più precise), almeno per ora il Ducato mi consuma di più (ma non tanto) rispetto al Transit, a parità di stile di guida.
Non so se è per il basso chilometraggio e quindi si deve ancora sciogliere, o se perché è Euro5B anziché Euro4... mah, col tempo si vedrà.
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